> А я вот за всю свою сознательную жизнь этого Вашего коммунизма так и не увидел, даже под микроскопом. quoted1
И детство ты на барщине провёл, и грамоте обучился самоучкой, и в пионерском лагере ни разу не отдыхал, и профессии сегодня у тебя нет? Как же ты, бедный, умудрился во всём пролететь?
> Меня не интересуют Ваши отмазки. > > Конкретно: Предъяви обещанный коммунизм! quoted1
Конкретно коммунизм был при Сталине. После него был развал коммунизма. Уже куда более конкретно. По пояс деревянный что ли? Сколько раз тебе это надо объяснять?
Полиграф (Полиграф) писал(а) в ответ на сообщение:
> > Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вы к достоинствам марксистко-ленинской утопии относите возможность купить у спекулянтов и фарцовщиков то, что невозможно было купить в государственной торговле? quoted2
> А типа мы сейчас ВСЁ покупаем не у спекулянтов и фарцовщиков? А-ха-ха. Ну и глупы же Вы, уважаемый Совок. quoted1
Сейчас никто и не утверждает, что строит самое-самое справедливое коммунистическое общество. Утверждали марксисты-ленинцы, Вам и отвечать.
Предъяви обещанный коммунизм!
А не можешь, то иди гуляй лесом и анонируй молча. Или, как минимум, ищи и анализируй ошибки в своей идеологии, а не утверждай что она самая-самая.
Вы к достоинствам марксистко-ленинской утопии относите возможность купить у спекулянтов и фарцовщиков то, что невозможно было купить в государственной торговле?
>>Ты его просрал, и поменял на гнилую колбасу и рабский ошейник. quoted2
> > Да, ну? > А я вот за всю свою сознательную жизнь этого Вашего коммунизма так и не увидел, даже под микроскопом. > А кто увидел, тот явно был из тех, кто ровнее ровных. >
> А вопрос стоял более конкретно: > Предъяви коммунизм! > А нет, так иди гуляй лесом и анонируй молча. quoted1
А как ты его мог увидеть когда ты его просрал. Коммунисты тебе дали возможность построить коммунизм, обосновали как строить, показали какие цели ты должен был достигнуть, выиграли тебе войну с буржуями в 17 и 45. Создали необходимую базу пойдя на огромные жертвы, а ты взял все просрал и поменял все на гнилую колбасу и рабский ошейник. Прога дал сам это понимаешь вот и исход ишь от злобы. Просрал коммунизм ты и именно ты. Не Ельцин ни КПСС ни еще кто то. А именно ты.
> Понимаете в чем дело? > Если все было только замечательно, то оно бы никуда не делось. > Но, увы, нет этого замечательного. > Причем нет не только в России, а во всем мире, за редким исключением. Да и то надолго ли?
> > А значит надо искать, что и почему было плохо. > Это ключ к пониманию произошедшего.
Было не замечательно, а эффективней чем сегодня спустя 25лет!!! за 25 лет про среднем росте экономике СССР в 3%, а это минимум, да с учетом инфляции доллара, ВВП был бы примерно 10 -12 трлн. долларов. То что надо искать что было плохо, я полностью согласен. И это начали делать при Горбачеве. Корабль как бы был накренен на Левый борт, Горбачев попытался выровнять, но по инерции корабль прошел точку равновесия и накренился на право. Задача вернуться в точку равновесия. Та модель что предлагалась при Горбачеве, примерно и есть равновесие - "Золотая середина".
Что Вы на идеологии зациклились. Заставь дурака молиться он и лоб расшибет. Что страшного в идеи, коммунизма. Мне например нравится. И как будем делать. Вам нравится мне нет? какое решение? Вы почему то кричите долой коммунистов. Я, например, предлагаю,найти вариант устройства который устроит всех. Разве это не лучше?
На 1990г. нам должны 140 млрд. мы 80млрд. Вот на 60 млрд мы и накормили. 1990г википедия: ввп -2.6 трлн экспорт -109 млрд - 5% так? 2015г ввп - 1.2 трлн экспорт - 333млрд - 40% так? Все точно так же? )
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> И к таким зомби-фанатам может быть единственный вопрос: >> Где обещанный коммунизм? >> Нет, то иди гуляй лесом, и не вякай. quoted2
> И к таким зомби-фанатам может быть единственный вопрос: Где обещанный капитализм, иде благословенное общество потребления, иде обещанная зарплата на уровне "развитых кап. стран", иде по "две волги на ваучер" мать Вашу, иде улыбающийся российский аналог американского ковбоя с пачкой "Примы" в руках? Иде это всё Совок ты наш гайдаристый, пиз@орбол ты наш задушевник ? . quoted1
Все это надо также спрашивать у отмороженных на оба полушария головного мозга и завравшихся коммуняк:
Где обещанный коммунизм? Где две волги на ваучер? Где обещанный перекрасившимися партократами капиталистический рай?
Этот хит Талькова самый худший из всего его репертуара. По недомыслию он его написал. И вообще Я слушаю только два его хита: "Чистые пруды" и "Летний дождь".
Полиграф (Полиграф) писал(а) в ответ на сообщение:
> > Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Так марксисты-ленинцы и преподносят социализм-коммунизм как бесплатную халяву типа "Отнял и поделил", а совсем не как бесплатный (!) ударный коммунистический труд на благо общества. quoted2
>Нет. Марксисты такой бред никогда не "преподносили". Как правило такая интерпретация это плод больного мозга лапотных недоучек -антикоммунистов . quoted1
Такую интерпретацию со стороны марксистов-ленинцев я наблюдаю постоянно, в том числе и в Вашем исполнении.
Везде и всюду Вы к достоинствам социализма относите бесплатность материальных благ, распределяемых партией "ума, чести и совести эпохи", но нигде и никогда, что эти блага созданы бесплатным трудом трудящихся, а не партийных членов.
Когда предъявишь обещанный коммунизм? Пока не предъявишь, не вякай, анонируй молча.
>> "Ни одна общественная формация не погибнет раньше, чем разовьют-
>> ся все производительные силы, для которых она дает достаточно >> простора..." >> К. Маркс. Предисловие к «Критике политической экономии» (1859) quoted2
>Вот и поясните, чем Хрущёв и Брежнев способствовали способствовали развитию производственных сил? quoted1
Сам вякнул, сам и поясняй. А мне неинтересно разбираться в сортах Вашего дерьма. Я пишу о том, что социализм как первый этап коммунизма невозможно навязать насильно, как это пытались сделать большевики, и, естественно, выродили не социализм, а нежизнеспособного мутанта.
viktiv (Вик) писал(а):
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> "Реакционные теории вообще непривлекательны; но они не опасны до тех пор, пока выступают под своим собственным знаменем. Вредной отравой, настоящим умственным ядом они становятся лишь тогда, когда начинают прикрываться революционным знаменем... >> Ненавидя реакцию вообще, я тем более ненавижу её, когда она призывает к себе людей во имя революции" >> (Г. В. Плеханов, "НАШИ РАЗНОГЛАСИЯ") quoted2
>Вообще-то это Плеханов как раз о себе написал. Это же он был реакцией в СССР. И он пытался скинуть большевиков. quoted1
Хотя ты не читатель, ты пИсатель. Среди фанатов утонувшей утопии читателей, вообще, не наблюдается.
viktiv (Вик) писал(а):
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> "Мое выступление в защиту демократии является....результатом изучения реального исторического развития и реальных условий пролетарской классовой борьбы, т. е. вполне соответствует материалистической диалектике. Со своей стороны я готов охотно признать, что в презрении Троцкого к демократии нет и следа естественного или какого-либо иного права...Но в нем также нет и следа марксистского мышления. В нем чувствуется только голое стремление какими угодно средствами удержать в руках власть, которая была захвачена благодаря благоприятному стечению исключительных обстоятельств. В этом тоже есть своего рода материализм, но во всяком случае не тот, которому принадлежит будущее." >> (Каутский К. От демократии к государственному рабству quoted2
>Здесь мы как раз и видим, что Троцкий получил заслуженное. quoted1
А Ленин и Сталин? В данном вопросе они были единодушны. За эту публикацию Ленин Каутского обозвал ренегатом в своей работе «Пролетарская революция и ренегат Каутский».
И предъяви обещанный коммунизм! А пока не предъявишь, не вякай, анонируй молча.