> > Дружище! > > Знаешь ли ты, у кого именно, другое мнение? > > Только не падай в обморок. >
> У Создателя!!!! > > Ты вообще Библию, когда в последний раз открывал?
Вчера на НТВ в передаче "школа злословия" с интересом слушал беседу раввина со злословцами. Интерес вызвало то, насколько раввин совпадает в своем мнении с Вами. 100% Главный тезис, Тора написана для ЕВРЕЕВ. Так что Пашутка, это "доказательство" только для ЕВРЕЕВ. Для арабов и остального мира это не имеет НИКАКОГО ЗНАЧЕНИЯ!!!!
09:17 07.06.2011
Balaganoff писал(а) в ответ на :
> Ты точно в Узбекистане живешь? Только честно.
Ну вот. Одному оппоненту я даже адрес сообщил. Я вообще честный человек. Когда начинал графоманить , на просьбу, анкету сообщил не только имя и фамилию но и адрес и номер телефона. Так что при желании можете проверить.
09:22 07.06.2011
Пашутка писал(а) в ответ на :
> Как всегда, дружище, ты относишься к моим словам с большим сомнением, это мягко говоря.
На то есть основания, например:Пашутка писал(а) в ответ на :
> 1. Требование к палестинцам признать государство Израиль национальным домом еврейского народа. > > 2. Мирное соглашение должно положить конец конфликту и всем претензиям к государству Израиль. > > 3. Проблема палестинских беженцев должна решаться вне границ государства Израиль. > > 4. Палестинское государство образуется только в рамках соглашения, которое обеспечит безопасность государства Израиль. > > 5. Палестинское государство должно быть демилитаризованным и Армия обороны Израиля должна сохранить свое присутствие вдоль побережья реки Иордан. > > 6. Еврейские поселенческие блоки Иудеи и Самарии должны быть сохранены. > > 7. Иерусалим останется единой столицей государства Израиль. > > 8. Мир должен заключаться только с теми, кто в нем заинтересован. Тот, кто стремиться уничтожить нас, не может быть партнером по мирному соглашению, как и правительство, половина членов которого ежедневно во всеуслышание заявляют о своем намерении уничтожить государство Израиль. >
> 9. Если палестинцы оставят путь террора и признают государство Израиль, они увидят в нас сплоченный народ, готовый к миру и к серьезным уступкам ради настоящего мира. > > Премьер-министр призвал сионистские фракции сплотиться на основе этих идей.
Это и есть ПОЛНЫЙ БРЕД! Узаконить Палестину в качестве ИЗГОЯ. Ни Армии, ни суверенитета. Такого не будет. Это всего лишь бредовые выдумки сионистов.
10:55 07.06.2011
pulcin писал(а) в ответ на :
> Главный тезис, Тора написана для ЕВРЕЕВ.
Кому Тора, дружище, а кому Ветхий Завет, занимающий 2/3 Библии. Это смотря на каком языке читать. Или ты опять в маркионскую ересь впадаешь?
Живому слову Создателя не веришь? Библии не доверяешь?
Я конечно стучать не приучен, но как бы тебе на анафему не нарваться?!.
11:07 07.06.2011
pulcin писал(а) в ответ на :
> Узаконить Палестину в качестве ИЗГОЯ. Ни Армии, ни суверенитета. > Такого не будет. > Это всего лишь бредовые выдумки сионистов.
Да нет, дружище!
Именно так и будет, ты уж поверь мне на слово. Ибо кончается их время и они это понимают не хуже нас.
Приползут и ещё тысячу раз спасибо скажут, а будут и дальше дурака валять и этого не получат, что на мой взгляд было бы предпочтительней.
13:36 07.06.2011
Пашутка писал(а) в ответ на :
> Живому слову Создателя не веришь? > Библии не доверяешь?
Доверяю, но не Торе, Евангелию.Пашутка писал(а) в ответ на :
>> Узаконить Палестину в качестве ИЗГОЯ. Ни Армии, ни суверенитета. >> Такого не будет. >> Это всего лишь бредовые выдумки сионистов.
> > Да нет, дружище! > > Именно так и будет, ты уж поверь мне на слово.
> Ибо кончается их время и они это понимают не хуже нас. > > Приползут и ещё тысячу раз спасибо скажут, а будут и дальше дурака валять и этого не получат, что на мой взгляд было бы предпочтительней.
ИХ время ТОЛЬКО НАЧИНАЕТСЯ, Ваше закончилось еще 2тысячи лет назад. А вот конвульсии у Вас только начинаются.
15:05 07.06.2011
Пашутка писал(а) в ответ на :
> Единственное моё предложение, которое Биби постеснялся или забыл озвучить, это что в замен наших городов и поселений мы отдаём, так называемый "галилейский треугольник". где мусульмане составляют 98%.
Дружище, кстати эта ерунда, которую вы пишете, очень хорошо илюстрирует мои тезисы о сионизме. Ну о правом и религиозном сионизме, как минимум. Остальных обижать не буду)))
Сейчас ведь не средние века, как ваш Либерман считает, что бы "землю вместе с холопами" один государь другому передавал. Как вы их гражданства лишите то? Согласно международному праву, если у человека второго гражданства нету, то и единственного гражданства его лишать нельзя. Ну единственая ваша надежда на то, что кто-то из этих арабов захочет приобрести палестинское гр. вместо израильского. Но много ли таких будет?))
Тезисы Нетаньяху прекрасны. Опираясь на них он сможет вести переговоры о мире разве что с ШАС или Либерманом. Ну или с вами...))))
15:18 07.06.2011
pulcin писал(а) в ответ на :
> Доверяю, но не Торе, Евангелию
Дорогой ты мой товарищ! Произнеся эти кощунственные слова, отвергая Ветхий Завет, ты впадаешь в ересь. Ты Б-гоотступник дружище, идущий против своих духовных Пастырей, Отцов церкви.
pulcin писал(а) в ответ на :
> ИХ время ТОЛЬКО НАЧИНАЕТСЯ, Ваше закончилось еще 2тысячи лет назад. > А вот конвульсии у Вас только начинаются.
Смотри парень! До сих пор, мы, как старые товарищи, разговаривали с тобой в полушутливой манере и я снисходительно слушал твои кликушества.
Дело в том, что у твоих прогнозов нет никакой базы - ни экономической, ни политической, ни социальной.
Есть только желание - что бы евреям и Израилю в целом, было плохо.
Ты бы очень хотел, что бы всё сложилось именно так, как ты мечтаешь, но история развивается по своим законам, дорогой мой друг, которые практически никогда не совпадают с нашими желаниями.
Нашу с тобой дискуссию читают ещё множество людей и я готов не только тебе, но и всем тем, кто сейчас на этой ветке, доказать с цифрами и фактами в руках. что правда именно в моих словах.
> > Кому Тора, дружище, а кому Ветхий Завет, занимающий 2/3 Библии. > Это смотря на каком языке читать. > Или ты опять в маркионскую ересь впадаешь? > > Живому слову Создателя не веришь?
> Библии не доверяешь? > > Я конечно стучать не приучен, но как бы тебе на анафему не нарваться?!.
Батюшки мои, еврей пугает анафемой!!! Каким надо быть наивным, чтобы испугаться? Разве не ваш отец сатана?
15:36 07.06.2011
left писал(а) в ответ на :
> Сейчас ведь не средние века, как ваш Либерман считает, что бы "землю вместе с холопами" один государь другому передавал. Как вы их гражданства лишите то?
Дорогой мой друг! Судя по терминологии, Вы в теме.
Тем лучше, надо меньше объяснять.
Принцип обмена территориями, один из основных принципов международного права.
Оставаться ли или бросать свои дома и уходить, каждый решает самостоятельно.
Никто никого лишать гражданства не собирается, единственно по сегодняшнему израильскому законодательству, человек проживший за границей определённое количество лет и потерявший связь со своей родиной, так называемые йордим теряют израильское гражданство.
Это Закон нашего государства и менять его никто не собирается.
> Дорогой ты мой товарищ! > Произнеся эти кощунственные слова, отвергая Ветхий Завет, ты впадаешь в ересь. > Ты Б-гоотступник дружище, идущий против своих духовных Пастырей, Отцов церкви.
Евангелие от Луки. Описывается Сретение, как его представляют богословы. Встреча Старого и Нового Завета. Старец Симеон не мог умереть не увидев Нового Мессию. Он, начитавшись Торы, ожидал увидеть грозного еврейского Бога, а вместо него увидел Спасителя в образе Ребенка, который как бы сам нуждался в защите. Началась новая евангельская эра. Эра терпения и любви. Кто же виноват что ортодоксальные евреи закостенели в неприятии Спасителя в Новом Образе.Пашутка писал(а) в ответ на :
> До сих пор, мы, как старые товарищи, разговаривали с тобой в полушутливой манере и я снисходительно слушал твои кликушества. > > Дело в том, что у твоих прогнозов нет никакой базы - ни экономической, ни политической, ни социальной.
У меня есть НРАВСТВЕННАЯ БАЗА, а она поглавнее второстепенных благ о которых Вы пишите.Пашутка писал(а) в ответ на :
> Есть только желание - что бы евреям и Израилю в целом, было плохо. >
> Ты бы очень хотел, что бы всё сложилось именно так, как ты мечтаешь, но история развивается по своим законам, дорогой мой друг, которые практически никогда не совпадают с нашими желаниями. > > Нашу с тобой дискуссию читают ещё множество людей и я готов не только тебе, но и всем тем, кто сейчас на этой ветке, доказать с цифрами и фактами в руках. что правда именно в моих словах.
Вы пишите глупости. Как можно "с цифрами и фактами" доказать свое нравственное превосходство? Вы еще превосходство Торы перед Евангелием "с цифрами и фактами" попытайтесь доказать. Не ожидал от участника ананьевских чтений подобной несуразицы, да еще перед "множеством людей".
16:49 07.06.2011
Пашутка писал(а) в ответ на :
> Нашу с тобой дискуссию читают ещё множество людей и я готов не только тебе, но и всем тем, кто сейчас на этой ветке, доказать с цифрами и фактами в руках. что правда именно в моих словах.
Пашутка, как ты думаешь, кто больший антисемит: тот, кто распространяет откровенно лживые байки (вроде газовых горелок и т.п.) о судьбе евреев, пытаясь выдать их за реальные события, или тот, кто доверяя своему здравому рассудку, в эти байки верить отказывается?
17:40 07.06.2011
pulcin писал(а) в ответ на :
> Не ожидал от участника ананьевских чтений подобной несуразицы, да еще перед "множеством людей".
Дорогой мой товарищ! Ты просто набиваешься на комплимент. Действительно, ещё 5 мая я отослал в Питер тезисы своей лекции, которую незамысловато назвал: " Использование интернет-форумов в России для формирования общественного мнения" и получил положительный отзыв.
Не буду скрывать там будет масса ссылок на тебя и на других наших товарищей, материал действительно получился весьма любопытный и совершенно оригинальный.
Кстати организаторы чтений обещали до конца года опубликовать основные материалы чтений и я очень надеюсь, что ты сможешь увидеть свой ник, в числе участников.
18:11 07.06.2011
pulcin писал(а) в ответ на :
> Вы еще превосходство Торы перед Евангелием "с цифрами и фактами" попытайтесь доказать.
Дорогой мой, малообразованный друг!
Упаси меня Б-г!
Просто сегодня, с появлением первой звезды, наступает один из самых главных праздников -Шавуот. День дарования Торы еврейскому народу, а следовательно и христианам.
Конечно мне, как иудею, не пристало рассказывать тебе о важности Ветхого Завета для христианского понимания сущности и бесконечной милости Создателя.
Поэтому я ограничусь просто цитированием одного их твоих духовных Пастырей.
Библия уникальна прежде всего своей целостностью. Книга писалась более чем полторы тысячи лет, на протяжении жизни 40 поколений.
Более 40 авторов участвовало в ее написании. Это были люди из разных социальных слоев: цари, крестьяне, философы, рыбаки, поэты, государственные деятели, ученые.
Например, Моисей — воспитан при дворце фараона, т.е. политик, царедворец, приближенный ко двору фараона и получивший всю полноту знаний, которую можно было получить в то время, имея доступ к тем сокровенным знаниям, которым владели египетские жрецы и люди, близкие к фараону. Апостол Петр — простой рыбак, которого Господь призвал от сетей: «Я сделаю тебя ловцом человеков». Пророк Амос — пастух. Иисус Навин — военачальник, всю жизнь проведший в походах и сражениях, вставший во главе израильского народа и написавший книгу. Пророк Неемия — виночерпий, Даниил — министр царского двора, Соломон — царь, апостол Матфей — мытарь, апостол Павел — сын фарисея, по образованию раввин.
Книги Ветхого Завета, как и Нового, писались в разных местах: в пустыне, в темнице, на склоне холма, на диком острове Патмос, во время разных злоключений и обстоятельств. Во время войны писал пророк Давид свои великие псалмы; во время мира — Соломон.
Удивительно: 40 лет царствовал Соломон и ни одной войны. Царство Соломона простиралось от берега Средиземного моря почти до Тигра и Евфрата (от берега современной Сирии до Египта) — вот великий Израиль, который был обещан. И 40 лет это царство держалось.
Плохо ли, хорошо ли — другой вопрос, но держалось. Видимо, отец Соломона, Давид, сполна навоевался за него. Не случайно о Давиде Господом было сказано: «Ты пролил слишком много невинной крови, поэтому ты Мне храм не построишь».
И хотя Давид — псалмопевец, царь и пророк, хотя мы поклоняемся и молимся вместе с ним Богу его псалмами, Бог тем не менее отверг его. А вот Соломон построил храм, и при этом царе не было ни одной войны и писалось много книг.
Писались они в разных настроениях: в радости, в горе, в отчаянии. Один находился в плену, другой взывал ко Господу из чрева китова.
Писались эти книги на трех континентах — в Азии, Африке и Европе, на трех языках: на иврите (это язык Ветхого Завета; Вторая Книга Царств называет его «языком Иуды», т.е. языком иудеев); на языке ханаанском (арамейском языке, который представлял собою общепринятое вплоть до времен Александра Македонского наречие); на греческом языке — основном языке цивилизации того периода, когда появились новозаветные книги (греческий язык был международным во времена Христа Спасителя).
Основная мысль всех книг — мысль об искуплении человека Богом. Она проходит красной нитью через всю Библию от первой книги — Книги Бытия до последней — Откровения Иоанна Богослова. От первых слов Библии («В начале сотворил Бог небо и землю. Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою».
Кстати, первые стихи Книги Бытия вам нужно знать наизусть.) до последних ее слов из Откровения Иоанна Богослова: «Благодать Господа нашего Иисуса Христа со всеми вами. Аминь».
