>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Понимаешь ли ты что единая для всех, а следовательно и обязательная для всех, идеология — это ФАШИЗМ, или его разновидности, типа КОММУНИЗМА, а? >>>> Патриотизм и государственность вот скрепы, а других и не надо. >>>> Можно еще и либерализм и демократия, поскольку в этих рамках возможны и любые другие, не запрещенные законом, идеологии. >>> >>>> Поэтому сделаем выводы:
>>>> 1. Нельзя в рамках целого государства построить коммунизм на добровольных началах (а на принудительных — какой же это коммунизм?); >>>> 2. В рамках государства очистить коммунизм от тоталикратии невозможно.
>>> Э… «вумный», а ты хотя бы понимаешь, ЧТО такое «идеолгоия»? И уж не дай помереть дурой-поясни, КАК можно «запретить идеологию»?
>> >> Э… Стой ровно, не виляй в сторону. >> Есть опыт Германии по законодательному запрещению нацизма.
>
>> А вот на Украине прославляют Бандеру:
>> А у нас Сталина: >> Сталин прийде — порядок наведе, да?
>Милое дитя природы, ты хотя бы понимаешь, что САМ СЕБЕ противоречишь: как это «Германия запретила нацизм», а он цветет буйным цветом на Украине и Прибалтике? Хотя, если уж быть точным, то на Украине не нацизм, а махровая ксенофобия с элементами фашизма. > Так что же это за зверь такой «идеология»?
Э… стой ровно, не юли одним местом.
Нас не интересует насколько будут прославлять большевизм в других странах. Нам надо, чтобы у нас не повторился сей эксперимент. А опыт Германии очень даже полезен в этом плане.
А у нас до сих пор поклоняются мумии и вешают на знамена лики Вождей большевизма, принесшего России море человеческой крови и разрушение государства.
Большевизм не должен, в конечном итоге, уйти от ответственности за установление диктатуры, направленной против человека, его чести и достоинства, его свободы. В результате преступных действий большевистской власти погублено более 60 миллионов человек, разрушена Россия. Большевизм, будучи разновидностью фашизма, проявил себя главной антипатриотической силой, вставшей на путь уничтожения собственного народа. Эта неудержимо злобная сила нанесла немыслимый ущерб генофонду народа, его физическому и духовному здоровью. Во имя спасения страны и всего мира необходима последовательная и решительная дебольшевизация государства и общества.
И вернемся к нашим баранам, о которых ты пытаешься забыть, или забИть, а?
> Ты что ли сечешь, а? > > Понимаешь ли ты что единая для всех, а следовательно и обязательная для всех, идеология — это ФАШИЗМ, или его разновидности, типа КОММУНИЗМА, а?
> > Патриотизм и государственность вот скрепы, а других и не надо. > Можно еще и либерализм и демократия, поскольку в этих рамках возможны и любые другие, не запрещенные законом, идеологии.
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Поэтому сделаем выводы: > 1. Нельзя в рамках целого государства построить коммунизм на добровольных началах (а на принудительных — какой же это коммунизм?); > 2. В рамках государства очистить коммунизм от тоталикратии невозможно.
22:21 26.05.2017
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> Terkin (Terkin) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Коммунизм и тоталитаризм — две стороны одной медали
>>Нет. Сторонами одной медали здесь и не пахнет. >> Коммунизм относится к власти Советского (Русского) народа над малой кучкой. >> Тоталитаризм относится к власти малой кучки над всем народом.
>Да что вы объясняте что-то балбесу-он же элементарно путает мировозрение и внутригосударственный режим. Он даже не удосужился прочитать свой копипаст в старт-топике, где в последнем абзаце указывается на эти различия… тупо скопипастил!!!
Не «балбес» пока еще не нашел ничего, чтобы возразить. А лишь обсуждает/обсирает «несвидомого» (несознательного) «антисоветчика» (?), как его в свое время научили. А на что-то большее увы и ах… но не проявил ни малейших способностей. , похоже, не лечится.
Взял бы лучше, да с высоты своих двух высших образований объяснил своему товарищу полную абсурдность его утверждения:
Terkin (Terkin) писал (а) в ответ на :
> Коммунизм относится к власти Советского (Русского) народа над малой кучкой. > Тоталитаризм относится к власти малой кучки над всем народом.
22:32 26.05.2017
Terkin (Terkin) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Коммунизм и тоталитаризм — две стороны одной медали
>Нет. Сторонами одной медали здесь и не пахнет.
А по конкретнее и аргументированно слабо изложить свою позицию, а? Или только бла-бла-бла… А на что-то большее чего-то не хватает, да?
> Коммунизм относится к власти Советского (Русского) народа над малой кучкой.
Какой коммунизм, фантазийный? А какой был, тот относится к диктатуре единственной руководящей и направляющей партии «ума, чести и совести эпохи», иначе говоря, к ГОСУДАРСТВЕННОМУ РАБСТВУ.
> Тоталитаризм относится к власти малой кучки над всем народом.
Именно такой был типа коммунизм. Малая кучка, Политбюро, владела всем и вся и думала и решала за весь народ не спрашивая у последнего ничего.
22:50 26.05.2017
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Взял бы лучше, да с высоты своих двух высших образований объяснил своему товарищу полную абсурдность его утверждения:
А ликбез, он денег стоит-живем, чай, при рыночных экономических механизмах! Я же не виноват, что «товарищ», вместо того, что бы грызть гранит науки, в школьных туалетах (ВУЗовские ему явно не знакомы!) врал, как он «Машку тогось в подвале»! Итак… оговариваем сумму и сбросываю номер кошелька! Соглашайся, а то так и помрешь балбесом...
22:52 26.05.2017
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Взял бы лучше, да с высоты своих двух высших образований объяснил своему товарищу полную абсурдность его утверждения:
>А ликбез, он денег стоит-живем, чай, при рыночных экономических механизмах! Я же не виноват, что «товарищ», вместо того, что бы грызть гранит науки, в школьных туалетах (ВУЗовские ему явно не знакомы!) врал, как он «Машку тогось в подвале»! > Итак… оговариваем сумму и сбросываю номер кошелька! Соглашайся, а то так и помрешь балбесом…
23:09 26.05.2017
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Какой коммунизм, фантазийный?
А по конкретнее и аргументированно слабо изложить свою позицию, а? Или только бла-бла-бла… А на что-то большее чего-то не хватает, да?
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Именно такой был типа коммунизм. > Малая кучка, Политбюро, владела всем и вся и думала и решала за весь народ не спрашивая у последнего ничего.
Вы какого года рождения мальчик?
23:11 26.05.2017
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Взял бы лучше, да с высоты своих двух высших образований объяснил своему товарищу полную абсурдность его утверждения:
>А ликбез, он денег стоит-живем, чай, при рыночных экономических механизмах! Я же не виноват, что «товарищ», вместо того, что бы грызть гранит науки, в школьных туалетах (ВУЗовские ему явно не знакомы!) врал, как он «Машку тогось в подвале»! > Итак… оговариваем сумму и сбросываю номер кошелька! Соглашайся, а то так и помрешь балбесом…
Ты не по адресу обратился. Видать совсем плохой стал…
> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Terkin (Terkin) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Коммунизм относится к власти Советского (Русского) народа над малой кучкой. >>> Тоталитаризм относится к власти малой кучки над всем народом.
>>Да что вы объясняте что-то балбесу-он же элементарно путает мировозрение и внутригосударственный режим.
>Не «балбес» пока еще не нашел ничего, чтобы возразить.
> , похоже, не лечится. > > Взял бы лучше, да с высоты своих двух высших образований объяснил своему товарищу полную абсурдность его утверждения:
Terkin (Terkin) писал (а) в ответ на :
> Коммунизм относится к власти Советского (Русского) народа над малой кучкой. > Тоталитаризм относится к власти малой кучки над всем народом.
Ассотиативный дефект - отсутствие связанного целенаправленного логического мышления (в настоящее время называется «алогия») Симптом аутизма - дистанцирование от внешней реальности, погружение в свой внутренний мир. Бред восприятия - человек трактует события в своем символическом ключе. ()
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
23:17 26.05.2017
Terkin (Terkin) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Какой коммунизм, фантазийный?
>А по конкретнее и аргументированно слабо изложить свою позицию, а? > Или только бла-бла-бла… А на что-то большее чего-то не хватает, да?
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> А по конкретнее и аргументированно слабо изложить свою позицию, а? > Или только бла-бла-бла… А на что-то большее чего-то не хватает, да?
В данном случае ты вякнул, тебе и излагать. А я свою позицию изложил, читай тему.
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Именно такой был типа коммунизм. >> Малая кучка, Политбюро, владела всем и вся и думала и решала за весь народ не спрашивая у последнего ничего.
>Вы какого года рождения мальчик?
Это что, а? Проявление большого «ума», да?
23:26 26.05.2017
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Это что, а? Проявление большого «ума», да?
Так и вы ничего по делу сказать не можете. Сплели две параллельные линии и утверждаете, что эта одна сплошная линия.
В СССР власть была народная. Так как без народа и власти не было.
09:33 27.05.2017
Terkin (Terkin) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это что, а? Проявление большого «ума», да?
>Так и вы ничего по делу сказать не можете. > Сплели две параллельные линии и утверждаете, что эта одна сплошная линия.
Читать не пробовал, а?
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> А по конкретнее и аргументированно слабо изложить свою позицию, а? > Или только бла-бла-бла… А на что-то большее чего-то не хватает, да?
> В СССР власть была народная. Так как без народа и власти не было.
Ну, да… Ну, да… Без народа власти действительно не над кем властвовать. Но что такое народная власть, которая, якобы, была в СССР, а? Диктатура единственной «руководящей и направляющей партии ума, чести и совести эпохи» — это разве народная власть, а?
> Без народа власти действительно не над кем властвовать. > Но что такое народная власть, которая, якобы, была в СССР, а? > Диктатура единственной «руководящей и направляющей партии ума, чести и совести эпохи» — это разве народная власть, а?
А что в партии люди не из народа состояли? Даже рабочие и кухарки состояли. Понимаю для либерального мозга непривычно.
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну, да… Ну, да…
>
>> Без народа власти действительно не над кем властвовать.
>> Но что такое народная власть, которая, якобы, была в СССР, а? >> Диктатура единственной «руководящей и направляющей партии ума, чести и совести эпохи» — это разве народная власть, а?
>А что в партии люди не из народа состояли? > Даже рабочие и кухарки состояли. Понимаю для либерального мозга непривычно.
Ну и что что состояли? Власть-то была не у народа. А у потомственной партноменклатуры. Народ не имел никакой возможности хоть как-то влиять на власть.
> Но это было так на самом деле.
Как было на самом деле я помню сам, а как пропагандировалось, то для пипла, который любую чушь схавает.
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> P. S.: Ты когда будешь отвечать за свой базар, а?
> Власть-то была не у народа. > А у потомственной партноменклатуры. > Народ не имел никакой возможности хоть как-то влиять на власть
Да ладно?! А нервы кто номенклатуре портил?
17:17 27.05.2017
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Ты когда будешь отвечать за свой базар, а?
Турок что ли, они всегда на базар стремятся. Что купить-продать.
18:23 27.05.2017
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> Ты даже ставишь знак равенства между коммунизмом и фашизмом… не подозревая, что это абсолютно антагонистические идеологии!!!
Квинтэссенция предмета вашего спора с Совком. И, несмотря на ваше несомненное красноречие, вышеприведенный постулат (то есть, сходство двух тоталитарных режимов, большевистского и нацистского), так и не опровергнут. Попробуем разобрать подробнее, и будет очевидно, что между этими режимами гораздо больше сходства, нежели различий:
Во-первых, как сталинский, так и нацистский политические режимы были тоталитарными. Государство стремилось установить (и, большей частью, устанавливало) полный контроль за общественной и личной жизнью граждан. Человек принципиально не признавался как ценность — считаясь лишь инструментом для достижения государственных целей.
Во-вторых, оба режима были полицейскими: подчинение государству и всеобщий контроль обеспечивались репрессивным аппаратом, жестоко каравшим за малейшее сопротивление или инакомыслие. При этом объектом репрессий (при ничтожно малой вероятности спасения от них) мог стать любой гражданин, независимо от своих деяний и убеждений.
В-третьих, оба режима предусматривали разделение общества на группы с принципиально разными правами и узаконенной дискриминацией и преследованиями представителей «второсортных» групп. Разница лишь в критериях сегрегации: сталинисты делили людей по классовым, идеологическим, социальным и религиозным признакам, а нацисты — по расовым и национальным.
В-четвертых, для того и для другого режима были характерны репрессии по отношению к различным народам на основании людоедских представлений об их якобы «коллективной вине», имеющие признаки преступлений против человечности. С одной стороны, это сталинские массовые депортации крымских татар, чеченцев и ингушей, карачаевцев, калмыков, балкарцев, турок-месхетинцев, корейцев, немцев и финнов-ингерманландцев. С другой — «расовая политика» нацистов, включавшая «решение еврейского и цыганского вопросов» печально известными методами.
Исходя именно из этого, в 2009 году Парламентская Ассамблея ОБСЕ приняла резолюцию, где говорилось: «В XX веке европейские страны испытали на себе два мощных тоталитарных режима, нацистский и сталинский, которые несли с собой геноцид, нарушения прав и свобод человека, военные преступления и преступления против человечества».
Так что в данном споре прав Совок, как бы его тут не поддевали и не пытались оскорбить.
