Коммунизм и тоталитаризм — две стороны одной медали
22:43 15.10.2016
knife (knife) писал(а) в ответ на :
> Коррупция - бич любого общества и невозможно отрицать, что при Сталине не было коррупционеров.
Я и не утверждаю, что при Сталине коррупции не было. Была, но очень не значительная, потому что уйти от ответственности за коррупцию было крайне сложно. knife (knife) писал(а) в ответ на :
> Я перечислял источники и авторов - вы в них не верите. > ТОГДА ДАЙТЕ СПИСОК АВТОРОВ, КОТОРЫМ ВЫ ВЕРИТЕ. > ВЫ И СПИСОК НЕ ДАЁТЕ - ЭТО БЕССМЫСЛЕННЫЙ ВОЛЕЙБОЛ.
Что-то я не припомню всех этих ваших списков. Я же вам ответил, что верю фактам, а не домыслам. Пока что факты говорят о моей правоте. Более того, надо понимать атмосферу тех событий. А она (атмосфера) ухудшилась в РИ ещё задолго до Февральской революции. Февральская революция была следствием бездарной политики Николая Второго. knife (knife) писал(а) в ответ на :
> ДАЙТЕ СПИСОК АВТОРОВ, КОТОРЫМ ВЫ ВЕРИТЕ. > Я сам могу назвать тех кому вы доверяете: > Маркс. > Энгельс. > Ленин. > Сталин. > Только вот заковыка - я им не верю.
> Невозможно понять, на что или на кого вы опираетесь. > Какие-то абстрактны факты, которые мне кажутся сомнительными. > ДАЙТЕ СПИСОК АВТОРОВ, КОТОРЫМ ВЫ ВЕРИТЕ.
Вас опять не в ту сторону ведёт. Надо не верить фактам, а правильно воспринимать эти факты. Согласно той атмосфере, которая сформировалась к 1917 году. Я уже не знаю, каким языком с вами надо разговаривать.
00:46 16.10.2016
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> > knife (knife) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Коррупция - бич любого общества и невозможно отрицать, что при Сталине не было коррупционеров.
>Я и не утверждаю, что при Сталине коррупции не было. Была, но очень не значительная, потому что уйти от ответственности за коррупцию было крайне сложно.
А доказать свое утверждение можешь или как всегда...
1. 2. Буржуй - это кто? 3. Дела Сталина сравни с делами Ленина. 4. Есть рыночная - ДА, была, но утонула плановая - ДА, а что за зверь такой невиданный - сталинская экономика? 5. Ты утверждаешь, что вся экономика тоталитарна, тебе и флаг в руки. Доказывай! 6-1. Кто создал страну? 6-2. Кто положил начало индустриализации страны? 6-3. Кто победил в ВОВ - народ или Сталин? 6-4. Что Сталин дал освобожденным странам взамен, за что они нам сейчас о-о-чень "благодарны"? 7. Маркс с Энгельсом для тебя тоже ноль?
Власть при Вожде была не подсудна, никто не мог даже пытаться искать какую-либо коррупцию. Ответственность при Сталине была одна - верное служение Вождю, именно Вождю, а не народу или государству. И далеко не всегда эти служения совпадали. Вот тогда и наступала ответственность.
> Я же вам ответил, что верю фактам, а не домыслам. Пока что факты говорят о моей правоте.
О каких фактах речь, болезный? О факте повсеместно утонувшей утопии, причем там где не было ни Сталина, ни Горбачева, еще и раньше. Китай тебе в пример. Но верят не фактам, а .
> Более того, надо понимать атмосферу тех событий.
А кто создал-то эту атмосферу, не большевики ли, разрушив все и вся своей КОНТРРЕВОЛЮЦИЕЙ, которую около коммунистические демагоги обозвали социалистической революцией?
> > DrReacktor (DrReacktor) писал(а) в ответ на сообщение:
>>
>> Коммунизм, тоталитаризм, фашизм, либерализм.. когда мне впаривают эти измы, то возникает очучение шо меня пытаются надуть. Как-то вот так.
> > Это Ваше личное субъективное ощущение, не имеющее ничего общего с объективными закономерностями. > А мы здесь объективные закономерности обсуждаем.
Объективные закономерности обсуждают, батенька, на других форумах и другие дядьки с бородками в очках и с папками, а мы тут просто говорим все что в голову взбедет
11:55 16.10.2016
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> А кто создал-то эту атмосферу, не большевики ли, разрушив все и вся своей КОНТРРЕВОЛЮЦИЕЙ, которую около коммунистические демагоги обозвали социалистической революцией?
Революция есть разрушение того, что "весь мир до основания", а контрреволюция " мы наш мы новый мир построим", кто был "ничем, тот станет Всем". Интернационал батенька надо учить придуманный между прочим товарисчами из Дойчланда. Да и призрак коммунизма приперся из той же Германии, если что. Да и первая коммунистическая революшн произошла в хороде Парижу опосля франко-прусской войны. Просто в бывшей провинции, завоеванной Юлием Цезарем нашлась силушка, которая могла придушить красную "чуму" в зародыше. А вот на просторах Российской империи не нашлось силушки , которая не смогла подавить бунт "бессмысленный и беспощадный", Слабаком оказался Николая Вторый, слился. Если уж царь-батюшка оказался неспособным подавить революшн, что говорить о февральских компрадорах да эсеро-кадето-меньшевистких болтунов. Вот Ильич да Давыдыч оказались проворнее. Не было никакого захвата власти, просто они "подобрали то, что плохо лежало" да и простой бюргер-обыватель даже и не заметил "как поменялась власть". А потом когда заметил було ужо поздно и вместо того, чтобы защищать свои идеалы, типа Учредительного собранья да свобод, начал сваливать на Запад, вместо того, как во Хфрации у 1871 ходу придушить в зародыше. В итоге на Руси наступили "темные века", благодаря которым мы победили Гитлера, полетели в космос, создали атомный реактор, получили самое грамотное население и образованное население (100%), бесплатное жилье и медицинское обслуживание, и прочие приятные "прелести", о которых мы можем забыть. Да, кстати, за очень короткий срок была создана промышленность, страна существует, несмотря на тотальный обвал в девяностые. А вашими ИЗМЫшлениями страна уже пересытилась за эти двадцать пять лет. Но Слава Богу ваше время уже ушло.
>> >> DrReacktor (DrReacktor) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>
>>> Коммунизм, тоталитаризм, фашизм, либерализм.. когда мне впаривают эти измы, то возникает очучение шо меня пытаются надуть. Как-то вот так.
>> >> Это Ваше личное субъективное ощущение, не имеющее ничего общего с объективными закономерностями. >> А мы здесь объективные закономерности обсуждаем.
>Объективные закономерности обсуждают, батенька, на других форумах и другие дядьки с бородками в очках и с папками, а мы тут просто говорим все что в голову взбедет
Вы по себе о других не судите.
12:46 16.10.2016
DrReacktor (DrReacktor) писал(а) в ответ на :
> > Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А кто создал-то эту атмосферу, не большевики ли, разрушив все и вся своей КОНТРРЕВОЛЮЦИЕЙ, которую около коммунистические демагоги обозвали социалистической революцией?
>Революция есть разрушение того, что "весь мир до основания", а контрреволюция " мы наш мы новый мир построим", кто был "ничем, тот станет Всем". Интернационал батенька надо учить придуманный между прочим товарисчами из Дойчланда.
Вы по гимну судите об исторических событиях. Для Вас, вероятно, и тезисы заменяют знания основных положений исторического материализма. Такой уровень познаний масс и есть самая благодатная почва для экстремистов-террористов любых мастей.
Мужики: А ты за большевиков али за коммунистов? Чапаев: Я за Интернационал! Фурманов: Василий Иванович, а ты за какой интернационал, за первый или за второй? Чапаев: А Ленин за какой? Фурманов: За Третий, он его сам и создал. Чапаев: Ну вот и я за него...
> Да и призрак коммунизма приперся из той же Германии, если что. Да и первая коммунистическая революшн произошла в хороде Парижу опосля франко-прусской войны. Просто в бывшей провинции, завоеванной Юлием Цезарем нашлась силушка, которая могла придушить красную "чуму" в зародыше. А вот на просторах Российской империи не нашлось силушки , которая не смогла подавить бунт "бессмысленный и беспощадный".
Не в силушке, наверное, дело, а в масштабах всенародного помешательства? А сколько времени, сил и средств понадобилось профессиональным революционерам, чтобы добиться такого помешательства?
> Слабаком оказался Николая Вторый, слился. Если уж царь-батюшка оказался неспособным подавить революшн, что говорить о февральских компрадорах да эсеро-кадето-меньшевистких болтунов.
Сколько прошло времени с момента утонувшей утопии? А еще до сих пор не мало "доверчивых" особо одаренных граждан тупо слепо повторяющих мантры от около коммунистической демагогии.
> Вот Ильич да Давыдыч оказались проворнее. Не было никакого захвата власти, просто они "подобрали то, что плохо лежало"...
Ну, да... И Гражданской войны не было...
> В итоге на Руси наступили "темные века", благодаря которым мы победили Гитлера, полетели в космос, создали атомный реактор, получили самое грамотное население и образованное население (100%), бесплатное жилье и медицинское обслуживание, и прочие приятные "прелести", о которых мы можем забыть. Да, кстати, за очень короткий срок была создана промышленность, страна существует, несмотря на тотальный обвал в девяностые.
Вы утверждаете, что все это исключительно заслуга большевистской диктатуры, без которой ничего этого не было бы? А сравнить уровень и качество жизни граждан развитых капиталистических стран и б/у СССР слабо?
> А вашими ИЗМЫшлениями страна уже пересытилась за эти двадцать пять лет. Но Слава Богу ваше время уже ушло.
70 лет вдалбливания около коммунистическими демагогами, что народ жив исключительно стараниями "единственной руководящей и направляющей партии "ума, чести и совести эпохи"" безусловно не прошли даром. Что Вы здесь и сейчас как раз и доказываете своим типа мышлением.
13:07 16.10.2016
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> knife (knife) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Факты в студию!!!
>Интервью Сталина для вас не факт?
Конечно не факт. Где доказательства, что это факт? Можете прислать тысячу ссылок, а я отвечу, что нет подписей, печатей. Предъявите документ из архива.
А вы не знаете что ли, что "на публику" можно что угодно наговорить. Изобразить себя ангелом - обычно так и делают. Но иностранный корреспондент сразу увидел, что не всё здесь чисто.
13:13 16.10.2016
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> knife (knife) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Кстати - в СССР по помойкам лазили. Ещё как.
>Не знаю, как вам, а мне нужды лазить по помойкам в СССР не было. У меня была работа по душе, вполне приемлемая зарплата и уверенность в завтрашнем дне. Сегодня из всего этого ничего не осталось. Так что это мы сегодня по помойкам лазим (кстати, многие магазины сегодня очень сильно смахивают на помойки).
Я не лазил, но понятие БОМЖ существовало и в СССР. Это факт. А что касается "уверенности в завтрашнем дне" - конечно, какой-то процент населения не бедствовал - из числа "допущенных к столу". Остальные стояли в километровых очередях.
13:21 16.10.2016
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> У вас проблемы с анализом? - любой факт вы признаёте лживым. > Какой любой? Факт - это событие, подтверждённое документально.
Так вы свои факты не сможете подтвердить документально, включая ваш аватар. Даже если это ваше истинное изображение. Даже, если вы предъявите фотокопии документов, подтверждающих факты, я всегда могу сказать, что это подделка. Фотошоп. И это, кстати, не моя методика. Так обычно действуют коммунистические.
13:23 16.10.2016
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> Так чего стоит эта экономика, если её можно раздолбать в пух и прах? > Раздолбать в пух и прах можно всё, что угодно, даже самое передовое. Ломать - не строить. Для вас это новость?
Не новость. Сначала Российскую Империю раздолбали, потом СССР. И это прогресс?
13:29 16.10.2016
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> Не смешите - народ будет восхвалять всё, что что угодно. > Особенно если видит положительные результаты. Что-то Путина никто сегодня не восхваляет. Потому что не за что.
Почему же, я могу восхвалИть. Если сравнить, до чего довёл Украину Янукович - с российской действительностью, я могу подтвердить, что Путин государственными делами занимался, в отличие от Януковича. В результате - нет войны на территории России. "И никаких революций".
15:00 16.10.2016
knife (knife) писал(а) в ответ на :
> Сначала Российскую Империю раздолбали, потом СССР. И это прогресс?
Е
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> Сколько прошло времени с момента утонувшей утопии? > А еще до сих пор не мало "доверчивых" особо одаренных граждан тупо слепо повторяющих мантры от около коммунистической демагогии.
Батенька, а вам не надоело повторят мантры деэээррмократичного либерализьма
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> 70 лет вдалбливания около коммунистическими демагогами, что народ жив исключительно стараниями "единственной руководящей и направляющей партии "ума, чести и совести эпохи"" безусловно не прошли даром.
Да уж Енти дермократические мантры ваши надоели. Слава Богу, в России очень мало людишек верящих в эти пустозвоные слова. Вы где их прочли: в журнале Огонек образца 1991 года? Уж что-нибудь новенькое придумали. А то повторяетесь и повторяетесь. Не надоело ?Скучна! Как по методичке шпарите.
15:04 16.10.2016
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> Вы утверждаете, что все это исключительно заслуга большевистской диктатуры, без которой ничего этого не было бы?
Если бы да ка бы. Да в лесу растут. История не терпит сослагательных наклонений, сударь. Шо произошло - то произошло. Вы можете сколько уходно кусать локти. Но ваш поезд либеральный давно ушел под откос, в который уж раз. Выборы в Госдуму показали, что либеральная публика занимает в политическом мейнстриме. Нет, они маргиналы.
15:06 16.10.2016
knife (knife) писал(а) в ответ на :
> Сначала Российскую Империю раздолбали, потом СССР. И это прогресс?
Эт вы про кого? про либеральную публику? Совееершенно согласен! Слава Богу их ооочень мало, и не в тельняшках.
15:13 16.10.2016
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> P.S.: когда тролль не может аргументировать свои мысли, он цепляется к словам...
Угу. Раз человек не вписывается в вашу ИЗМЫшлительную конструкцию он значицца - тролль. Вот сущность всех мыслящих в категории ИЗМОВ. - просто вешают ярлыки на тех, кто не согласен с ним.
Где доказательства, что это факт? Можете прислать тысячу ссылок, а я отвечу, что нет подписей, печатей. Предъявите документ из архива. 