>Земля Эрец Исраель, была, есть и будет страной евреев - навечно, Творец дал нам эту землю (Библию почитай).
Не ври. Бог обещал землю вовсе не вам, а лишь тем кто строго соблюдает его заповеди.. Или ты станешь утверждать, что все евреи живут по заповедям божьим?
14:43 28.05.2011
Фара Джозеф, американский журналист арабского происхождения, редактор и главный управляющий интернетовского сайта новостей World Net Daily.
Это правда. В ходе Шестидневной войны Израиль захватил Иудею, Самарию и Восточный Иерусалим. Но эти территории были захвачены не у Ясира Арафата. Они были захвачены у короля Иордании Хуссейна. Я, араб, не перестаю удивляться: как это вдруг все эти палестинцы обнаружили свою национальную принадлежность – после того, как Израиль выиграл войну?
Истина в том, что Палестина реальна не более, чем тридевятое царство. Палестина никогда не существовала как самостоятельное образование – ни до, ни после того. Попеременно ею правили Рим, мусульмане, крестоносцы, Оттоманская империя и, в течение очень короткого времени, Великобритания – после Первой мировой войны.
Именно Великобритания согласилась вернуть по крайней мере часть этой земли еврейскому народу в качестве его родины. Не существует языка, известного как палестинский. Не существует самобытной палестинской культуры. Никогда не существовала страна, известная как Палестина и управляемая палестинцами. Палестинцы – это арабы, ничем не отличающиеся от иорданцев (другого недавнего “изобретения”), сирийцев, ливанцев, иракцев и т.п.
Помните, что арабы контролируют 99,9 процента земли на Ближнем Востоке.
Израиль представляет собой лишь десятую долю процента всей этой территории. Но для арабов это слишком много. Они хотят все. И это именно то, из-за чего сегодня идет война в Израиле.
Жадность. Гордыня. Зависть. Алчность. Не важно, сколько территориальных уступок сделали израильтяне, их (уступок) никогда арабам не будет достаточно.
А что со святыми местами мусульман? Их нет в Иерусалиме. Вы шокированы? Я и не ждал, что вы когда-то слышали эту тяжелую истину от кого-либо в международных средствах массовой информации. Я знаю, что вы собираетесь мне сказать: “Фара, мечеть “Аль-Акса” и мечеть Омара представляют собой третьи по святости места ислама”. Неправда. На самом деле Коран ничего не говорит о Иерусалиме. В нем упоминается Мекка сотни раз. В нем бесчисленное количество раз упоминается Медина.
В нем нигде не упоминается Иерусалим.
Так как же Иерусалим стал третьим по святости местом ислама? Мусульмане сегодня цитируют неясный фрагмент Корана, семнадцатую суру, называющуюся “Перенес ночью”. Она повествует о том, что во сне или в видении Мохаммед был перенесен ночью “из мечети неприкосновенной в мечеть отдаленнейшую”. В VII веке некоторые мусульмане идентифицировали две мечети, упомянутые в этом фрагменте, как Мекку и Иерусалим.
И это – самая близкая связь ислама с Иерусалимом – миф, фантазия, желаемое. Евреи могут проследить свои корни в Иерусалиме вплоть до дней Авраама.
Последний раунд насилия разразился, когда лидер партии “Ликуд” Ариэль Шарон попытался посетить Храмовую гору – основание Храма, построенного царем Соломоном. Это самое святое место для евреев. Шарон и его сопровождение были встречены камнями и угрозами. Я знаю, что это такое. Я бывал там. Можете ли вы представить себе, что для евреев значит, когда им угрожают, бросают в них камни и физически не пропускают в самое святое место иудаизма? Так как же излечить увечье, нанесенное Ближнему Востоку? Если честно, я не знаю.
Я не думаю, что человек в состоянии найти решение, которое сможет остановить насилие. Но если такое решение существует, оно должно основываться на правде. Претензии приведут лишь к еще большему хаосу. Рассмотрение 5000-летнего права первородства, подтверждающегося ошеломляющими историческими и археологическими свидетельствами, наравне с незаконными претензиями, пожеланиями и требованиями не делает чести дипломатии и миротворчеству.
*****
Давайте возвратимся в микрокосм – на Ближний Восток. Нет никаких легитимных претензий. Израиль не крал ничьей земли. Израиль не создавал кризиса с беженцами. Израиль не угнетал “палестинский народ”. Все это чушь, которую я опровергал тысячи раз голыми фактами и реальной историей. Конфликт между исламскими радикалами и евреями на Ближнем Востоке в действительности очень прост.
Исламские радикалы хотят, чтобы все евреи умерли.
Евреи, тем временем, хотят жить. И, как показывает конфликт, два этих аспекта несовместимы. Ибо зверя не удовлетворят никакие земельные уступки. Зверя не удовлетворит никакая иностранная гуманитарная помощь. Зверя не удовлетворит никакой пересмотр истории. Его жажду крови и власти утолит только смерть и уничтожение всех неверных.
Комментарий: Фара, американец арабского происхождения, утверждает, что большинство предпосылок деятелей, ведущих мирные переговоры на Ближнем Востоке, неверны и стабильность в регионе не может быть достигнута путём израильских территориальных уступок.
14:49 28.05.2011
обманыч писал(а) в ответ на :
> Не ври. Бог обещал землю вовсе не вам, а лишь тем кто строго соблюдает его заповеди.. Или ты станешь утверждать, что все евреи живут по заповедям божьим?
Заруби, дружище, на своём курносом носу - что я вообще никогда не вру.
Никогда!
Понял неуч?
Читать, изучать нужно Библию, а не молоть всякую хренотень.
Просто стыдно за тебя, дорогой мой товарищ.
15:12 28.05.2011
Пашутка писал(а) в ответ на :
> Заруби, дружище, на своём курносом носу - что я вообще никогда не вру. > > Никогда!
Я бы тебе может быть и поверил, если бы лично и неоднократно не уличал тебя во лжи.. Пашутка писал(а) в ответ на :
> Читать, изучать нужно Библию, а не молоть всякую хренотень. > > Просто стыдно за тебя, дорогой мой товарищ.
Цитату слов Господа сможешь привести, гдее он отдал землю Палестины именно вам, евреям? Кстати, ты себя кем считаешь - евреем или семитом(арабом)?
15:30 28.05.2011
Молитва за Израиль.Всеволод Емелин-русский поэт Всеволод Емелин - это своего рода Веничка Ерофеев, многообразный в своих проявлениях великой русской поэзии. Родился в Москве в 1959 году. Закончил Московский институт геодезии и картографии. Работал геодезистом, разнорабочим на стройке, сторожом в московском храме Косьмы и Дамиана. Стихи, собранные в один цикл друзьями, практически нигде не печатались. Правда была маленькая публикация в альманахе "Поэзия" и еще одна в екатеринбургском журнале "Мы и культура сегодня". А поэт он замечательный, да вы и сами в этом убедились. А слышали бы вы, как он читает свои стихи - сколько в этом чтении то истинного трагизма, то чисто русского юмора, короче истинной поэзии... Вообще в данном случае все написанное Емелиным не стилизация, а самая что ни на есть настоящая жизнь -
Исход
###елуи объятья. Боли не побороть. До свидания, братья, Да хранит вас Господь. До свиданья, евреи, До свиданья, друзья. Ах, насколько беднее Остаюсь без вас я. До свиданья, родные, Я вас очень любил. До свиданья, Россия, - Та, в которой я жил.
Сколько окон потухло, Но остались, увы, Опустевшие кухни Одичавшей Москвы. Вроде Бабьего Яра, Вроде Крымского рва, Душу мне разорвало Шереметьево-два. Что нас ждёт, я не знаю. В православной тоске Я молюсь за Израиль На своём языке. Сохрани ты их дело И врагам не предай, Богородице Дево И святой Николай. Да не дрогнет ограда, Да ни газ, ни чума, Ни иракские СКАДы Их не тронут дома. Защити эту землю, Превращённую в сад. Адонай элохейну. Адонаи эхад.
15:40 28.05.2011
обманыч писал(а) в ответ на :
> Я бы тебе может быть и поверил, если бы лично и неоднократно не уличал тебя во лжи..
Хоть один пример приведи, дружище!
обманыч писал(а) в ответ на :
> Цитату слов Господа сможешь привести, гдее он отдал землю Палестины именно вам, евреям?
Традиция обращает нас к следующим местам в Торе:
В главе «Лех Леха» (12:1, книга «Брейшит») мы читаем, что Вс-вышний сказал Аврагаму (тогда еще называвшемуся Аврамом): «Уйди... в Землю, которую Я укажу тебе...» и через несколько фраз, когда Аврагам уже находился в Земле (12:6): «...И прошел Аврагам по этой земле от Шхема до Элон-Морэ... И явился Вс-вышний Аврагаму и сказал: твоему потомству Я отдаю эту землю», – с этих слов начинается история не только Аврагама, но и всех евреев. Затем там же, в «Лех леха», после расставания Аврагама с Лотом, сказано (13:17): «посмотри... на север и на юг, на восток и на запад - ибо всю эту землю, которую ты видишь, отдаю Я тебе и твоему потомству навсегда... Встань и пройди эту землю вдоль и поперек, ибо тебе Я отдаю ее». Далее, когда Аврагам выражает беспокойство, что он состарился и нет у него наследника, Вс-вышний обещает ему потомство «многочисленное, как звезды на небе» (15:5) и добавляет (15:7): «Я, Г-сподь... вывел тебя... чтобы дать тебе эту землю в наследие...», а для того, чтобы запомнилось это обещание в веках, заключает с Аврагамом союз – «брит бейн габетарим»; при этом уточняется (15:18):»... потомству твоему Я отдам землю эту – от реки египетской до великой реки Прат». И в последний раз, при получении Аврамом имени Аврагам, обещания о рождении сына – Ицхака - и перед заповедью об обрезании, сказано снова: «И дам тебе и потомству твоему после тебя страну твоего пребывания ...во владение вечное...» (17:8).
обманыч писал(а) в ответ на :
> Кстати, ты себя кем считаешь - евреем или семитом(арабом)?
До чего же ты, дорогой мой друг, тёмный, малограмотный парень! Совершенно запущенный случай.
16:03 28.05.2011
обманыч писал(а) в ответ на :
> А разве Израиль - не арабская страна? Евреи, коль скоро они сами себя считают семитами - те же арабы. Разница между арабами - мусульманами и арабами - иудеями, лишь в исповедуемой религии..
ну что тебе сказать....позвони по телефону 97286745399
16:07 28.05.2011
Пашутка писал(а) в ответ на :
> Хоть один пример приведи, дружище!
Да практически КАЖДЫЙ твой пост является примером твоей лживости..
Пашутка писал(а) в ответ на :
> Традиция обращает нас к следующим местам в Торе: > > В главе «Лех Леха» (12:1, книга «Брейшит») мы читаем, что Вс-вышний сказал Аврагаму (тогда еще называвшемуся Аврамом): «Уйди... в Землю, которую Я укажу тебе...» и через несколько фраз, когда Аврагам уже находился в Земле (12:6): «...И прошел Аврагам по этой земле от Шхема до Элон-Морэ... И явился Вс-вышний Аврагаму и сказал: твоему потомству Я отдаю эту землю», – с этих слов начинается история не только Аврагама, но и всех евреев. Затем там же, в «Лех леха», после расставания Аврагама с Лотом, сказано (13:17):
Пашутка.. дети Аврама были родоночальноками не только иудейского народа, но и МНОГИХ ДРУГИХ арабских народов. Ты этого не знал, или совершил подлог сознательно? Пашутка писал(а) в ответ на :
> До чего же ты, дорогой мой друг, тёмный, малограмотный парень! > Совершенно запущенный случай.
Ты прямо на вопросы отвечать можешь, наш склизкий друг?
16:11 28.05.2011
Сообщение проходит проверку модератором.
gordin писал(а) в ответ на :
> ну что тебе сказать....позвони по телефону 97286745399
Что за мерзская привычка убегать от прямого ответа? Ну если нечего сказать, чего было вылазить? прикинься ветошью и не отсвечивай..(с)
16:36 28.05.2011
gordin писал(а) в ответ на :
> обманыч писал(а) в ответ на сообщение:
>> А разве Израиль - не арабская страна? Евреи, коль скоро они сами себя считают семитами - те же арабы. Разница между арабами - мусульманами и арабами - иудеями, лишь в исповедуемой религии..
> > ну что тебе сказать....позвони по телефону 97286745399
обманыч писал(а) в ответ на :
> Что за мерзская привычка убегать от прямого ответа? Ну если нечего сказать, чего было вылазить? прикинься ветошью и не отсвечивай..(с)
Ну не на каждую глупость надо отвечать!!!
Где там родина арабов - Аравийский полуостров!!! Где там родина евреев???В качестве нации, древние евреи сложились во 2 тыс. до н. э. на территории древнего Ханаана. Это произошло в результате ассимиляции семитоязычными скотоводами-кочевниками среднего течения Евфрата («хапиру») земледельцев оазисов Ханаана, говоривших на иных семитских языках (амореи) и местного досемитского населения («рефаим»). Согласно еврейской традиции, записанной в Торе, еврейский народ сформировался в результате Исхода из Египта и принятия Закона Торы у горы Синай.
16:49 28.05.2011
обманыч писал(а) в ответ на :
> Пашутка.. дети Аврама были родоночальноками не только иудейского народа, но и МНОГИХ ДРУГИХ арабских народов. > Ты этого не знал, или совершил подлог сознательно?
Ты мало каши ел, дорогой мой товарищ, что бы упрекать меня в незнании Библии. Пока ты по партсобраниям бегал, я уже по Святому Писанию экзамены сдавал.
Все твои мусульманские примочки я прходил уже лет двадцать назад.
Когда этим ребятам выгодно, они не только на Ветхий, они и на Новый Завет сошлются. Ну а малообразованные юдофобы, вроде тебя всегда готовы....!
Землю ханаанскую (а не палестинскую, как ты пишешь) Творец завещал народу Торы. а не Корана. Главное для Творца - Вера в него. Именно то, что называется иудаизмом, то за что мы подвегаемся преследованиям 2000 лет.
Открой главу Левит
3 Если вы будете поступать по уставам Моим и заповеди Мои будете хранить и исполнять их, 4 то Я дам вам дожди в свое время, и земля даст произрастения свои, и дерева полевые дадут плод свой; 5 и молотьба [хлеба] будет достигать у вас собирания винограда, собирание винограда будет достигать посева, и будете есть хлеб свой досыта, и будете жить на земле [вашей] безопасно; 6 пошлю мир на землю [вашу], ляжете, и никто вас не обеспокоит, сгоню лютых зверей с земли [вашей], и меч не пройдет по земле вашей; 7 и будете прогонять врагов ваших, и падут они пред вами от меча; 8 пятеро из вас прогонят сто, и сто из вас прогонят тьму, и падут враги ваши пред вами от меча; 9 призрю на вас, и плодородными сделаю вас, и размножу вас, и буду тверд в завете Моем с вами; 10 и будете есть старое прошлогоднее, и выбросите старое ради нового; 11 и поставлю жилище Мое среди вас, и душа Моя не возгнушается вами; 12 и буду ходить среди вас и буду вашим Богом, а вы будете Моим народом. 13 Я Господь Бог ваш, Который вывел вас из земли Египетской, чтоб вы не были там рабами, и сокрушил узы ярма вашего, и повел вас с поднятою головою.
Ну что бы ты окончательно понял, что ты полный неуч, но не просто неуч, а неуч-злономеренный, открой Амос
14 И возвращу из плена народ Мой, Израиля, и застроят опустевшие города и поселятся в них, насадят виноградники и будут пить вино из них, разведут сады и станут есть плоды из них. 15 И водворю их на земле их, и они не будут более исторгаемы из земли своей, которую Я дал им, говорит Господь Бог твой.
"Читайте Книгу, источник знаний" - это не я сказал, но полностью с этим согласен.
18:44 28.05.2011
Пашутка писал(а) в ответ на :
> 13 Я Господь Бог ваш, Который вывел вас из земли Египетской, чтоб вы не были там рабами, и сокрушил узы ярма вашего, и повел вас с поднятою головою.
Пашутка писал(а) в ответ на :
> 14 И возвращу из плена народ Мой, Израиля, и застроят опустевшие города и поселятся в них, насадят виноградники и будут пить вино из них, разведут сады и станут есть плоды из них. > 15 И водворю их на земле их, и они не будут более исторгаемы из земли своей, которую Я дал им, говорит Господь Бог твой.
Вот, вот! Надо же какой неблагодарностью "народ Мой" ответил на такую заботу Создателю, убежав с Земли Обетованой. Не поздновато ли за ум взялись, Пашутка?
18:45 28.05.2011
gordin писал(а) в ответ на :
> Согласно еврейской традиции, записанной в Торе, еврейский народ сформировался в результате Исхода из Египта и принятия Закона Торы у горы Синай.
Ну, а я что говорю? Евреями стали те из семитов (арабов), кто пошёл под водительством Моисея и принял закон Торы.. Соответственно, остальные семиты, те кто послали Моисея с его Торой в зад, евреями - не стали.. а приняли впоследствии мусульманство и христианство. Но, и те, и другие -близкие родственники..
Пашутка писал(а) в ответ на :
> Ты мало каши ел, дорогой мой товарищ, что бы упрекать меня в незнании Библии.
Принято. Стало быть ты , как человек весьма образованный, в религиозных вопросах, допустил подлог ПРЕДНАМЕРЕННО.
>Пока ты по партсобраниям бегал, я уже по Святому Писанию экзамены сдавал.
Ну откуда тебе знать, откуда и куда я бегал? То что ты бАльшой любитель потрепаться видно и так, можешь лишний раз это не подтверждать..
>
>Все твои мусульманские примочки я прходил уже лет двадцать назад.
Мои мусульманские? Что мусульманство, что иудаизм, мне совершенно поровну..Пашутка писал(а) в ответ на :
> Землю ханаанскую (а не палестинскую, как ты пишешь) Творец завещал народу Торы. а не Корана.
Ага.. то есть сейчас ты взялся утверждать, что земля была обещана не всем потомкам Аврама, а лишь тем из них, кто принял закон Торы? Пашутка писал(а) в ответ на :
> Главное для Творца - Вера в него. > Именно то, что называется иудаизмом, то за что мы подвегаемся преследованиям 2000 лет.
Кто вас подвергал преследованиям всё это время? И за ЧТО? Пашутка писал(а) в ответ на :
> 3 Если вы будете поступать по уставам Моим и заповеди Мои будете хранить и исполнять их,
Именно это я и утверждал, что Всевышний обещал (а вовсе не отдал) землю не всем подряд евреям и не за просто так) а лишь на строго оговорённых условиях. Ты можешь ответить, по какому праву в Израиле проживают, к примеру, евреи-гомосексуалисты? Или ты возьмёшься утверждать, что на это была прямая божья воля?
18:56 28.05.2011
обманыч писал(а) в ответ на :
> Ты можешь ответить, по какому праву в Израиле проживают, к примеру, евреи-гомосексуалисты?
Потому. что они евреи. Господь создал их гомосексуалистами. так Он хотел!!!
Я бы тебе может быть и поверил, если бы лично и неоднократно не уличал тебя во лжи..
Да практически КАЖДЫЙ твой пост является примером твоей лживости..
Что мусульманство, что иудаизм, мне совершенно поровну..Пашутка писал(а) в ответ на :