В мире

Log in | Registration
Go to the first message← Previous page
Next page →Go to the last message

Сверхнаглость?!

  Andr2shsw2 19882
19882


Messages: 11150
04:54 27.07.2015
pulcin (pulcin) писал(а) в ответ на post:
> Andr2shsw2 19882 (19882) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Нету оккупантов. Как могут быть оккупанты когда не было никогда Палестинского государства?
quoted2
>Еврейского тоже не было
> И что с того?
quoted1

Палестинцы не имеют права вооружённого сопротивления потому что не являются государством, а значит никогда не были никем оккупированы.
Link Complain Quote  
  pulcin
pulcin


Messages: 53770
06:15 27.07.2015
Andr2shsw2 19882 (19882) писал(а) в ответ на post:
> pulcin (pulcin) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Andr2shsw2 19882 (19882) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Нету оккупантов. Как могут быть оккупанты когда не было никогда Палестинского государства?
quoted3
quoted2
>
>> Еврейского тоже не было
>> И что с того?
quoted2
>
> Палестинцы не имеют права вооружённого сопротивления потому что не являются государством, а значит никогда не были никем оккупированы.
quoted1
Сногсшибательная логика
Оккупация есть, а оккупантов нет......
Link Complain Quote  
  Andr2shsw2 19882
19882


Messages: 11150
02:29 28.07.2015
pulcin (pulcin) писал(а) в ответ на post:
> Оккупация есть
quoted1

Оккупация Палестинского государства?
Link Complain Quote  
  pulcin
pulcin


Messages: 53770
04:26 28.07.2015
Andr2shsw2 19882 (19882) писал(а) в ответ на post:
> pulcin (pulcin) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Оккупация есть
quoted2
>
> Оккупация Палестинского государства?
quoted1
Угу
Признанного ГАООН
Link Complain Quote  
  Andr2shsw2 19882
19882


Messages: 11150
05:44 28.07.2015
pulcin (pulcin) писал(а) в ответ на post:
> Andr2shsw2 19882 (19882) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Оккупация Палестинского государства?
quoted2
>Угу
> Признанного ГАООН
quoted1

Провозглашение Государства Палестина состоялось 15 ноября 1988 года.
Какие территории Израиль оккупировал после 15 ноября 1988 года?

До 15 ноября 1988 года Палестинского государства не было - значит и не было оккупации.
Link Complain Quote  
  pulcin
pulcin


Messages: 53770
12:32 28.07.2015
Andr2shsw2 19882 (19882) писал(а) в ответ на post:
Expand message beginning

> Какие территории Израиль оккупировал после 15 ноября 1988 года?
>
> До 15 ноября 1988 года Палестинского государства не было - значит и не было оккупации.
quoted1
Почти весь ЗБ
Да вы на карту взгляните
Чи повылазило?
Link Complain Quote  
  pulcin
pulcin


Messages: 53770
13:01 28.07.2015
http://newsru.co.il/israel/28jul2015/tguvot_705...
"Дома в Бейт-Эле разрушены не будут". Комментарии министров правительства
время публикации: 11:05 | последнее обновление: 11:21 блог версия для печати фото
Бейт-Эль. 28 июля 2015 года
Во вторник, 28 июля, премьер-министр Биньямин Нетаниягу прокомментировал события, происшедшие в поселке Бейт-Эль. По словам Нетаниягу, "правительство стремится к укреплению поселенчества при полном соблюдении законности".

- Бейт-Эль противостояние полиции и еврейских поселенцев. Фоторепортаж

"Наша позиция ясна – мы возражаем против разрушения домов и предпринимаем юридические шаги для того, чтобы этого не произошло, - добавил глава правительства.

"Я прошу, чтобы позиция правительства, согласно которой процесс планирования в этом районе завершен, а поэтому нет оснований для сноса домов, была представлена БАГАЦу", - сказал Нетаниягу.

Министр обороны Моше Яалон также заявил, что предпринимает шаги для предотвращения демонтажа зданий. "Я стремлюсь к укреплению поселенчества в Бейт Эле и во всей Иудее и Самарии", - сказал министр обороны.


"В минувшие недели мною совершен ряд действий для создания юридической базы, которая должна предотвратить разрушение домов в Бейт-Эле, и в настоящий момент я ожидаю решения БАГАЦа", - добавил Яалон.

Министр юстиции Айелет Шакед обвинила Яалона в том, что эвакуация поселенцев из домов противоречила предварительным договоренностям. "В день десятой годовщины изгнания евреев из Гуш-Катифа министр обороны решил направить под покровом ночи силы в Бейт-Эль, вопреки данным мне обещаниям", - заявила Шакед. По ее словам, "односторонние действия, обман и нарушение договоренностей столкнутся с равнозначным ответом".

Лидер партии "Наш дом Израиль" Авигдор Либерман подверг резкой критике правительство в связи с событиями в Бейт-Эле. Он заявил, что одна из причин, по которой НДИ не присоединилась к коалиции – фактическое замораживание строительства в Иерусалиме, Иудее и Самарии.

Авигдор Либерман напомнил, что еще во время коалиционных переговоров Биньямин Нетаниягу категорически отказался выполнить соответствующие требования партии НДИ.

"Вместо того, чтобы строить, это правительство только разрушает", - заявил Либерман.

"Когда министр обороны выступает против того, чтобы судьи относились с уважением к государственной символике, это наглядно демонстрирует, на каких позициях находится нынешнее правительство и разрушение домов в еврейском поселении – закономерный результат политики утраты национальных ориентиров", - подчеркнул он.

Либерман призвал Нафтали Беннета и "Байт Иегуди" выйти из коалиции, чтобы "впоследствии, вместе с НДИ создать подлинное правительство национального лагеря, которое будет строить, а не разрушать".

Министр абсорбции Зеэв Элькин заявил, что "осуждает ночную эвакуацию поселенцев". По словам Элькина, министр обороны должен прикладывать усилия не к насильственной эвакуации жителей, а к упорядочиванию статуса этих домов и строительству нового жилого района в Бейт-Эле, как было согласовано при разрушении квартала Ульпана". По мнению Элькина, "нет большего абсурда, чем разрушать здания, которые через минуту можно будет отстраивать заново".


О, как...
Целые бедуинские поселки можно сносить сотый раз
Апартеид
Link Complain Quote  
  Booris2
Booris2


Messages: 32631
15:35 28.07.2015
pulcin (pulcin) писал(а) в ответ на post:
> О, как...
> Целые бедуинские поселки можно сносить сотый раз
> Апартеид
quoted1


Апартеид — нормальная вещь. ЮАР еще увидит, какой строй будет установлен коренным большинством, развлекающимся поджогами, убийствами, насилием. Мало не покажется. ©Новодворская


И она таки была права - мало никому не показалось. Апартеид — нормальная вещь. О, как...
Link Complain Quote  
  pulcin
pulcin


Messages: 53770
18:29 28.07.2015
Booris2 (Booris2) писал(а) в ответ на post:
. Апартеид — нормальная вещь.
А то
Помнится, Изабелла, чи как её там, Испанская, апартеид устроила.....
Нормальная вещь!
Ишо Гитлер тоже поапартеидил
Нормальная вещь!
А какой вас ждет, Боря, апартеидище......
Link Complain Quote  
  pulcin
pulcin


Messages: 53770
04:03 29.07.2015
http://9tv.co.il/news/2015/07/28/209802.html
28.07.2015 20:24 Фото:9 канал Нет комментариев
Отсидев 30 лет, Джонанат Поллард выйдет на свободу в ноябре этого года

Комиссия по условно-досрочному освобождению приняла решение относительно освобождения из тюрьмы Джонатана Полларда в ноябре этого года.

Нет никакой связи между освобождением Полларда и подачками Израилю в обмен на смягчение позиции Иерусалима относительно ядерной сделки с Ираном.


Ранее, напомним, спекуляции относительно "линкиджа" между освобождением Полларда в обмен на смягчение позиции правительства Израиля по вопросу сделки с Ираном распространило американское экономическое издание Wall Street Journal.

В последнее время Израиль не вел никаких переговоров с Белым домом по вопросу освобождения Полларда, так как было ясно, что заседание комиссии по условно-досрочному освобождению неизбежно состоится — в полном соответствии с действующими в США законами.

Министр юстиции Аелет Шакед сообщила, что в соответствии с решением комиссии по условно-досрочному освобождению Поллард в возрасте 61 года выйдет на свободу 20 ноября.

Тем временем Энн Поллард, бывшая жена Джонатана, живущая в Израиле, сказала: она молит Всевышнего, чтобы сраду после освобождения из тюрьмы Полларда посадили в самолет, который следует в Израиль.
Link Complain Quote  
  Fantastic Damage 16059
16059


Messages: 1736
08:59 29.07.2015
а пулькин то еще не издох и строчит свои бредни...
жаль, очень жаль....
Link Complain Quote  
  pulcin
pulcin


Messages: 53770
10:08 29.07.2015
Fantastic Damage 16059 (16059) писал(а) в ответ на post:
> а пулькин то еще не издох и строчит свои бредни...
> жаль, очень жаль..
quoted1
Хоооспидя....и откуда такие берутся
В Абарбанеле день открытых дверей?
Link Complain Quote  
  pulcin
pulcin


Messages: 53770
10:08 29.07.2015
http://www.palestine-info.ru/ru/default.aspx?xy...
Опасность и стыд: евреи мира чувствуют себя стеснёнными «Израилем»...
[ 28/07/2015 ]

Али Абунима


Евреи по всему миру, особенно молодые люди, испытывают растущее чувство опасности и стыда из-за «Израиля» и его действий, в особенности после прошлогодней бойни в Секторе Газа.

Таков ключевой вывод исследования, результаты которого были опубликованы «Jewish People Policy Institute» (JPPI) - аналитическим центром, пользующимся поддержкой со стороны «израильских» лоббистских групп и сотрудничающим с «израильским» правительством в целях мобилизации еврейской поддержки «Израиля» и сионизма.

В подготовленном JPPI докладе говорится об «ощущении кризиса» во многих еврейских сообществах «в том, что касается их отношений с “Израилем”».

Доклад, озаглавленный «Еврейские ценности и применение “Израилем” силы в вооружённых конфликтах: точка зрения мирового еврейства», оперирует данными, полученными в ходе всесторонних дискуссий в группах и по результатам опросов в еврейских сообществах от Австралии до ЮАР, в Европе и в Южной и Северной Америках.

JPPIвозглавляют Деннис Росс, видный «израильский» лоббист и бывший американский дипломат, приложивший руку к «мирному процессу», и Стюарт Айзенстат, ветеран американской государственной службы, который ныне выполняет в госдепе функции «специального советника госсекретаря по вопросам "холокоста"».

Утрата веры

Как отмечается в докладе, большинство евреев по-прежнему беспокоятся об «Израиле» и заботятся о его будущем. Однако авторы документа подтверждают некоторые важнейшие тенденции, которые будут особенно проблематичными для «Израиля» и лоббистских групп по всему миру.

Во-первых, «Израилю» становится всё труднее убеждать евреев в том, что его регулярные всплески насилия против палестинцев и других народов оправданны.

«Уверенность многих евреев в стремлении “Израиля” к миру с его палестинскими соседями сошла на нет, и это также затрагивает их убеждённость в необходимости применения силы», - пишут авторы доклада.

Всё больше евреев склонны считать «Израиль» ответственным за это насилие - в противовес утверждениям «Израиля» о том, что он лишь занимается «самозащитой».

Дискуссии, вошедшие в состав материалов для исследования, «обратили внимание на всё более заметные затруднения, которые многие евреи испытывают при попытке понять долгосрочную политику “Израиля” - они считают, что она способствует возникновению, а то и вовсе создаёт потребность в том, чтобы вновь и вновь пускаться в жестокие столкновения с его [“Израиля”] соседями».

Они также выявили «рост тенденции среди евреев диаспоры к тому, чтобы считать свои связи с “Израилем” разрушительным фактором в личной жизни и жизни общины».

Авторы доклада рекомендуют проводить более «эффективную хасбару [пиар] в отношениях с еврейскими сообществами», убеждая их в том, что «Израиль» желает «мира».

Примечательно, что рассматриваемый доклад был разработан в кругах, придерживающихся отчётливо произраильских взглядов; это значит, что несионистская или антисионистская точка зрения в еврейских сообществах была, скорее всего, представлена в исследовании далеко не в полной мере. Так, в докладе не упоминается тот факт, что многие молодые евреи являются активными участниками возглавляемого палестинцами движения бойкота, дивестиций и санкций (БДС). Но даже при таких упущениях доклад обнаружил серьёзное и набирающее обороты недовольство «Израилем».

Евреи против «Израиля»

В то время как сионистские и антисемитские пропагандисты обычно ставят знак равенства между интересами «Израиля» с одной стороны, и интересами еврейских сообществ во всём мире с другой, в действительности их интересы зачастую прямо противоречат друг другу.

«Израильское» нападение на Газу летом прошлого года, вылившееся в убийство более чем 2200 палестинцев, выявило эти противоречия для многих участников исследования JPPI.

«Многие евреи - большинство - по-прежнему ощущают близость с “Израилем”, беспокоятся об “Израиле”, желают ему самого лучшего и хотят, чтобы он преуспел, - гласит доклад. - Однако нельзя игнорировать многие голоса, свидетельствующие о том, сколь трудно становится соглашаться с ценой этой близости».

«Войны “Израиля” создают незамедлительный и, как правило, негативный эффект для евреев диаспоры», - говорится в резюме одной из дискуссий в Бразилии.

«Многие евреи по всему миру чувствуют непосредственное влияние “израильских” действий на их жизнь, - отмечают составители доклада. - Некоторые чувствуют физическую угрозу в отношении себя по причине действий “Израиля”, но даже те, кто этого не ощущает, всё равно могут чувствовать, как “израильские” действия оказывают на них воздействие на многих уровнях, начиная с отношений внутри еврейской общины и заканчивая взаимодействием с нееврейским миром».

Особенно проблематичной стала реакция «Израиля» на атаки против евреев во Франции, в том числе на январские убийства в кошерном супермаркете в Париже.

«Обращённый к французским евреям призыв [“израильского” премьера] Натаняху иммигрировать в “Израиль” ставит французских евреев в неудобное положение, - заметил один из участников исследования во Франции. - Им приходилось объяснять своим французским соотечественникам, что они не “«израильтяне», живущие [во Франции] временно”».

Невольные послы

Евреям всё более противна «роль “послов” “Израиля”, которую их принуждают играть, хотят они того или нет».

Участники дискуссии на семинаре в Питтсбурге (штат Пенсильвания) заметили, что «нас всех считают ответственными за действия “Израиля”… Не проводится различий между сионизмом и иудаизмом».

«Хочу я того или нет - я становлюсь послом “Израиля”», - заявил один участник исследования в Сент-Луисе (штат Миссури).

Пугающая жестокость самопровозглашённого «еврейского» «государства» и его отказ от стремления к миру также приводят к тому, что некоторым евреям хочется избавиться от еврейского в своём обличии или, выражаясь терминологией доклада, «не привлекать внимания к своей еврейскости».

«Израиль» становится поводом для разногласий среди самих евреев. «“Израиль”, стремящийся стать объединяющей силой для мирового еврейства, за годы стал источником напряжения», - подчёркивается в докладе.

«Израильская» ультраправая политика в иных сферах жизни также противоречит прогрессивным политическим взглядам, которых придерживаются многие евреи. Значительное число евреев, отмечают авторы доклада, «недовольны тем, как обстоят дела с “правами человека”, особенно в том, что касается меньшинств», включая палестинских граждан «Израиля», иностранных работников и сообщество эфиопских евреев.

Усиление пропаганды

В докладе JPPI приводятся несколько рекомендаций, призванных усилить пропаганду «Израиля» среди евреев, в частности, в отношении «имиджа» «израильской» армии.

«Имидж “израильской” армии как нравственной армии - жизненно важный актив “Израиля” в его взаимоотношениях с еврейским сообществом, который необходимо культивировать и беречь, - говорится в докладе. - Необходимо во что бы то ни стало воздерживаться от заявлений и сигналов, подрывающих этот имидж».

Доклад призывает «израильских» армейских офицеров, вовлечённых в пропаганду в еврейском сообществе, лучше «готовиться» с тем, чтобы «обращаться именно к еврейской точке зрения, а не ограничиваться общими посылами хасбары».

Доклад не содержит рекомендацию о том, чтобы «израильская» армия прекратила оккупацию и перестала творить в отношении палестинцев преступное насилие, которому имеется солидное документальное подтверждение, равно как и не призывает привлечь к ответственности «израильских» командиров и солдат за военные преступления в Газе и на Западном берегу, многочисленные свидетельства совершения которых приводятся в опубликованных недавно результатах независимого расследования ООН.

Прощай, молодёжь

Одним из важнейших выводов исследования JPPI стало то, что все тенденции, которые авторы сочли тревожными, выражены ещё более отчётливо среди евреев младше 30 лет.

«Мнение о том, что у “Израиля” имеется серьёзная проблема с молодым поколением евреев из диаспоры, преобладает», - констатируют составители доклада. Они в частности, отмечают «снижение набора в программы “Таглит” и “Маса”, и опасения по поводу того, что это может быть связано с войной в Газе».

Указанные программы, финансируемые «израильским» правительством и произраильскими фондами, организуют бесплатные поездки в «Израиль» для молодых евреев с тем, чтобы внушить им или укрепить в них сионистские взгляды.

Опасения по поводу позиции молодёжи имеют одну «очевидную» причину, говорится в докладе: «Это поколение, чья позиция (и позиция лидеров еврейского сообщества, которые из него выйдут) будет определять статус отношений между “Израилем” и диаспорой в будущем».

Если выявленные в докладе JPPI тенденции сохранятся (а оснований ожидать их корректировки нет), отчуждение евреев всего мира от «Израиля» будет только неумолимо расти.
Link Complain Quote  
  Fantastic Damage 16059
16059


Messages: 1736
12:10 29.07.2015
pulcin (pulcin) писал(а) в ответ
> Хоооспидя....и откуда такие берутся
> В Абарбанеле день открытых дверей?
quoted1

Это, пулькин, ты у своего санитара спроси. Он тебе заодно и расскажет в какую клинику тебя поместили....
Link Complain Quote  
  pulcin
pulcin


Messages: 53770
13:27 29.07.2015
http://www.palestine-info.ru/ru/default.aspx?xy...
Ветеран борьбы с расизмом Дэнис Голдберг: «“Израиль” - “государство” апартеида»
[ 29/07/2015 ]

Middle East Monitor


Дэнис Голдберг - крупная фигура в истории борьбы с режимом апартеида в ЮАР, представитель местного еврейского сообщества - считает, что «израильская» оккупация Палестины и применение дифференцированных законов по отношению к разным группам людей превращают «Израиль» в «государство» апартеида.

«Я нисколько не сомневаюсь в том, что “Израиль” - “государство” апартеида», - заявил Голдберг, сражавшийся против этого зла в одних рядах с покойным президентом ЮАР Нельсоном Манделой и другими активистами, на мероприятии в Йоханнесбурге, посвящённом тому, какие уроки для палестино-«израильского» конфликта могут быть извлечены из опыта борцов с апартеидом.

«Я прожил апартеид в Южной Африке, и я не могу допустить, чтобы такое же угнетение продолжало совершаться от моего имени», - отметил Голдберг.

В 1964 году, в разгар эпохи апартеида в Южно-Африканской Республике, Дэнис Голдберг был приговорён к пожизненному заключению по итогам исторического судебного процесса в Ривонии.

По его словам, он чувствует в себе потребность высказаться против сегрегационной политики «Израиля»: «Когда я сталкиваюсь с преднамеренным отлучением людей от благ состоятельного общества, в котором они живут, по признаку класса, расы или религии, я должен говорить об этом».

Голдберг пояснил, что у него как у человека есть обязанность отстаивать справедливость, правду и добродетель, «подобно тому, как я поступал, будучи белым южноафриканцем первого поколения», боровшимся против апартеида.

Он подчеркнул, что выступает не против евреев, но против сионистской политики «израильского» правительства.

«Я обязан быть противником сионистской политики отчуждения, но скажу сразу же, что я также обязан быть противником политики отчуждения феодальных арабских государств Ближнего Востока», - отметил активист.

Голдберг рассказал, что некоторые люди спрашивают, почему «Израиль» - «государство» апартеида, если дела в нём обстоят не так, как в Южной Африке времён апартеида. Они обращают внимание на то, что в «израильском» парламенте есть депутаты-палестинцы, и утверждают, что палестинцы обладают правами в том же объёме, что и все остальные.

«Что ж, скажу так: не нужно уподобляться ЮАР, чтобы быть государством апартеида; есть международно-правовое определение, закреплённое в декларации ЮНЕСКО об апартеиде», - заметил Голдберг.

По его мнению, апартеид создаётся из законов, правил и решений, которые проводят различия между группами людей в зависимости от их расы или религиозной принадлежности.

Голдберг отдельно раскритиковал «Израиль» за лишение палестинцев средств к существованию и разрушение палестинской экономики посредством уничтожения их многовековых оливковых деревьев, системы водоснабжения и ирригации.

Дэнис Голдберг считает, что ситуация в «Израиле» не настолько сложна, как это желает представить сионистское лобби: «Всё просто: господствующая группа отстраняет коренных жителей от пользования равными правами в границах самого “Израиля” и на оккупированных территориях в нарушение международного права».

Эти действия демонстрируют отношение к палестинцам как к народу второго сорта - аналогично тому, что происходило в ЮАР в период апартеида, когда чернокожие южноафриканцы не допускались до участия в выборах.

Голдберг добавил, что южноафриканцы несут нравственное обязательство протестовать против того, что происходит с палестинцами.
Link Complain Quote  
Go to the first message← Previous page
Next page →Go to the last message

Return to the list of threads


Username
Thread:
B I U S cite spoiler
Message:(0/500)
More Emoticons
        
Forums
Main discussion
En/Ru discussion new
Russian forum
Users online
Translate the page
Сверхнаглость?!. Палестинцы не имеют права вооружённого сопротивления потому что не являются государством, а ...
.
© PolitForums.net 2019 | Our e-mail:
Mobile version