> Палестинцы тоже обьявили США, что согласны возобновить переговоры, если Израиль согласится с планом Обамы. >
> > > Сейчас у США голова болеть уже будет
Узнаю арабский способ торговли.
Я считаю, что урегулирование может быть достигнуто, когда Израиль согласится на план раздела Обамы (территория равная по площади территории 1967 года с измененными границами), и когда арабы признают еврейское государство Израиль и согласятся с условием, что так называемая проблема палестинских беженцев будет решена вне границ Израиля. НО эти ВЗАИМНЫЕ уступки должны быть достигнуты в результате переговоров.
То что хотят палестинцы сейчас - это уступки Израиля по границам еще ДО начала переговоров. При этом сами они ни на какие уступки не идут. О чем тогда будем говорить на переговорах? Зачем палестинцам идти на какие-либо уступки, если обещание по территории у них уже в кармане.
Ни один нормальный человек не начнет переговоры на таких условиях.
01:00 14.06.2011
pulcin!
Дорогой ты мой товарищ!
Повнимательней вглядись в лица этих парней, ведь многие не вернулись с той страшной войны.
Но мне повезло в этой жизни, моими наставниками в 1980 году, когда я попал в армию, были как раз те ребята (ребята тогда, а в моё время уже майоры и полковники), которые прошли через эту войну.
И именно от них я узнал, что существует такое понятие, как "боевое братство" (может по русски звучит несколько странно, но это буквальный перевод с иврита).
Это понятие во многом определило мою, тогда 25 летнего мальчишки, последующую жизнь.
А теперь скажи, друг мой, имея таких учителей, мог ли я обкакаться от страха?
01:40 14.06.2011
Реалист писал(а) в ответ на :
> То что хотят палестинцы сейчас - это уступки Израиля по границам еще ДО начала переговоров. При этом сами они ни на какие уступки не идут. О чем тогда будем говорить на переговорах? Зачем палестинцам идти на какие-либо уступки, если обещание по территории у них уже в кармане.
Нетаньяху тоже недавно требовал признать Израиль "еврейским государством" до начала переговоров( один бог знает зачем это нужно Израилю)))
Но дело даже не в этом. В плане Обамы по поводу беженцев все есть. В Израиль они не возращаются.
06:46 14.06.2011
Реалист писал(а) в ответ на :
> Тут вообще никакого спора нет. > США уже объявили арабам, что наложит вето на вступление палестинского государства в ООН, если оно будет провозглашено в одностороннем порядке. Германия поддерживает США в этом вопросе.
Я разве с этим спорю? ПОКА США против, скоро это ему надоест.
06:51 14.06.2011
makar писал(а) в ответ на :
> теперь я понял. из вики: Ходжа Насреддин — легендарный мусульманский тролль.Тро́ллинг размещение в Интернете (на форумах, в дискуссионных группах, в вики-проектах, ЖЖ и др.) провокационных сообщений с целью вызвать флейм, конфликты между участниками, взаимные оскорбления и т. п. Лицо, занимающееся троллингом, называют троллем
Ходжа Насретдин, представитель азиатского эпоса. мудрец и шутник. Я веду свою тему, а некоторые, хм, товарищи на этой почве конфликтуют со мной. Ничего нового. Сколько людей, столько и мнений.
06:56 14.06.2011
Пашутка писал(а) в ответ на :
> у нас полуфинал с арабами. Мы обязательно победим! Интересно, а с кем > будет финал?
Сколько можно повторять: У Вас и полуфинал, и финал будет с самими собой. тренировки проходят успешно.Пашутка писал(а) в ответ на :
> Дружище! > > Это тебе мой подарок для общего развития > > >
> А вот это, для более углублённого изучения > >
Пашутка, Вы же знаете мое отношение к ссылкам.
07:01 14.06.2011
Пашутка писал(а) в ответ на :
> А теперь скажи, друг мой, имея таких учителей, мог ли я обкакаться от страха?
Мне второй раз повторять: При чем здесь страх? В нашем возрасте чего то бояться просто глупо. Обкакаться можно по многим другим причинам........ Я с утра добрый, не буду напоминать
07:04 14.06.2011
Реалист писал(а) в ответ на :
> О чем тогда будем говорить на переговорах?
Ну хотя бы о статусе Восточного Иерусалима. Ведь всем понятно, что это будущая столица Палестины. Нет, Израиль держит это в запасе как главную БУДУЩУЮ уступку, чтобы не касаться незаконных поселений на Западном берегу.
09:04 14.06.2011
left писал(а) в ответ на :
> Нетаньяху тоже недавно требовал признать Израиль "еврейским государством" до начала переговоров( один бог знает зачем это нужно Израилю)))
Это как раз понятно. Основа урегулирования - два государства для двух народов (если быть точнее то будет 1 государство для евреев и 23-е государство для арабов, но оставим это).
Нетнияху небезосновательно предполагает, что на самом деле арабы хотят создать 23-е арабское мононациональное государство Палестина (в т.ч. на территории Иудеи и Самарии), где не будет ни одного иудея (они хотят трансфер все проживающих там поселенцев), при этом Израиль они не готовы признать еврейским государством и требуют возвращения туда палестинских беженцев.
Если арабы требуют уступок до начала переговоров, логично что Натаньяху требует ответных уступок.
09:10 14.06.2011
pulcin писал(а) в ответ на :
> чтобы не касаться незаконных поселений на Западном берегу.
Поселения не являются незаконными, т.к. нет ни одного государства провозгласившего свой суверенитет на этой территории. Согласно международному праву эти территории являются спорными.
09:21 14.06.2011
Реалист писал(а) в ответ на :
> pulcin писал(а) в ответ на сообщение:
>> чтобы не касаться незаконных поселений на Западном берегу.
> > Поселения не являются незаконными, т.к. нет ни одного государства провозгласившего свой суверенитет на этой территории. > Согласно международному праву эти территории являются спорными.
Угу, спорными, между кем? Как только Вы назовете СУБЪЕКТОВ спора так я Вам....... Догадливый Вы!
09:29 14.06.2011
Реалист писал(а) в ответ на :
> логично что Натаньяху требует ответных уступок.
Уступки по Нетаньяху:1. Требование к палестинцам признать государство Израиль национальным домом еврейского народа.
2. Мирное соглашение должно положить конец конфликту и всем претензиям к государству Израиль.
3. Проблема палестинских беженцев должна решаться вне границ государства Израиль.
4. Палестинское государство образуется только в рамках соглашения, которое обеспечит безопасность государства Израиль.
5. Палестинское государство должно быть демилитаризованным и Армия обороны Израиля должна сохранить свое присутствие вдоль побережья реки Иордан.
6. Еврейские поселенческие блоки Иудеи и Самарии должны быть сохранены.
7. Иерусалим останется единой столицей государства Израиль.
8. Мир должен заключаться только с теми, кто в нем заинтересован. Тот, кто стремиться уничтожить нас, не может быть партнером по мирному соглашению, как и правительство, половина членов которого ежедневно во всеуслышание заявляют о своем намерении уничтожить государство Израиль.
9. Если палестинцы оставят путь террора и признают государство Израиль, они увидят в нас сплоченный народ, готовый к миру и к серьезным уступкам ради настоящего мира. Добрый Нетаньяху! На такие условия "согласится" может только баран, которого ведут на убой. Это заведомо НЕВЫПОЛНИМЫЕ УСЛОВИЯ.
>>> чтобы не касаться незаконных поселений на Западном берегу.
>>
>> Поселения не являются незаконными, т.к. нет ни одного государства провозгласившего свой суверенитет на этой территории. >> Согласно международному праву эти территории являются спорными.
>Угу, спорными, между кем? Как только Вы назовете СУБЪЕКТОВ спора так я Вам....... > Догадливый Вы!
Израиль и ООП естественно, недогадливый ты наш
09:42 14.06.2011
pulcin писал(а) в ответ на :
>1. Требование к палестинцам признать государство Израиль национальным домом еврейского народа.
> > 2. Мирное соглашение должно положить конец конфликту и всем претензиям к государству Израиль. > > 3. Проблема палестинских беженцев должна решаться вне границ государства Израиль. > > 4. Палестинское государство образуется только в рамках соглашения, которое обеспечит безопасность государства Израиль. > > 5. Палестинское государство должно быть демилитаризованным и Армия обороны Израиля должна сохранить свое присутствие вдоль побережья реки Иордан. > > 6. Еврейские поселенческие блоки Иудеи и Самарии должны быть сохранены. > > 7. Иерусалим останется единой столицей государства Израиль. >
> 8. Мир должен заключаться только с теми, кто в нем заинтересован. Тот, кто стремиться уничтожить нас, не может быть партнером по мирному соглашению, как и правительство, половина членов которого ежедневно во всеуслышание заявляют о своем намерении уничтожить государство Израиль. > > 9. Если палестинцы оставят путь террора и признают государство Израиль, они увидят в нас сплоченный народ, готовый к миру и к серьезным уступкам ради настоящего мира.
В ответ:
1. Создание и Признание Израилем государства Палестина.
2. Мирное соглашение должно положить конец конфликту и обеспечит мирное сосуществование Израиля и палестинских арабов.
3. Проблема удаленных поселенцев должна решаться вне границ государства Палестина.
4. Палестинское государство образуется в рамках соглашения, которое обеспечит безопасность этого государства.
5. Арабские поселенческие блоки Израиля будут сохранены.
ну и так далее... вполне достойный обмен уступок. Но если арабы вновь откажутся, то могут продолжать жить так, как живут сейчас.
10:07 14.06.2011
pulcin писал(а) в ответ на :
> Обкакаться можно по многим другим причинам........
Ну если только от старости и полного разжижения рассудка. Ну ты не боись, дружище, нам это на ближайшие 60 лет не грозит, как говорят евреи - ДО 120.
pulcin писал(а) в ответ на :
> Добрый Нетаньяху! На такие условия "согласится" может только баран, которого ведут на убой.
Вот видишь в чём разница между нами, я тебе с утра желаю - до 120, а ты мне преждевременной гибели от кривого арабского кинжала, которым эти плохие парни, будут перерезать мне горло.
Так что ты, дружище, не совсем правильно сформулировал свою главную мысль. Я бы предложил несколько другую редакцию.
Отменить или даже изменить хоть один пункт из озвученных нашим премьер-министром -
"согласится" может только баран, которого ведут на убой.
