В мире

Log in | Registration
Go to the first message← Previous page
Next page →Go to the last message

Сверхнаглость?!

  Pashutka
Pashutka


Messages: 3890
21:50 12.12.2011
alec94 писал(а) в ответ на post:
> А я там как раз и пишу, что Иерусалим - арабский город.
quoted1

Скажи парень. ты когда-нибудь в жизни, Библию открывал?
Link Complain Quote  
  alec94
alec94


Messages: 3460
22:53 12.12.2011
Пашутка писал(а) в ответ на post:
> alec94 писал(а) в ответ на сообщение:
>> А я там как раз и пишу, что Иерусалим - арабский город.
quoted2
>
> Скажи парень. ты когда-нибудь в жизни, Библию открывал?
quoted1

Это вопрос или вводная?
Link Complain Quote  
  alec94
alec94


Messages: 3460
23:04 12.12.2011
Ridik писал(а) в ответ на post:
>alec94 писал(а) в ответ на сообщение:
>>> А вот цитата из википедии:
>>> В разное время Иерусалимом владели Иудейское царство, империя Александра Македонского, Сирия Селевкидов, Египет Птолемеев, Древний Рим, Византия, Арабский халифат, крестоносцы, государство Айюбидов, монголо-татары, государство мамлюков, Османская империя, Британская империя, Иордания, Израиль - найди среди них Палестинцев.
>>
>> Ну дык. Вы прочтите мою реплику. А я там как раз и пишу, что Иерусалим - арабский город. И евреям там делать нечего, на первый взгляд.
quoted2
>
> Во первых не ответил на вопрос. А во вторых - ты утверждаешь что Иерусалим построили арабы и он по праву принадлежит им? Тогда подкрепи это фактами.
quoted1


А зачем? По этому пункту я согласен с Вами:

"Приведи источник где Иерусалим был именно Палестинским, а не в общем арабским..."

Иерусалим - арабский город. Консенсус. О чем спорить?
Link Complain Quote  
  Ridik
Ridik


Messages: 118
23:14 12.12.2011
alec94 писал(а) в ответ на post:
> Иерусалим - арабский город. Консенсус. О чем спорить?
quoted1

Это чей консенсус? Твой и арабских стран или это ты констатируешь исторический факт?
Link Complain Quote  
  alec94
alec94


Messages: 3460
23:17 12.12.2011
Ridik писал(а) в ответ на post:
> alec94 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Иерусалим - арабский город. Консенсус. О чем спорить?
quoted2
>
> Это чей консенсус? Твой и арабских стран или это ты констатируешь исторический факт?
quoted1


Мой и Ваш.

Если Вы конечно не соврали в своих предыдущих текстах.

Вам так хочется аннексировать Иерусалим?

Вы определитесь, плз. Или то, или это.
Link Complain Quote  
  Ridik
Ridik


Messages: 118
23:21 12.12.2011
alec94 писал(а) в ответ на post:
> Вам так хочется аннексировать Иерусалим?
quoted1

Своё не аннексируют )

А вот ты ответь всё таки кто построил Иерусалим? Ну и данные когда он был арабским...
Link Complain Quote  
  alec94
alec94


Messages: 3460
23:27 12.12.2011
Ridik писал(а) в ответ на post:
Expand message beginning

> Своё не аннексируют )
>
> А вот ты ответь всё таки кто построил Иерусалим? Ну и данные когда он был арабским...
quoted1


Вас интересует фамилия, нация, раса или религия? Вы сами никогда не знали, кто построил Иерусалим? Или просто прикидываетесь?
Link Complain Quote  
  Ridik
Ridik


Messages: 118
23:34 12.12.2011
alec94 писал(а) в ответ на post:
> Вас интересует фамилия, нация, раса или религия? Вы сами никогда не знали, кто построил Иерусалим? Или просто прикидываетесь?
quoted1

Я знаю. Иерусалим как город построил Давид, потом расширил Соломон. Ты этих арабов имел ввиду когда утверждал что Иерусалим арабский?
Link Complain Quote  
  Pashutka
Pashutka


Messages: 3890
23:41 12.12.2011
alec94 писал(а) в ответ на post:
> Иерусалим - арабский город. Консенсус. О чем спорить?
quoted1

«Мекка — священна для мусульман, а Иерусалим — для евреев»
Яккут, известный арабский географ, XIII век

Если бы из книги Истории можно было вырвать страницу 20 века и сразу же перепрыгнуть из 19 в 21-й, то вопрос о судьбе Иерусалима казался бы просто смешным. Мусульман он не интересовал, христиане смирились с закатом эры крестовых походов, и лишь евреи по-прежнему стремились в Иерусалим, вопреки бесконечным запретам и нечеловеческим условиям, в которых они оказывались, достигнув после неимоверных мытарств города, навечно поселившегося в их сердцах.

На исходе 19 столетия Иерусалим был маленьким провинциальным городишком Османской империи. Его население в 1896 г. составляло всего 45 300 человек, из которых большинство — 28 тысяч — были евреями. Еще более поразительно, что почти за 60 лет до этого, в 1838 г., в Иерусалиме жило лишь 16 тыс. человек, но евреи уже и тогда являлись самой многочисленной группой населения, их было 6 тыс. Если углубиться еще дальше в историю, то окажется, что на протяжении, по крайней мере, двух столетий до этого, население Иерусалима, наверное, самого известного города в мире, не превышало 10 тыс. человек.

Эти цифры более чем красноречиво свидетельствуют о том, что для мусульман, под чьим контролем Иерусалим прозябал в течение многих веков, город не играл сколько-нибудь значительной роли.
Ярким примером этого может служить тот факт, что в 1229 г. египетский султан Эль-Камил отдал Иерусалим императору Сицилии и Германии Фридриху II и сказал при этом: «Я, в принципе, ничего особенного не потерял, лишь церкви и разрушенные дома». Не правда ли, странные слова, если учесть, что они относились к «третьей по значению святыне мусульман?»

Такому пренебрежению султана к Иерусалиму не стоит удивляться. В наши дни мусульмане утверждают, что доказательством их любви к Иерусалиму служит то, что он был первым местом, в сторону которого они поворачивались лицом во время молитвы. Однако почему-то никто не удосужится спросить, сколько же их было таких, «молящихся» лицом к Иерусалиму. А спросить стоило, ибо тогда выяснилось бы, что их было-то всего не более 400-500 человек. Разве можно сравнивать это мизерное количество с миллионами евреев, которые из поколения в поколение мечтали о возвращении в Иерусалим?

Стоит упомянуть, что, когда мусульмане через 16 месяцев «поклонения Иерусалиму» получили указание Аллаха повернуться лицом к Мекке, «сам Пророк был очень рад такому изменению, о котором он втайне мечтал, но не решался попросить [Аллаха]».

Достаточно взглянуть на статистику, относящуюся к росту населения Иерусалима, чтобы убедиться, что мусульмане стремились в Иерусалим лишь тогда, когда он не находился под их контролем.
За 20 лет, с 1900 по 1922 гг., т. е. когда в Иерусалиме правили турки, мусульманское население города увеличилось лишь с 10 тысяч до 13 500 человек. Количество евреев за этот период времени осталось таким же, как в 1900 г. — 34 400. Стоило мировому сообществу вручить Британии мандат на воссоздание в Палестине еврейского государства и потоку евреев в Палестину возрасти, как соответственно возрос приток туда и арабов.

«С 1921 по 1933 гг. в Иерусалим прибыло 20 тыс. евреев и 21 тыс. арабов. Арабы, как и евреи, приезжали из дальних стран, в том числе, из Марокко, Алжира, Ливии и Йемена»4.

К 1939 г. еврейское население Иерусалима возросло еще на 26 тыс. человек, в то время как арабская иммиграция добавила за этот же период к населению города «15 тыс. арабов, большинство из которых прибыло из Сирии, Трансиордании, Египта и Ирака».

В 1948 г., на момент воссоздания еврейского государства, в Иерусалиме проживало 100 тыс. евреев. Число арабов, в подавляющем большинстве живших в части города, подпавшей под контроль Иордании, составляло 65 тыс. человек.
К 1967 г., т.е. к моменту воссоединения города, еврейское население города удвоилось и достигло 195 тыс. человек. За те же 20 лет арабское население, если не учитывать изменений в процентном соотношении между мусульманами и христианами, численно почти не изменилось, составив 67500 жителей6

Объединение Иерусалима и его полный переход под еврейский контроль в 1967 г. вновь привел к всплеску в росте арабского населения. Если еврейское население продолжало расти стабильно и к 1992 г. опять удвоилось, достигнув 402 тыс. человек, то в росте арабского населения произошел огромный скачок. После двадцатилетней стагнации оно более чем удвоилось, дойдя до 155 тысяч, причем весь прирост имел место за счет мусульман, ибо число арабов-христиан за этот период увеличилось лишь на 600 человек.

Неправдоподобно аритмичная картина прироста арабского населения города однозначно говорит о том, что «тяга» мусульман к Иерусалиму носит политический характер. Не будь в Иерусалиме еврейского присутствия, город быстро захирел бы, как это с ним уже происходило при различных мусульманских владычествах. Мечети Омара и Аль-Акса так и остались бы полуразрушенными строениями, каковыми они были в начале 20 века. Возведение этих мечетей в ранг главных мусульманских святынь стало политической задачей англичан с момента их появления в Палестине. Роберт Сторс, назначенный военным губернатором города, писал: «Северный фасад мечети Омара был спасен [от полнейшего разрушения] совершенно без какой-либо арабской инициативы, и только благодаря англичанам и английскому архитектору»8.

Имя иерусалимского муфтия Хадж Амин эль-Хусейни, бесспорно, знакомо всем, как и его преступная деятельность по натравливанию палестинских арабов на евреев. Возглавляемые им террористические банды привели к гибели многих тысяч арабов и евреев. Однако мало кому известно, что именно Хадж Амин явился тем арабским лидером, который в 20 веке в корне изменил отношение мусульманского мира к Иерусалиму. Крупнейший английский историк нашего времени Мартин Гильберт написал: «[Начиная с января 1924 года] Хадж Амин эль-Хусейни с огромной энергией и искусством принялся за работу по укреплению статуса Иерусалима в мусульманском мире. Его главное усилие, которому он придавал чрезвычайное значение и в котором он преуспел, было направлено на то, чтобы мечеть Омара и мечеть Аль-Акса заняли бы гораздо более значимое, чем раньше, место в мыслях всех мусульман».

При помощи значительных средств, собранных им в исламском мире, Хадж Амин организовал реставрацию разрушенного фасада мечети Аль-Акса и покрыл золотом купол мечети Омара. Историк Егошуа Порат написал: «Эти реставрационные проекты были чрезвычайно важны. Они увеличили ценность и значимость двух иерусалимских мечетей как в глазах мусульман Палестины, так и в глазах мусульман других стран... Как Хадж Амин и рассчитывал, Иерусалим приобрел в глазах мусульман ту значимость, которую он до сих пор никогда не имел».

Иерусалимский муфтий прекрасно понимал, что только политизация Иерусалима и игра на религиозных чувствах мусульман могут дать шансы арабам перехватить инициативу в арабо-еврейском конфликте. Он, как и его современники, отлично знал, что Иерусалим был еврейским городом. Еврейский характер города подчеркивался не только абсолютным численным превосходством евреев среди иерусалимцев, но и распределением евреев в районах самого города.

Сегодня подавляющее число жителей Иерусалима даже и не подозревает, что до 1917 г., т.е. до прихода англичан, в Иерусалиме не существовало арабского квартала. Были «еврейский, армянский, христианский и смешанный кварталы».

«Хотя в 1914 г. 70% жителей смешанного квартала составляли евреи, англичане из политических целей переименовали его в арабский квартал». Это именно англичане изгнали из «арабского» квартала евреев под тем предлогом, что не смогут их защитить от мусульман. В 1920 г., перед тем как евреи были оттуда выселены и квартал переименован, «1160 из 1840 жителей (63%) Халдии, главной улицы квартала, были евреями. На улице находилось 22 синагоги, две иешивы и несколько еврейских общественных организаций».
Официальные турецкие и английские документы однозначно свидетельствуют, что «до начала арабских волнений в 1920 году евреи являлись большинством не только в Иерусалиме и в Старом городе, но и в самом "арабском" квартале».

Кэнон Ханауэр написал в своем путеводителе по Иерусалиму в 1926 г.: «Город в большой степени является еврейским. Это особенно заметно в субботу — в еврейский шабат, когда еврейские магазины закрыты, и крестьяне не считают имеющим смысла даже привозить продукты на рынки в этот день. На улицы возвращается субботний покой, традиция, начавшаяся еще при Нехемии 2372 года тому назад».

Ни один народ за всю историю существования человечества не демонстрировал такой преданной и безграничной любви к городу, как это делали на протяжении тысячелетий по отношению к Иерусалиму евреи. Из поколения в поколение этот факел вечной любви освещал еврейскому народу дорогу назад, домой, в Сион. Великий еврейский поэт одиннадцатого века Иеhуда Галеви выразил свои чувства к великому городу такими словами:

Если бы крылья были у меня,
чтоб полететь к тебе,
Иерусалим,
Я сердцу бы разбитому велел
найти к тебе дорогу
средь руин.
Я бы лицом прильнул к твоей земле,
ведь нет услады боле, чем губам
Дать волю твои камни осязать
и целовать твоих развалин пыль,
И воздухом земли твоей дышать,
вселяя жизнь в пустоту души.

Израильский биограф Иерусалима 20 века Амос Элон написал: «Среди многих поверженных городов-столиц древнего мира лишь Иерусалим остался в памяти живших когда-то в нем изгнанников, как и в памяти их наследников из поколения в поколение... [Он] стал их великой Столицей Памяти. Память дала им их культуру и осознание себя как народа. Другие народы тоже населяли земли и города, а затем теряли или оставляли их. Суть была в том, что они не помнили. А евреи помнили».

Даже в самую страшную минуту своей жизни сотни тысяч евреев в Освенциме и Дахау, Берген-Бельзине и Треблинке на исходе Судного Дня не молили Всевышнего о своем спасении, а восклицали: «В будущем году в Иерусалиме!» Назавтра многие из них уходили пеплом в небо, через трубы крематориев, а клич-призыв о возвращении в Сион подхватывали их соплеменники.

Евреи стремились в Иерусалим всегда.
И не только стремились, но постоянно жили там. В 438 г., через триста лет после того, как римляне сравняли город с землей, императрица Евдокия сняла запрет на моление евреев на месте разрушенного Храма.
Это событие было воспринято евреями как важное знамение. Лидеры еврейских общин в Галилее, куда евреи бежали после разрушения своей столицы, обратились с призывом к «великому и могучему еврейскому народу»: «Знайте же, что конец нашего изгнания настал!»

Евреи вновь устремились в Иерусалим. И, когда в 614 г. персы вторглись в Палестину, евреи в союзе с ними победили византийцев, владевших до того Иерусалимом, и в течение последующих трех лет сами правили городом.

Огонь еврейской жизни в Иерусалиме не угасал никогда. Иногда казалось, что он еле тлеет, но всякий раз он разгорался с новой силой.
Когда в 1267 г. Мозес бен Нахман — Рамбан — приехал жить в Иерусалим, в городе было всего два еврея, переживших кошмар монгольского нашествия. Рамбан и его ученики вновь возродили еврейскую общину в городе и в течение последующих 700 лет еврейское присутствие в Старом городе Иерусалима не прерывалось ни на один день.

Евреи старались связать свою судьбу с Иерусалимом, несмотря на выпадавшие на их долю неимоверные тяготы и унижения. Отец-иезуит Мишель Науд написал в 1674 г.: «Евреи Иерусалима платили большие деньги туркам за свое право находиться там... Они предпочитали быть пленниками в Иерусалиме возможности наслаждаться свободой, которую могли приобрести где-либо еще. Любовь евреев к своей земле просто неправдоподобна».

Только всепоглощающая любовь, которую евреи испытывали к Иерусалиму, может объяснить их тягу к городу, где само существование их было ужасающим. Английский дипломат Вильям Янг писал в марте 1839 г. в своем репортаже, посланном в Лондон, о положении евреев: «Еврей в Иерусалиме ценится немногим более собаки — я почти ежедневно слышу о каких-либо актах насилия и варварства по отношению к евреям. ...мусульмане разместили городскую скотобойню на окраине еврейского квартала, тем самым подчеркивая еврейскую неполноценность».

Английский путешественник Вильям Бартлет писал во время посещения Иерусалима в 1842 г.: «Если у путешественника хватит мужества вдыхать зараженный воздух узких иерусалимских аллей, полный гнилостных миазмов, он поспешит убраться оттуда побыстрее, находясь под тягостным впечатлением нищеты и социальной деградации ее несчастных обитателей».
Крик отчаяния, сорвавшийся с пера Бартлета в конце его описания посещения города, говорит сам за себя: «Нет такого другого города на земле, который путешественник хотел бы поскорее покинуть, чем Иерусалим».

Непосредственная близость к еврейскому кварталу скотобойни, куда сбрасывались все нечистоты, приводила к бесконечным эпидемиям, уносившим ежегодно сотни еврейских жизней. Тем более поразительным должен быть признан тот факт, что число евреев в городе постоянно увеличивалось.
И это при том, что жизнь еврея оценивалась, буквально, не больше копейки. Если еврей осмеливался пройти мимо христианских святынь, ему грозила смерть. «Существовал документ, подписанный турецким султаном, согласно которому христианам позволялось бить еврея, замеченного проходящим по улице перед церковью Гроба Господня. Даже если в результате такого битья еврей погибал, цена за пролитую еврейскую кровь составляла лишь десять пиастров, или три фартинга, или один цент».

Когда сегодня арабы кричат об «иудаизации» Иерусалима, им не мешает напомнить, что эта иудаизация началась не вчера, и не в 1967 г. в результате Шестидневной войны, и не в 1948 г., когда было воссоздано еврейское государство, и даже не в те беспросветные для евреев дни, когда еврейская жизнь в Иерусалиме стоила один цент. Она началась еще при царе Давиде, когда «он купил у джебуситской женщины участок земли, чтобы построить на нем Храм».
Так что иудаизируемая земля по всем правилам купли-продажи принадлежит евреям, она их собственность, купленная на собственные деньги.

Как это все так быстро забыли, что турки, то есть мусульмане, в 1917 г., при отступлении из Иерусалима, приготовились разбомбить находящиеся там мечети, о которых мусульмане сегодня так пекутся?

Иерусалим упоминается в Ветхом Завете 657 раз.
О нем бессчетное число раз говорят еврейские пророки.

В Коране слово «Иерусалим» не встречается ни разу. Да и Ясир Арафат, почему-то при участии в 1965 г. в написании Палестинской Хартии ни разу не удосужился вспомнить об Иерусалиме.
Хартия хранит молчание о «третьем по святости» для мусульман городе и вовсе не предлагает сделать его «столицей палестинского государства».

Еще совсем недавно мусульмане не задавались вопросом, кому принадлежит Иерусалим. Первородство евреев даже не оспаривалось. Одной из привилегий, дарованных евреям, жившим под турецким владычеством, была «церемония вручения главному раввину ключа от городских ворот, всякий раз, как на трон всходил новый султан». Эта процедура символически подтверждала, что евреи «опять владеют городом своих праотцов».

Ведь даже после того, как Иордания, население которой на три четверти состояло из палестинских арабов, оккупировала Иерусалим в 1948 г., арабов туда особо не тянуло. И это при том, что иорданский король Абдулла из политических соображений назвал город своей «альтернативной столицей».
Однако одно дело — назвать, и совсем другое — заботиться о развитии города. За девятнадцать лет иорданского владычества население оккупированного Иерусалима увеличилось лишь на 2 500 человек, а население Аммана, за более короткий срок, с 1948 по 1961 год выросло с 22 тыс. до 250 тыс. человек!

Арабы и сами иногда не скрывают правды. Халид Дуран, историк марокканского происхождения написал, что «важность Иерусалима для евреев и их неразрывная связь с ним теперь узурпирована палестинскими мусульманами»25. Как это не стыдно признать, но скорее не мусульмане узурпировали Иерусалим, а евреи добровольно готовы отдать его на откуп семье Хуссейни. Именно иерусалимский муфтий Хадж Амин эль Хуссейни привлек в 20 веке внимание мусульманского мира к Иерусалиму.

Однако главная роль в отрицании еврейской души Иерусалима принадлежит внучатому племяннику Хадж Амина. Его имя — Абдул Рауф эль-Кодби эль-Хуссейни, но более он изве-
стен под именем — Ясир Арафат. Выступая в Марокко на 18-й сессии Иерусалимского Комитета Организации Исламских государств, Арафат заявил: «Любое соглашение, которое не гарантирует возвращение Иерусалима под арабский и палестинский суверенитет, и его освобождение... обречено на провал и не жизнеспособно. Мир и стабильность на Ближнем Востоке невозможны, пока Иерусалим не возвращен его законным владельцам».

Иерусалим — это сердце и душа еврейского народа. Давно настало время для ОOН выковать большой иерусалимский ключ и, как это делали на протяжении нескольких веков турки, вручить его на вечное пользование евреям. А на ключе том выгравировать надпись: «Еврейскому народу от бесконечно благодарного человечества».

Источник: www.rjews.net
Link Complain Quote  
  alec94
alec94


Messages: 3460
23:51 12.12.2011
Ridik писал(а) в ответ на post:
> alec94 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вас интересует фамилия, нация, раса или религия? Вы сами никогда не знали, кто построил Иерусалим? Или просто прикидываетесь?
quoted2
>
> Я знаю. Иерусалим как город построил Давид, потом расширил Соломон. Ты этих арабов имел ввиду когда утверждал что Иерусалим арабский?
quoted1


Конечно нет.

Да и был ли Соломон арабом? Я не уверен.
Link Complain Quote  
  Ridik
Ridik


Messages: 118
23:52 12.12.2011
alec94 писал(а) в ответ на post:

>Конечно нет.
>
> Да и был ли Соломон арабом? Я не уверен.
quoted1

Ну если не Давид, а потом Соломон строили Иерусалим то кто?
Link Complain Quote  
  alec94
alec94


Messages: 3460
00:01 13.12.2011
Пашутка писал(а) в ответ на post:
Expand message beginning

> Иерусалим — это сердце и душа еврейского народа. Давно настало время для ОOН выковать большой иерусалимский ключ и, как это делали на протяжении нескольких веков турки, вручить его на вечное пользование евреям. А на ключе том выгравировать надпись: «Еврейскому народу от бесконечно благодарного человечества».
>
> Источник: www.rjews.net
quoted1


А в курсе.

Сионисты готовы уничтожить арабов и сделать Иерусалим своим.
Link Complain Quote  
  alec94
alec94


Messages: 3460
00:05 13.12.2011
Ridik писал(а) в ответ на post:
> alec94 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Конечно нет.
>>
>> Да и был ли Соломон арабом? Я не уверен.
quoted2
>
> Ну если не Давид, а потом Соломон строили Иерусалим то кто?
quoted1

И куда делись строители? И какое отношение к строительству Иерусалима имеют сионисты?

Какие основания у сионистов есть на захват Иерусалима?

Я так и не понял.
Link Complain Quote  
  Ridik
Ridik


Messages: 118
00:06 13.12.2011
alec94 писал(а) в ответ на post:
> А в курсе.
>
> Сионисты готовы уничтожить арабов и сделать Иерусалим своим.
quoted1

Я приму твою точку зрения если ты предоставишь исторические факты что арабы построили Иерусалим, жили в мире и спокойствии тысячи лет, а в 1948 году откуда не возьмись понаехали Евреи устроили геноцид арабов и забрали себе все никогда не принадлежащее им.
Link Complain Quote  
  alec94
alec94


Messages: 3460
00:19 13.12.2011
Ridik писал(а) в ответ на post:
> alec94 писал(а) в ответ на сообщение:
>> А в курсе.
>>
>> Сионисты готовы уничтожить арабов и сделать Иерусалим своим.
quoted2
>
> Я приму твою точку зрения если ты предоставишь исторические факты что арабы построили Иерусалим, жили в мире и спокойствии тысячи лет, а в 1948 году откуда не возьмись понаехали Евреи устроили геноцид арабов и забрали себе все никогда не принадлежащее им.
quoted1
Ridik писал(а) в ответ на post:
> alec94 писал(а) в ответ на сообщение:
>> А в курсе.
>>
>> Сионисты готовы уничтожить арабов и сделать Иерусалим своим.
quoted2
>
> Я приму твою точку зрения если ты предоставишь исторические факты что арабы построили Иерусалим, жили в мире и спокойствии тысячи лет, а в 1948 году откуда не возьмись понаехали Евреи устроили геноцид арабов и забрали себе все никогда не принадлежащее им.
quoted1


А кто такие евреи? Кто такие арабы?

С моей точки зрения - это одни и те же люди.

Сионисты вообще на людей не очень похожи. Но это другой разговор.
Link Complain Quote  
Go to the first message← Previous page
Next page →Go to the last message

Return to the list of threads


Username
Thread:
B I U S cite spoiler
Message:(0/500)
More Emoticons
        
Forums
Main discussion
En/Ru discussion new
Russian forum
Users online
Translate the page
Сверхнаглость?!. Скажи парень. ты когда-нибудь в жизни, Библию открывал?
.
© PolitForums.net 2019 | Our e-mail:
Mobile version