> > idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Мало кто может купить в США, такие общедоступные бесплатные предметы в СССР как высшее образование, собственное жилье, здравохранения и много чего, плюс отсутствие тупых грабительских рыночных цен и других расходов связанные с капитализмом.
>> И если все это посчить, до доход граждан СССР будет выше чем в вашей тупой американии, в те года.
> > Народ СССР за колючей проволокой смотрел на США и слюной капал, а когда им кидали пустой стаканчик от кока-колы в толпу, они дрались из-за него, и били друг другу морды. > Скажешь так не было?
Проволокой и беспределом во вьезд в свою страну тогда и сегодня капитализм себя огораживает. В Россию пока едут все ,кому не лень.
12:18 15.05.2016
АРТУРЫЧ (30767) писал(а) в ответ на :
>
>> КПСС просрала СССР.
народец ваш просрал, правители всегда достойны своего народа
>>> > ********* (раскрыть) >>> АРТУРЫЧ (30767) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> И что там в Китае осталось от Карла Маркса? >>>>> А тем более от "социализма" образца СССР. >>>> Как что? >>>> Флаг, где все пять Символов теоретиков Коммунизма увековечены. >>>
>>> Ну, и это все? >>> Достаточно повесить в кабинете икону Маркса или Ленина и это уже коммунизм? >>> А может еще что-то надо, или Вы об этом не задумывались?
>> >> Еще проще:
>> В наше время имеются Две основные модели Общественного развития: >> - Националистическая (капиталистическая) и >> - Интернациональная (коммунистическая)
> > Хрен редьки не слаще > И там и там - тоталитаризм и жесткое, даже порой жестокое, подавление любого инакомыслия. > > Но все же где вы здесь нашли социализм-коммунизм-то?
> Зависит от того, чей портрет (или икона?) вывешен на стене кабинета ? > >
При чем здесь ваши личные наскальные рисунки? Почитайте азбуку Политологии: "ПОЛИТИКА" Аристотеля - тогда и продолжим.
Не буду я вам весь его труд пересказывать.
З.Ы. Я мыслю не картинками-самосмейками, а сразу готовыми массивами знаний - Учениями философских школ. И здесь "своими словами" никак нельзя мыслить.т.к. 2, 5 тысячи лет нужно, чтобы умом дойти до того, что уже давным-давно придумано до нас. Только большая к вам просьба: не подменяйте в этих массивах философских Учений : в терминах, категориях и понятиях их значение и смысл.... Вы умрете и о вас забудут, а Учения Философов останутся и дальше быть путеводной звездой развития цивилизации.
============= Ржу, не могу над вашим представлением о тоталитаризме . . Вам тоталитаризм сегодня не сильно голову жмет в Интернетах ... инакомыслящий вы наш ?
>> >> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>
>>> Из "учения" Маркса Вы смогли приписать Китаю только некоторую внешнюю атрибутику, флаги, портреты... >>> А что там про Европейский социализм, который марксистами-ленинцами социализмом не признается?
>>
>> Европейский социализм - это социальная защищенность своих граждан государством. До ВОСР (сто лет назад) такого феномена нигде в мире не было.
> > Еще раз повторяю свой вопрос: > Марксисты-ленинцы признают такой социализм, как первую стадию коммунизма?
1. Спасибо вам за признание вами существования Социализма в указанных мною местах в пространстве и времени. 2. Марксисты-ленинцы признают такой социализм , как певцы, стыренные у них песни, исполняемые другими лицами. С чего вы взяли. что пиратские элементы социализма это обязательно начало коммунизма.
>> 1. Раз ПОБЕДИЛИ - значит, идеология не была "гнилой".
>
> Еще раз для особо одаренных. > Победил народ, а не идеология. > И побеждал русский народ всегда, и без Вашей гнилой идеологии.
Пошто вы умаляете участие Тувинского народа в Великой Отечественной войне.... и вообще всех среднеазиатов , которые отказались в Первой Мировой войне воевать, унизили неучастием их во Второй Мировой.
Может вы не знаете, что такое Идеология?
13:10 15.05.2016
Dieter Hiftler (romulus) писал(а) в ответ на :
> > АРТУРЫЧ (30767) писал(а) в ответ на сообщение:
>>
>>> КПСС просрала СССР.
> > народец ваш просрал, правители всегда достойны своего народа
А вот не надо, что Гитлер один во всем был виноват... Скоро мы вам каждому немцу - счет за 2 предыдущие войны выставим.
13:40 15.05.2016
Andr2shsw2 19882 (19882) писал(а) в ответ на :
> 1. Честный Капитализм: пролетарии получают от $1500 и выше.
... а булка хлеба при этом - стоит от $100 и выше. Andr2shsw2 19882 , ну нельзя же быть ТАКИМ наивным - называть сумму зарплаты, не указывая при этом цены на жизненно-важные товары!
Капитализм - это ПОГОНЯ ЗА ПРИБЫЛЬЮ, не так ли? Любая прибыль капиталиста - это обязательно чей-то УБЫТОК (или Басманный суд г.Москвы уже отменил "закон сохранения" - а я просто пропустил эту информацию?). Как можно "честно вводить в убытки" - знаешь только ты...
13:42 15.05.2016
Andr2shsw2 19882 (19882) писал(а) в ответ на :
> Горби был коммунистом:
"Состоять в партии" и "быть коммунистом" - это, вообще-то, РАЗНЫЕ понятия.
> Значит коммунистические отношения в данной общине не состоялись, люди-человеки не преодолели свое врожденное эго. > Такая община обязательно распадется. > И пока люди-человеки не поднимутся над своим эго, о социализме-коммунизме надо прекратить и мечтать.
А вот это ГЕНИАЛЬНО будет, если найти диалектическую противоположность эго.
Эго - характеризует ПОТРЕБЛЕНИЕ и Спрос жизненных благ Человеком, Тогда где это.... ПРОИЗВОДСТВО и Предложение жизненных благ ... где его искать? Как это обозначить...
Или вновь начать Историю Человечества: с рабов и их Хозяев ..., пролетариев и Буржуазии, . коммунистов и Нацистов ? Так ведь проходили наши предки все это!
ДУМАЙТЕ ЛУЧШЕ ...
13:50 15.05.2016
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> Значит коммунистические отношения в данной общине не состоялись, люди-человеки не преодолели свое врожденное эго. > Такая община обязательно распадется.
Почему же именно "своё эго"? Эго - вполне может быть и общинным! Община имеет СВОИ интересы - и имеет неотъемлемое право эти СВОИ интересы отстаивать... изгнать принципиального тунеядца для общины - всё равно, что избавиться от бородавки для отдельного человека. (С интересом:) Или ты считаешь, что человек должен "преодолевать своё врождённое эго" даже в отношении бородавок?
> И никаким, сколь угодно революционным декретом, в основе которого самая передовая революционная теория, общества исключительно из таких людей-человеков не родить.
> > Andr2shsw2 19882 (19882) писал(а) в ответ на сообщение:
>> 1. Честный Капитализм: пролетарии получают от $1500 и выше.
>... а булка хлеба при этом - стоит от $100 и выше. > Andr2shsw2 19882 , ну нельзя же быть ТАКИМ наивным - называть сумму зарплаты, не указывая при этом цены на жизненно-важные товары! >
> Капитализм - это ПОГОНЯ ЗА ПРИБЫЛЬЮ, не так ли? > Любая прибыль капиталиста - это обязательно чей-то УБЫТОК (или Басманный суд г.Москвы уже отменил "закон сохранения" - а я просто пропустил эту информацию?). > Как можно "честно вводить в убытки" - знаешь только ты...
Прибыль сама по себе вещь хорошая. но куда важнее Порядок её распределения. Если она вся спускается через личный потребительский унитаз - то это не прибыль, а нечто другое. ПРОФИТ, наверное... или как нить по другому. По-любому- это "конченная прибыль конченного капиталиста". Капиталист - это тот, у которого деньги в обороте постоянно приносят прибыль.
13:52 15.05.2016
АРТУРЫЧ (30767) писал(а) в ответ на :
> > Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Теперь понятно почему Вы такой твердолобый, и это уже не лечится.
> > Не совсем так... лоб у меня помягче вашего.
Без обид, я в курсе как Вашему брату вдалбливалась в сознание марксистко-ленинская "истина в последней инстанции".
И чтобы ее критически пересмотреть нужны поистине титанические усилия и ума, и совести.
>> Значит коммунистические отношения в данной общине не состоялись, люди-человеки не преодолели свое врожденное эго.
>> Такая община обязательно распадется. >> И пока люди-человеки не поднимутся над своим эго, о социализме-коммунизме надо прекратить и мечтать.
> > Или вновь начать Историю Человечества: с рабов и их Хозяев ..., пролетариев и Буржуазии, . коммунистов и Нацистов ? Так ведь проходили наши предки все это!
И придти к аналогичному результату. Об этом я и пишу, все эти марксистко-ленинские социализмы-коммунизмы, если даже их каким-то способом навязать обществу, с фатальной неизбежностью вернутся опять к естественному, буржуазному, устройству общества.
> ДУМАЙТЕ ЛУЧШЕ ...
И Вам того же... Мои размышления по данному конкретному вопросу изложены в теме:
14:14 15.05.2016
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> Докажите!
Конкретный вопрос: какие именно доказательства тебе потребны, чтобы ты официально признал свою ошибку?
> Белый террор был до установления большевистской диктатуры?
Да: "белый террор" начался ДО установления большевистской диктатуры.
> А какая была необходимость разрушать это государство?
Государство разрушили либералы - именно поэтому большевикам и пришлось СОЗДАВАТЬ государственную машину заново.
> Победил народ, а не идеология. > И побеждал русский народ всегда, и без Вашей гнилой идеологии.
Победил народ, ОБЪЕДИНЁННЫЙ идеологией... и раньше народ побеждал лишь тогда, когда его ОБЪЕДИНЯЛА идеология. А если не было объединяющей идеологии - то народ проигрывал войну... (Ехидно:) Попросишь привести пример проигранной русским народом войны - или сам вспомнишь?
> Минин и Пожарский
Напомни, пожалуйста, форуму - а в результате какой битвы поляки заняли Москву и Кремль?
> Полтавская баталия
(С придыханием:) О-о-о-о, "полтавская баталия"... (Серьёзно:) А почему "полтавской баталией" россияне начали гордиться лишь почти полвека спустя - ты никогда не задумывался? Ну это как если бы, примерно, Сталинградской битвой начали "гордиться" в 1993 году - а до того и названия бы практически никто не знал... весьма подозрительно такое "неожиданное всплытие факта" было бы - не правда ли?
> Вы подленько приписали подвиг народа к заслугам своей идеологии.
НЕ "подленько" - а вполне заслуженно. Те, кто "без идеологии" - свои "подвиги" в РОА, "Галичине" и других подразделениях Вермахта совершали...
> Сознательность и слепая ВЕРА Вашим ДОГМАМ совсем не одно и то же.
И я о том же: большевистская идеология воспитывала именно СОЗНАТЕЛЬНОСТЬ - а христианство вбивало в людей именно ДОГМЫ.
> Вот Вы и стремитесь под умелым руководством агентов госдепа организовать в России смутное время
Слаб ты пока НЛП в свободном общении практиковать - на кошках лучше потренируйся.
> > АРТУРЫЧ (30767) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Теперь понятно почему Вы такой твердолобый, и это уже не лечится.
>> >> Не совсем так... лоб у меня помягче вашего.
>
> Без обид, я в курсе как Вашему брату вдалбливалась в сознание марксистко-ленинская "истина в последней инстанции". > > И чтобы ее критически пересмотреть нужны поистине титанические усилия и ума, и совести.
Коммунистом можешь стать лишь тогда, когда обогатишь свою память знаниями всех тех богатств, которые выработало человечество. ЛЕНИН Ваше неуёмное желание приписать мне, дипломированному Политологу, фанатическую приверженность одному Учению Марксизма-Ленинизма, не выдерживает никакой критики. Основные философские школы я изучал именно в Высшей партийной школе, в.т.ч. Марксизм-Ленинизм... и взгляды их продолжателей. Заверяю вас, что по наоскальным картинкам-самосмейкам нас Учениям не учили.
"Философы поднимают на свои плечи новые поколения, для того, чтобы те дальше увидели горизонт" Н. ЛОССКИЙ Нас учили не по головам философов ходить (тем более гадить на них), а стоять на плечах Великих и наблюдать с их высот на вокруг происходящее сегодня.
.
