Коммунизм и тоталитаризм — две стороны одной медали
22:09 28.05.2017
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Тоталитарный коммунизм… обозвали социализмом лживые около коммунистические демагоги с целью оправдания большевистской контрреволюции, задушившей Русскую революцию в 17-м году.
Давайте все-таки зафиксируем! по Вашему в СССР всё время был «тоталитарный коммунизм»? так? А если так, то где отмена денег и распределение от каждого по способностям каждому по потребностям? Я этого не наблюдал.
22:27 28.05.2017
Terkin (Terkin) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Газета всего лишь бумага для одного места, но… >> >> Парламентская Ассамблея ОБСЕ совсем не газета.
>А мальчик пришел.
Куда ты пришел?
> Я там, кстати, ради вас тему открыл о «Русском Коммунизме».
Ты сперва ответь за свой базар.
22:31 28.05.2017
VEGS (606160) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну, и? А Тоталитарный коммунизм… обязательно разве было там устанавливать, за который мы теперь имеем абсолютно враждебное окружение?
> > Окружение к нам враждебно, по той причине, что мы ослабли, и не можем быть «крышей». Будь иначе они бы были дружелюбны. > Будь у России авианосцев больше, чем у США…
Очень много государств гораздо слабее России. Но окружение враждебно именно России, покольку именно ее считают виновной в насаждении , причем не без оснований.
22:38 28.05.2017
bader (vt0306) писал (а) в ответ на :
> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Нацизм = коммунизм!!!
>Вы передёрнули в самом начале, дружище… > В резолюции ОБСЕ сказано об сталинизме, а не об коммунизме… шо меняет всю… парадигму напрочь… ибо сталинизм не есть коммунизм, а где-то даже совсем наоборот….
Большевик и есть большевик, что с него взять… Шулерство у них в крови
Но сталинизм как раз и есть самый что ни на есть и других коммунизмов не бывает.
22:43 28.05.2017
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Тоталитарный коммунизм… обозвали социализмом лживые около коммунистические демагоги с целью оправдания большевистской контрреволюции, задушившей Русскую революцию в 17-м году.
> > Давайте все-таки зафиксируем! по Вашему в СССР всё время был «тоталитарный коммунизм»? так? > А если так, то где отмена денег и распределение от каждого по способностям каждому по потребностям? Я этого не наблюдал.
Прочитай, что я написал:
Тоталитарный коммунизм обозвали социализмом лживые около коммунистические демагоги с целью оправдания большевистской контрреволюции, задушившей Русскую революцию в 17-м году
Так причем здесь Ваше «отмена денег и распределение от каждого по способностям каждому по потребностям», а?
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Тоталитарный коммунизм… обозвали социализмом лживые около коммунистические демагоги с целью оправдания большевистской контрреволюции, задушившей Русскую революцию в 17-м году.
>> >> Давайте все-таки зафиксируем! по Вашему в СССР всё время был «тоталитарный коммунизм»? так? >> А если так, то где отмена денег и распределение от каждого по способностям каждому по потребностям? Я этого не наблюдал.
> > Прочитай, что я написал:
> Тоталитарный коммунизм обозвали социализмом лживые около коммунистические демагоги с целью оправдания большевистской контрреволюции, задушившей Русскую революцию в 17-м году > > Так причем здесь Ваше «отмена денег и распределение от каждого по способностям каждому по потребностям», а?
Простите, но я окончательно запутался. Я несколько раз переспрашивал, но ответы какие то уклончивые. Неужели так сложно ответить какой строй был при СССР? Я вот считаю что социализм. А как считаете Вы? только пожалуйста не отвечайте очередным вопросом.
>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Тоталитарный коммунизм… обозвали социализмом лживые около коммунистические демагоги с целью оправдания большевистской контрреволюции, задушившей Русскую революцию в 17-м году.
>>> >>> Давайте все-таки зафиксируем! по Вашему в СССР всё время был «тоталитарный коммунизм»? так? >>> А если так, то где отмена денег и распределение от каждого по способностям каждому по потребностям? Я этого не наблюдал.
>> >> Прочитай, что я написал:
>> Тоталитарный коммунизм обозвали социализмом лживые около коммунистические демагоги с целью оправдания большевистской контрреволюции, задушившей Русскую революцию в 17-м году >>
>> Так причем здесь Ваше «отмена денег и распределение от каждого по способностям каждому по потребностям», а?
> > Простите, но я окончательно запутался. Я несколько раз переспрашивал, но ответы какие то уклончивые. > Неужели так сложно ответить какой строй был при СССР?
Я уже не раз писал, Вы не удосужились прочитать:
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Марксисты называли этот строй ГОСУДАРСТВЕННЫМ РАБСТВОМ.
Иначе говоря, до-капиталистическая ОЭФ.
> Я вот считаю что социализм. А как считаете Вы? только пожалуйста не отвечайте очередным вопросом.
Для притягивания за уши к социализму нет никаких оснований.
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> 1.Ликвидация эксплуатации как формы присвоения результатов труда других людей.
— не реализовано;
> 2.Ликвидация частной собственности на средства производства и замена ее на общественную собственность на средства производства.
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Соцлагерь, это то, что делало СССР великим, добавляло безопасности, служило буфером, то есть чистая стратегия, ни чего революционного.
>> >> Ну, и? Но это и есть продвижение Мировой революции.
> > Следуя вашей логике, дорогой Бу, сегодня США продвигает мировую революцию.
Да, вне сомнений. Так и предполагалось, что в 21 веке США станет оплотом «коммунизма», а Россия оплотом капитализма.
10:27 29.05.2017
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Очень много государств гораздо слабее России.
Да.
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Но окружение враждебно именно России, покольку именно ее считают виновной в насаждении Тоталитарного коммунизма…, причем не без оснований.
Если бы Россия давала себя грабить, не дралась за суверенитет, все бы давно забыли о ее" коммунистическом прошлом". Россию считали виновнойвовсем за долго до коммунистов. Не читай перед сном ИХНИХ газет, это вредит мозгу. Ты подумай почему США не считают виновной в насаждении тоталитарной демократии. Даже после того, как на той территории, где они «насаждали», остаются одни развалины. Это только по крупному, и только после 45 го… Хиросима, Корея, Вьетнам, Ирак, Афганистан, Югославия, Сирия, Ливия…
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Очень много государств гораздо слабее России.
> > Да.
> > Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Но окружение враждебно именно России, покольку именно ее считают виновной в насаждении Тоталитарного коммунизма…, причем не без оснований.
> > Если бы Россия давала себя грабить, не дралась за суверенитет, все бы давно забыли о ее" коммунистическом прошлом".
Нет, на это рассчитывать не приходится. Во всяком случае, пока в России прославляется большевизм ее так и будут отождествлять с источником Тоталитарного коммунизма.
> Россию считали виновнойвовсем за долго до коммунистов.
Но при этом до-большевистская Россия не имела столь абсолютно враждебного окружения, а имела и надежных союзников. И пост-большевистская Россия никогда не сможет даже приблизиться по относительной мощи к до-большевистской России.
> Не читай перед сном ИХНИХ газет, это вредит мозгу. > Ты подумай почему США не считают виновной в насаждении тоталитарной демократии. Даже после того, как на той территории, где они «насаждали», остаются одни развалины. Это только по крупному, и только после 45 го… Хиросима, Корея, Вьетнам, Ирак, Афганистан, Югославия, Сирия, Ливия…
Считают, однако. Но молча на кухне среди своих и шепотом… Так же было когда-то и в СССР… Но все когда-то кончается!
15:00 29.05.2017
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> Natasha78 (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Ты даже ставишь знак равенства между коммунизмом и фашизмом… не подозревая, что это абсолютно антагонистические идеологии!!!
>>Квинтэссенция предмета вашего спора с Совком. И, несмотря на ваше несомненное красноречие, вышеприведенный постулат (то есть, сходство двух тоталитарных режимов, большевистского и нацистского), так и не опровергнут.
>Поговорим серьезно?
Да не вопрос. Я пришла в тему.
15:07 29.05.2017
⍟ Barents (Barents),
Natasha78 (Natasha78) писал (а) в ответ на :
> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Natasha78 (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ты даже ставишь знак равенства между коммунизмом и фашизмом… не подозревая, что это абсолютно антагонистические идеологии!!! >>> Квинтэссенция предмета вашего спора с Совком. И, несмотря на ваше несомненное красноречие, вышеприведенный постулат (то есть, сходство двух тоталитарных режимов, большевистского и нацистского), так и не опровергнут.
>>Поговорим серьезно?
>Да не вопрос. Я пришла в тему.
Он там открыл тему, но сразу предупредил, что будет удалять типа флуд, за который он считает любое с ним не согласие. Я ушел оттуда. Ему бесполезно что-то доказывать, он удаляет комменты. А сюда нос не кажет, боится открытой дискуссии. И ему есть чего бояться.
15:15 29.05.2017
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> Поэтому, давайте мы сделаем так: попытаемся ПОДРОБНО и ВДУМЧИВО разобрать обвинения, которые выдвинула «Новая» против коммунизма, не приводя никаких подтверждений этим обвинениям.
Вот сразу же идет подтасовка, иначе говоря, МУХЛЕШЬ!
Во-первых, как сталинский, так и нацистский политические режимы были тоталитарными. Государство стремилось установить (и, большей частью, устанавливало) полный контроль за общественной и личной жизнью граждан. Человек принципиально не признавался как ценность — считаясь лишь инструментом для достижения государственных целей.
Во-вторых, оба режима были полицейскими: подчинение государству и всеобщий контроль обеспечивались репрессивным аппаратом, жестоко каравшим за малейшее сопротивление или инакомыслие. При этом объектом репрессий (при ничтожно малой вероятности спасения от них) мог стать любой гражданин, независимо от своих деяний и убеждений.
В-третьих, оба режима предусматривали разделение общества на группы с принципиально разными правами и узаконенной дискриминацией и преследованиями представителей «второсортных» групп. Разница лишь в критериях сегрегации: сталинисты делили людей по классовым, идеологическим, социальным и религиозным признакам, а нацисты — по расовым и национальным.
В-четвертых, для того и для другого режима были характерны репрессии по отношению к различным народам на основании людоедских представлений об их якобы «коллективной вине», имеющие признаки преступлений против человечности. С одной стороны, это сталинские массовые депортации крымских татар, чеченцев и ингушей, карачаевцев, калмыков, балкарцев, турок-месхетинцев, корейцев, немцев и финнов-ингерманландцев. С другой — «расовая политика» нацистов, включавшая «решение еврейского и цыганского вопросов» печально известными методами.
Исходя именно из этого, в 2009 году Парламентская Ассамблея ОБСЕ приняла резолюцию, где говорилось: «В XX веке европейские страны испытали на себе два мощных тоталитарных режима, нацистский и сталинский, которые несли с собой геноцид, нарушения прав и свобод человека, военные преступления и преступления против человечества».
Не «Новая газета» выдвинула обвинения, она лишь изложила резолюцию Парламентской Ассамблеи ОБСЕ!!! А это две большие разницы!
Вот и вопрос, а с какой целью плутократ Barents делает такую подмену?
15:27 29.05.2017
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> Поэтому, давайте мы сделаем так: попытаемся ПОДРОБНО и ВДУМЧИВО разобрать обвинения, которые выдвинула «Новая» против коммунизма, не приводя никаких подтверждений этим обвинениям.
Почему «Новая газета» не разобрала по косточкам обвинение, изложенное в резолюции Парламентской Ассамблеи ОБСЕ?
Вот потому, что:
Между тем, запрещать следует совсем другое: не сравнение большевизма и сталинизма с нацизмом (что является констатацией фактов), а любые попытки восхваления этих человеконенавистнических практик и их организаторов и исполнителей. ()
А вот обсуждать, а тем более осуждать "любые попытки восхваления этих человеконенавистнических практик и их организаторов и исполнителей" увы и ах, но адепты коммунизма, почему-то(?), боятся.
15:26 30.05.2017
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Поэтому, давайте мы сделаем так: попытаемся ПОДРОБНО и ВДУМЧИВО разобрать обвинения, которые выдвинула «Новая» против коммунизма, не приводя никаких подтверждений этим обвинениям.
> > Вот сразу же идет подтасовка, иначе говоря, МУХЛЕШЬ!
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Не «Новая газета» выдвинула обвинения, она лишь изложила резолюцию Парламентской Ассамблеи ОБСЕ!!! > А это две большие разницы!
А я обратила внимание на еще одну деталь: «…которые выдвинула «Новая» против коммунизма " Хотя, коммунизм, как таковой, так и не построили, а вот сталинизм имел несчастье быть, и «Новая газета» приводит указанную резолюцию, сравнивающую с нацизмом именно сталинизм.
