А вот это уже внутреннее дело России.....DARTER писал(а) в ответ на post:
> pulcin писал
>> А как Вы думаете, почему его не "карают"? quoted2
> > Так при любой попытки Изариля "покарать" ты же первый вместе со всем "прогрессивным человечеством" неистово вопишь об убиенных палестинских детях. quoted1
Ну да. Все поменьше обвинений будет в МУС.DARTER писал(а) в ответ на post:
>> Рядом с Хамас, на скамью подсудимых сядет Израиль. > > Интересно за что ? quoted1
За военные преступления, за преступления против человечности. Хамас рядом не стоял!DARTER писал(а) в ответ на post:
>> Хм, и кому приговор будет суровее, яснее ясного! > > Хамасу ? quoted1
Если аллегориями, то Хамасу условный, Израилю пожизненный, и то только при условии, что на "вышку" мораторий.DARTER писал(а) в ответ на post:
>> Этот, с позволения сказать, закон не имеет абсолютно никакого отношения к палестинским беженцам. И этот закон распространяться может только в границах определенных ООН для Израиля. > > Он вообще к никаким беженцам не имеет никакого отношения. Поэтому почему ты его приплёл сюда и что хотел этим сказать - я не знаю. quoted1
Я приплел? Это Вы его приплели.DARTER писал(а) в ответ на post:
> Временно живущими "в галуте". Т.е. вне пределах своего национального государства. Или гражданами и патриотами той страны в которой проживали. Ну никак не беженцами. > Насколько я знаю - бухарские евреи, жившие испокон веков в стране, чей флаг у тебя в аватаре, никогда не считали себя беженцами. И поправь меня если я ошибаюсь. quoted1
Снова закрутился. О каких беженцах конференция в ООН, путаник?DARTER писал(а) в ответ на post:
>> Если не беженцами, то на каком основании....... > > Я же говорю - на основании Закона о возвращении, который ты сам признал не имеющим отношения к беженцам. quoted1
Я признал, что он может действовать только для легитимной части территории Израиля.DARTER писал(а) в ответ на post:
>> Кстати Ваше правительство, желая смягчить это преступление, время от времени рушит дома поселенцев, построеных ПРЕСТУПНЫМ путем. > > Правительство Израиля разрушает дома на основании решения суда о том что дома построены на чьей-то частной территории без соответствуещего разрешения физического лица, имеющего документы о владение данной землёй. Я об этом писал ранее. - Будь внимателен. Тут речь идёт не о военных преступлениях, а имущественных. Так что ты опять не в тему. quoted1
То есть,все незаконные поселения на Правом берегу, построены с соответствующим разрешением. И какое же "физическое лицо" им это рарешило?DARTER писал(а) в ответ на post:
>> Я Вам писал, что разговор об Израиле. И если мы будем вспоминать все конфликты к коим имеет отношение Израиль, то во что превратится тема? Нам десятилетий не хватит. > > Если тема об Израиле - так и о конфликтах, к которым Израиль имеет отношение. А для того чтобы опровергнуть твою ложь - не нужно десятилетия. quoted1
Я всегда говорю правду. И опровергнуть меня невозможно.DARTER писал(а) в ответ на post:
>> А кто же еще? > > Если виноват Израиль, то почему ты так стрательно уклоняешься от темы о Сирии ? quoted1
Хорошо, давайте о Сирии. Что Вас интересует?DARTER писал(а) в ответ на post:
Так,умишка нет. Поехали дальше.....DARTER писал(а) в ответ на post:
>> А зачем мне его искать. Я летом там был. Сейчас жду гостей оттуда. > > Браво. И из-чего ты так Израиль возненавидел quoted1
Вот те раз! С чего Вы это взяли?DARTER писал(а) в ответ на post:
> Может ты видел тут толпы несчатсных арабов quoted1
Я хотел увидеть, но в Газу не пускают, да и был я в гостях не для этогоDARTER писал(а) в ответ на post:
>> Едут, понимаешь, и не боятся того, что здесь "творится". Видно им "наплевать" на то, кто там что говорит. Причем три семьи. > > Ага, у меня тоже есть друзья из Узбекистана. Даже больше чем у тебя в Израиле. Странно, что они твоего энтузиазма совсем не разделяют... quoted1
Это их право. А Вы приезжайте к ним в гости, чтобы вместе не разделять..........DARTER писал(а) в ответ на post:
>>> Я и не теряю. Напомню что речь шла о военных преступлениях, которые ты якобы осуждаешь.
> > Отлично. Поэтому и жду от тебя осуждения военных преступлений хамаса, фатаха, хизбаллы и т.д. по указанным мною пунктам женевских конвенций. quoted1
Ждите. С Израилем вот разберусь, а там видно будет.DARTER писал(а) в ответ на post:
>> Неа, не вижу. Какая разница какое оружие? > > Предназначение и возможности. Например процетирую тебе Вики о гранатах и РЗСО -
> Грана́та (исп. Granada — гранат) — взрывчатый боеприпас, предназначенный для поражения живой силы и техники противника с помощью ручного метания. Натренированный солдат бросает осколочную гранату на 40-50 метров, противотанковую — примерно на 20 метров. > > Реактивная система залпового огня (РСЗО) - комплекс вооружения, включающий многозарядную пусковую установку и реактивные снаряды (неуправляемые ракеты, реактивные глубинные бомбы), а также вспомогательные средства, такие, как транспортная или транспортно-заряжающая машины и другое оборудование. РСЗО относится к реактивному оружию, такие системы состоят на вооружении сухопутных войск, военно-воздушных сил и военно-морских флотов многих стран. Современные РСЗО имеют калибр снарядов до 425 миллиметров, максимальную дальность стрельбы до 45 километров и более (вплоть до 400 километров на отдельных образцах), несут от 4 до 50 реактивных снарядов, каждый из которых имеет свою отдельную направляющую (рельсовую или трубчатую) для запуска. Многозарядность РСЗО определяет высокую огневую производительность и возможность одновременного поражения целей на значительных площадях, что вместе с внезапностью, достигаемой залповой стрельбой обеспечивает высокий эффект воздействия на противника. Основным недостатком систем реактивной артиллерии является сравнительно высокое рассеивание снарядов. quoted1
Вот неугомонный. Повторяю, без разницы какое оружие. Главное, это для чего его используют.DARTER писал(а) в ответ на post:
>>> Для полемики нужны бесстрастность и хладнокровие в споре.
> > А я отвечаю. Сравните сколько чего поставляет Израиль в Газу и сколько нацисты в гетто. И как себя ведут обитатели гетто и жители Газы. quoted1
Нормально себя ведут, и те и другие. Бунтуют.DARTER писал(а) в ответ на post:
>> То Сирия, то Узбекистан. Езжайте куда хотите. Мир посмотрите. Развеетесь. > > Я и так много где побывал. Недавно к примеру был в Амстердаме. quoted1
>> За военные преступления, за преступления против человечности. Хамас рядом не стоял! quoted2
> > Как говорят мои друзья уголовники, базар фильтруй! > > "Хамас рядом не стоял!"
> Это предъява. > > Конкретные факты приведи! quoted1
Навскидку. "Литой свинец". Жертвы "свинца" и жертвы терроризма Хамас в Израиле. Не стоял,Хамас, не стоял. Не то что рядом, вдалеке не стоял. Уровень терроризма не тот........ У меня фильтр тончайшей очистки.......
более половины погибших при этой операции - боевики, обстреливавшие мирное население на протяжении десятилетия. а то что под обстрел попали мирные палестинцы - тоже хамас виноват: нечего было позволять бандитам скрываться среди женщин и детей. так что не надо ля-ля: мочили и будем мочить. как видно - действенная тактика: юг израиля наконец спокойно вздохнул.
> Жертвы "свинца" и жертвы терроризма Хамас в Израиле. > Не стоял,Хамас, не стоял. Не то что рядом, вдалеке не стоял. Уровень терроризма не тот........ > У меня фильтр тончайшей очистки.... quoted1
Пашутка - видал этого шлимазла с фильтрами? Он хочет, чтобы у нас было столько же жертв. Тогда он поставит нас рядом с хамасом по уровню преступлений против человечности.
Ну ты и попал, друг мой! Ща мы тебя сделаем быстро и небольно.
Ну причины операции я думаю всем известны1 Непрекращающийся годами ракетный и миномётный обстрел городов Израиля. Выпущено тысяча ракет, десятки тысяч миномётных снарядов!!! Так что операция, чисто оборонительная акция.
Привожу только некоторые, подтверждённые международными организациями, данные:
1.ХАМАС превратил больницы в тюрьмы 07 февраля 2009. Министерство здравоохранения ПА обвиняет ХАМАС в захвате помещений в Секторе Газа и использовании их в качестве тюрем. Заявление палестинского для своих политических противников. больниц Минздрава на эту тему опубликовало в субботу информационное агентство «Маан». В заявлении говорилось, что «после окончания израильской агрессии министерство, палестинский народ и весь мир с удивлением узнали, что хамасовские боевики выгнали из больниц медиков, откликнувшихся на призыв родины (во время войны ). К огромному сожалению, боевики используют медицинские объекты, включая большое число больниц, для допросов, пыток и арестов». В частности, по данным Минздрава, хамасовцы захватили помещения больницы «Шифа», старой и новой больниц «Аль-Наср» и психиатрической лечебницы. Министерство здравоохранения ПА призвало ХАМАС вернуть в больницы медиков, а также прекратить разграбление гуманитарной помощи, предназначенной для мирного населения.
2.ХАМАС воровал имущество со складов ООН. 7 февраля 2009. Пресс-секретарь Ближневосточного агентства ООН для помощи палестинским беженцам и организации работ (UNRWA) Кристофер Ганнес объявил, что его организация на неопределенный срок замораживает поставки продовольствия и другой гуманитарной помощи в Сектор Газа. Причиной этого решения стала второе подряд ограбление имущества ООН хамасовскими боевиками. На этот раз они, по сообщению Ганнеса, угнали от КПП Керем Шалом грузовики с 200 тонн риса и 100 тонн муки.
Ранее на этой неделе полицейские ХАМАСа украли около 3,500 одеял и 400 продовольственных посылок. Ганнес заявил, что поставки гуманитарной помощи в Сектор Газа не возобновятся до тех пор, пока ХАМАС не вернет украденное и не даст гарантии прекращения нападений на склады ООН.
Сообщение о решении UNRWA передано также ЦАХАЛу. После сообщения Ганнеса генеральный секретарь ООН Пан Ги Мун потребовал от ХАМАСа немедленно вернуть имущество, украденное у жителей Газы. 9 февраля 2009. ХАМАС вернул имущество, украденное с гуманитарных складов ООН, и UNRWA возобновляет доставку продовольствия и других товаров первой необходимости в Сектор Газа. Об этом сообщил в понедельник днем пресс-секретарь Ближневосточного агентства ООН для помощи палестинским беженцам и организации работ (UNRWA) Кристофер Ганнес. ЦАХАЛ и прежде сообщал о том, что поставляемая в Газу гуманитарная помощь не доходит до нуждающихся жителей и перехватывается ХАМАСом.
3. 07 января 2009. Вечером во вторник премьер-министр Ольмерт, министр иностранных дел Ливни и министр обороны Барак выслушали отчет ЦАХАЛа о предварительных результатах расследования эпизода с обстрелом школы гуманитарной миссии ООН в Джебалии. Военные сообщили, что стрельба по школе не была трагической ошибкой — ЦАХАЛ, в соответствии с правилами и инструкциями, прицельно и точно ответил огнем на огонь, который велся с территории «гуманитарного объекта». Снаряды упали за пределами школьного двора; в числе убитых при обстреле — несколько хамасовских боевиков. Во вторник бомбардировка школы стала информационным «сюжетом дня» — СМИ всего мира многократно оповестили аудиторию о том, что ЦАХАЛ целенаправленно нанес два удара по зданию школы, в которой нашли приют сотни палестинцев, бежавших из зоны огня, в результате чего были убиты десятки мирных граждан. Генеральный секретарь ООН Пан Ги Мун выразил возмущение действиями израильской армии; в Турции болельщики чуть не линчевали израильских баскетболистов, Уго Чавес выдворил из Венесуэлы израильского посла — международное давление на Израиль с требованием немедленного прекращения огня достигло апогея.
Выслушав объяснения военных, руководители страны решили рассмотреть возможность подачи официальной жалобы в ООН на действия ХАМАСа, использующего школы ООН для террористических целей. Для тех, кто не верит, что боевики ХАМАСа могут свободно стрелять с территории объекта, принадлежащего гуманитарной миссии ООН, пресс-служба ЦАХАЛа выложила на YоuTube видеодокумент, снятый в октябре 2007 года — на нем хорошо видно то самое школьное здание, у стены которого расположился палестинский минометчик: Смотри http://news.israelinfo.ru/politics/27910
4. ХАМАС использовал детей для подвозки ракет. Боевики ХАМАСа в Газе заставляли 10-12- летних детей перевозить на позиции ракеты, такое признание сделал один из взятых в плен членов ХАМАСа.
Получено много свидетельств того, как в ходе операции ЦАХАЛа Газе боевики использовали мирное население, как живой щит.
"Маарив" сообщает сегодня, что один из задержанных в Газе боевиков рассказал на допросе, что был свидетелем того, как детей заставляли подвозить ракеты, прикрытые одеялами, на тележках, запряженных осликами. А., 22-летний студент, родившийся в Саудовской Аравии, и ребенком привезенный родителями в Газу, рассказал также, что ракеты везлись на позиции в мечети и школы. Он объяснил, что в ХАМАСе использовали детей, потому что знали, что израильские летчики не будут в них стрелять.
5. ХАМАС украл семь тонн взрывчатки 18 февраля 2009. После завершения операции «Литой свинец» на территории Сектора Газа осталось множество неразорвавшихся снарядов ЦАХАЛа. Все эти снаряды хамасовские власти и сотрудники ООН собрали на специальном складе, подготовив к уничтожению. В общей сложности на складе оказалось порядка семи тонн взрывных устройств, включая два авиабомбы весом в тонну, несколько более легких бомб и множество танковых снарядов. Оружие должны были уничтожить контролируемым взрывом саперы ООН, но операция задержалась — израильские службы безопасности долго не соглашались пропустить на территорию Сектора Газа требуемую для уничтожения вооружений взрывчатку. Охраняли склад хамасовские охранники.
Группа специалистов ООН прибыла на место работы и осмотрела содержимое склада. Однако, когда саперы приехали на склад во второй раз, снаряды и бомбы оттуда исчезли — склад был пуст. Исчезли и охранявшие склад хамасовцы. Представители ООН сообщили «Би-би-си», что они прикладывают все усилия, чтобы немедленно разыскать пропавшую взрывчатку и вернуть ее на склад. Есть подозрение, что боевики военного крыла ХАМАСа, поразмыслив, решили приспособить бомбы и снаряды для своих нужд.
Работники ООН выражают сильное беспокойство в связи с опасностью, которую представляет украденная взрывчатка для населения Газы, и требуют от ХАМАСа немедленно вернуть боеприпасы.
6. Руководство ХАМАС использует деньги спонсоров ПА на покупку иранских ракет. Сегодня в египетском Шарм аш-Шейхе открылась международная конференция по восстановлению сектора Газы, в которой принимают участие представители более 70 стран. Администрация Палестинской автономии, действующей в Иудее и Самарии и не имеющей доступа к сектору Газы, требует 2,7 млрд. долларов "на восстановление сектора". На что же будет направлена эта гигантская сумма?
Агентство Debka отмечает, что "прозападный" премьер ПА Салам Файяд регулярно, с помощью Израиля, переводит в Газу определенную долю денежных средств, получаемых от спонсоров. Формально, - это деньги, которые идут на зарплаты служащих ПА, причем до захвата власти ХАМАСом в 2007 году в Газе таковых было 35 тысяч, главным образом "сотрудников правоохранительных органов". Теперь же ПА пересылает туда деньги в расчете на 70 тысяч человек.
По данным источников в системе безопасности Израиля, средства попадают в руки ХАМАСа, который использует их для своих боевых отрядов, в частности, для закупки вооружений в Иране. Заметим, что, как сообщал ранее "Курсор", представители Всемирного банка заявляли, что огромные средства, вкладываемые в Палестинскую автономию "не в состоянии работать на территории ПА".
Так, согласно последнему отчету организации, уровень жизни в Палестинской автономии в 2008 году понизился, несмотря на 7,7 млрд долларов, полученных администрацией ПА от спонсоров.
В общей сложности, на душу населения палестинцы уже получили больше средств, чем немцы после Второй мировой войны по плану Маршалла.
7. Боевики использовали бутылки с медикаментами, переправленные в Газу Израилем в качестве гуманитарной помощи, для изготовления самодельных гранат. Медикаменты были произведены подразделением израильской фармацевтической компании Jerusalem Pharmaceutical Company близ Рамаллы. Бутылки были наполнены взрывчатым веществом, в пробках просверлены дыры и вставлены запалы. ЦАХАЛ также обнаружил медицинские инжекторы, использовавшиеся для изготовления небольших взрывных устройств. Медицинские гранаты были обнаружены в северной газе во время операции "Литой Свинец", разобраны и изучены израильскими саперами.
8. ЦАХАЛ, проанализировав поименный список палестинских жертв операции "Литой Свинец" заявил, что количество гражданских лиц среди них намеренно завышено ХАМАСом в несколько раз.
Подсчетом жертв на палестинской стороне занимался Палестинский Центр по Правам Человека. Именно эта организация опубликовала окончательную цифру палестинских потерь – 1.338 убитых и более 5.000 раненых. Палестинцы сообщили, что больше 2/3 (895 человек) убитых – гражданские лица. Именно эти цифры служат основанием для обвинения Израиля и ЦАХАЛа в "бесчеловечности" и "геноциде" в мировой и арабской прессе.
И ещё одно! Ты очень, очень любишь в качестве примера рассказывать про свой загородный дом с огородом и страшных карах для тех, кто на него посягнёт.
Кстати за приглашение меня по прополке и поливу. после бегства из Израиля, тебе отдельное спасибо.
Так вот скажи нам откровенно, что бы ты сделал со своим соседом. который ежедневно забрасывает твой дом говном (т.е. какашками) из-за забора, утверждённого поселковым советом?
> более половины погибших при этой операции - боевики, обстреливавшие мирное население на протяжении десятилетия. > а то что под обстрел попали мирные палестинцы - тоже хамас виноват: нечего было позволять бандитам скрываться среди женщин и детей. > так что не надо ля-ля: мочили и будем мочить. как видно - действенная тактика: quoted1
Кто бы сомневался. Пока мочилка не будет направлена против вас. Тогда не плачьте.
> Ну причины операции я думаю всем известны1 > Непрекращающийся годами ракетный и миномётный обстрел городов Израиля. > Выпущено тысяча ракет, десятки тысяч миномётных снарядов!!!
> Так что операция, чисто оборонительная акция. > > Привожу только некоторые, подтверждённые международными организациями, данные: quoted1
Гашутка, сразу переходите к заключению "международных организаций" Чего воду мутить?
> И ещё одно! > Ты очень, очень любишь в качестве примера рассказывать про свой загородный дом с огородом и страшных карах для тех, кто на него посягнёт. quoted1
> стати за приглашение меня по прополке и поливу. после бегства из Израиля, тебе отдельное спасибо. quoted1
Не стоит благодарности. Всегда рад помочь. Кетменями обеспечу....... Вам полегче, Booris..у, потяжелей...Пашутка писал(а) в ответ на post:
> Так вот скажи нам откровенно, что бы ты сделал со своим соседом. который ежедневно забрасывает твой дом говном (т.е. какашками) из-за забора, утверждённого поселковым советом? quoted1
Ну, во первых я бы сначала поинтересовался кто у меня в соседях будет. А потом бы строил или покупал дом. Ччччерт, неужели я умнее евреев...........
> а то что под обстрел попали мирные палестинцы - тоже хамас виноват: нечего было позволять бандитам скрываться среди женщин и детей. > так что не надо ля-ля: мочили и будем мочить. как видно - действенная тактика: quoted1
Что то мне напоминает сия версия. Напоминает Хатынь, Лидице. Там тоже кое кто скрывался. И после некоторых действий некоторых лиц, там восстановилось полное спокойствие. Ну очень действенная тактика........