> И опять вы не допускаете, что это деление было произведено с преступной целью - чтобы разжечь распри на национальной почве?
>> И чтобы подготовить почву для развала СССР, используя сепаратизм в республиках? quoted2
>Вы ещё ни одного факта не привели, что деление на национальных основах произведено было с преступной целью. С какой именно преступной целью? > И где разжигание распрей на национальной почве вы видели в СССР? quoted1
Преступная цель - окончательный развал бывшего когда-то унитарным государства - России, другими словами - СССР. Это заветная мечта запада и сейчас, кстати, продолжается движение в том же направлении. В СССР не было разжигания распрей на национальной почве, естественно, но сепаратизм созревал ввиду отсутствия почвы для истинного объединения - отсутствие единой идеологии. В 1991 этот сепаратизм дал знать себя в полный рост.
> И я видел этот "социализм" и я видел его падение.
>> И не выдумки это Искандера. Он просто иносказательно описал нравы, которые имели место быть в эпоху развитого "социализма". >> Про падение - вы правы, это и я всегда повторяю - государства сами по себе не падают. У Искандера это тоже описывается - как разлагались нравы в обществе кроликов и удавов. quoted2
>Причины падения Искандер не искал и описал лишь следствие этих причин. Не более того. > А главная причина - не живи по чужим подсказкам , особенно по тем , которые даёт тебе твой враг. quoted1
Совершенно верно. Враг много чего наподсказывал - в 1825, в 1905, в 1917 году. Смотрите на карту России 2016 года и сравнивайте её с картой России, например, 1913 года. "Европа подождёт"- говаривал российский Император в своё время, а сейчас нас гнобят санкциями и демонизируют.
> И я видел этот "социализм" и я видел его падение.
>> И не выдумки это Искандера. Он просто иносказательно описал нравы, которые имели место быть в эпоху развитого "социализма". >> Про падение - вы правы, это и я всегда повторяю - государства сами по себе не падают. У Искандера это тоже описывается - как разлагались нравы в обществе кроликов и удавов. quoted2
>Причины падения Искандер не искал и описал лишь следствие этих причин. Не более того. quoted1
Но падение нравов это тоже одна из причин падения государства.
> > коммунизм и фашизм – две стороны одной медали . Так вернее имхо quoted1
В этом что-то есть. Вроде бы разные цели у этих идеологий, но тождественность методов достижения цели полностью их уравнивает. А цели и там и там нереализуемы, и остаются всего лишь методы, подменившие цель.
В этом, наверное, и есть причина, что современные российские неосталинисты и фашисты одно и тоже - красно-коричневое... В общем то, во что не стоит ступать дважды.
> Вот вы и ответили сами - это основная причина, по которой справедливость не может быть достигнута в данном мире - каждый ездит по своим собственным правилам, а нужно соблюдать общие для всех законы движения. quoted1
Эти общие законы движения действуют лишь для дикой природы, не опирающейся на Разум. Для человечества существуют другие законы. Они успешно применяются даже в том же капитализме, который, кстати, полностью противоречит законам природы. knife (knife) писал(а) в ответ на сообщение:
> Но правила перестали соблюдаться вовсе не в 1953 году, а раньше - в 1917, в 1905, в 1825. В принципе, можно и дальше перечислять по нисходящей. quoted1
Опять не верно. С 1917 года правила (впервые за всю историю человечества) были поставлены с головы на ноги. Именно эта перестановка и позволила большевикам буквально за 2 пятилетки построить мощнейшую индустрию и обеспечить победу в ВОВ. А до 1953 года успешно развивать экономику и даже в течение 6 лет проводить политику снижения цен. Отмена этой политики в дальнейшем говорит о не соблюдении правил экономики, потому что защита этих правил ещё не была отработана, как это происходит в капитализме.
> Преступная цель - окончательный развал бывшего когда-то унитарным государства - России, другими словами - СССР. Это заветная мечта запада и сейчас, кстати, продолжается движение в том же направлении. quoted1
В том-то и дело, что это мечта Запада. И Запад потратил на воплощение этой мечты более 3 триллионов долларов. Если развал был очевиден, зачем понадобились такие затраты Запада? knife (knife) писал(а) в ответ на сообщение:
> В СССР не было разжигания распрей на национальной почве, естественно, но сепаратизм созревал ввиду отсутствия почвы для истинного объединения - отсутствие единой идеологии. В 1991 этот сепаратизм дал знать себя в полный рост. quoted1
Вот и я о том же, что единая идеология была нарушена. knife (knife) писал(а) в ответ на сообщение:
> Враг много чего наподсказывал - в 1825, в 1905, в 1917 году. quoted1
Опять вы не в ту канаву спрыгнули. Подсказки Запада начались после 1953 года. До 1953 года их подсказки всячески отвергались. Кстати, затраты на развал СССР фактически начались с 1948 года, когда Запад понял всю мощь нового общества, увидев в нём смертельную угрозу капитализму. knife (knife) писал(а) в ответ на сообщение:
> Но падение нравов это тоже одна из причин падения государства. quoted1
Падение нравов напрямую зависит от падения идеологии, направления развития.
> С 1917 года правила (впервые за всю историю человечества) были поставлены с головы на ноги. quoted1
А может наоборот, с ног на голову? Если принять такую версию, то станут понятны и последствия, какие мы наблюдаем в современном мире. Но Ваша извращенная логика одной спрямленной догмами извилиной все объясняет врагами, появившимся откуда-то, с Марса, вероятно.
> Кстати, затраты на развал СССР фактически начались с 1948 года, когда Запад понял всю мощь нового общества, увидев в нём смертельную угрозу капитализму. quoted1
Не капитализму как частности, а всему разумному человечеству. Особенно после событий в Венгрии 1956 года, Чехословакии в 1968 году, а уж Афганистан стал краем... И после большевистского проекта Российскому руководству особенно тяжело налаживать международные отношения на новой взаимовыгодной основе.
> А может наоборот, с ног на голову? > Если принять такую версию, то станут понятны и последствия, какие мы наблюдаем в современном мире. > Но Ваша извращенная логика одной спрямленной догмами извилиной все объясняет врагами, появившимся откуда-то, с Марса, вероятно. quoted1
А последствия ты видел, когда после 1953 года всё опять перевернули с ног на голову. то есть, как в капитализме. В,от и любуйся своими последствиями. Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Не капитализму как частности, а всему разумному человечеству. > Особенно после событий в Венгрии 1956 года, Чехословакии в 1968 году, а уж Афганистан стал краем... > И после большевистского проекта Российскому руководству особенно тяжело налаживать международные отношения на новой взаимовыгодной основе. quoted1
События в Венгрии как раз есть последствия перевёрнутых с ног на голову принципов экономики в СССР после 1953 года. Чудо ты в перьях.
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А может наоборот, с ног на голову? >> Если принять такую версию, то станут понятны и последствия, какие мы наблюдаем в современном мире. >> Но Ваша извращенная логика одной спрямленной догмами извилиной все объясняет врагами, появившимся откуда-то, с Марса, вероятно. quoted2
>А последствия ты видел, когда после 1953 года всё опять перевернули с ног на голову. то есть, как в капитализме. В,от и любуйся своими последствиями. quoted1
А что после 53-го власть сменилась? Та же единственная руководящая и направляющая партия "ума, чести и совести эпохи", да и партийная аристократия все та же.
> События в Венгрии как раз есть последствия перевёрнутых с ног на голову принципов экономики в СССР после 1953 года. Чудо ты в перьях. quoted1
Там люди еще знали, что до коммунистов жили лучше. Как и в Чехословакии. Коммунистический режим не способен существовать без подавления и истребления любого инакомыслия. Но кому нужен такой так называемый коммунизм? Конечно, только партийной аристократии!
> Да, да. При коммунизме все должны работать бесплатно. > Народ такой несознательный достался партийной аристократии, не хотел бесплатно работать. quoted1
Дурак ты. Ни хрена в настоящей экономике не смыслишь, а туда же, в критики лезешь. Когда прибыль исчисляется в готовой продукции, то упор делается на наращивание производства необходимой обществу продукции, а не какой попало, как в капитализме. И кто тебе такую чушь втёр, что всё это производиться должно бесплатно? Просто при производстве главной упор был на количестве нужной продукции с более низкой себестоимостью. Это и позволяло проводить политику снижения цен, от чего выигрывало всё население одновременно, так как покупательская способность их зарплат с каждым годом повышалась. В капитализме об этом даже мечтать не приходится.