Коммунизм и тоталитаризм — две стороны одной медали
16:51 22.05.2017
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Сейчас лагеря не строят — ставят социально чуждые олигархам элементы, в условия быстрой и гарантированной смерти. Десять миллионов, а то и больше уже репрессировано на кладбище в наше время, прямо сейчас, рядом с нами, по статье: «за невписываемость в рынок».
> > Что за чушь ты несешь? >
Попробую чисто математически разложить: Репрессии есть всегда, но они либо осуществляются большинством против меньшинства, либо меньшинством против большинства, а на выходе всегда имеем зарытые труппы.
Можно фарисействовать и говорить, что Сталин всех голодом заморил, а за нынешние власти природа постаралась и 10 миллионов невписавшихся в рынок и зарытых на кладбищах это к власти, капитализму и репрессиям никакого отношения не имеет.
А можно наоборот сказать что коммунисты не умерщвили ни одного человека — это все вина природы или добровольный выбор самих репрессированных. (никто же им Сталиным или Молотовым стать не мешал? — как сегодня каждому не сводящему концы с концами предлагают стать Сечиным или Миллером!) А можно сказать, что последние четверть века по статье «за невписываемость в рынок» государство уничтожило больше десяти миллионов своих граждан.
Но только масштаб и справедливость репрессий всегда определяются тем, что: либо большинство репрессирует меньшинство, или это меньшинство репрессирует большинство. Во втором случае несправедливость и масштаб естественно больше.
А если обращать внимания на отговорки «у всех равные условия — но они сами выбрали свой путь не захотев стать Сечиными», то точно так же можно и про Солженицына сказать что «Сталиным ему стать никто не мешал, а свой путь он выбрал осознано, реализовав свой собственный выбор».
Кстати что-то всё какие то далекие времена вспоминаем в которых мы не жили, давайте 70-е и 80-е с 90-ми и 00-ми и 10-ми сравним? Почему не смотря на приезд 10 миллионов соотечественников из республик и рожденных по инерции от советской базы уверенности в завтрашнем дне, число народа у нас не увеличилось? Верните нам эти 10−15 миллионов!
19:10 22.05.2017
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> А можно сказать, что последние четверть века по статье «за невписываемость в рынок» государство уничтожило больше десяти миллионов своих граждан.
Я уже писал, ты читать не умеешь:
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> А не жди, возьми и напиши с примерами и доказательствами. > Сейчас не Тоталитарный коммунизм и за это не расстреляют. > Привлечь к суду могут лишь за клевету. Так ты не клевещи!
То что ты написал является КЛЕВЕТОЙ.
19:19 22.05.2017
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Сейчас лагеря не строят — ставят социально чуждые олигархам элементы, в условия быстрой и гарантированной смерти. Десять миллионов, а то и больше уже репрессировано на кладбище в наше время, прямо сейчас, рядом с нами, по статье: «за невписываемость в рынок».
>> >> Что за чушь ты несешь? >
> > Репрессии есть всегда, но они либо осуществляются большинством против меньшинства, либо меньшинством против большинства…
Ты шулер, да?
Мы говорим о массовых политических репрессиях проводимых большевистским режимом. Не передергивай.
> Можно фарисействовать и говорить, что Сталин всех голодом заморил.
— массовые политические репрессии, осуществлявшиеся в СССР в период сталинизма (конец 1920-х — начало 1950-х годов). Количество непосредственных жертв репрессий (лиц, приговорённых за политические (контрреволюционные) преступления к смертной казни или лишению свободы, выселенных, сосланных) исчисляется несколькими миллионами. Кроме того, исследователи указывают на серьёзные последствия, которые эти репрессии имели для советского общества в целом, его политической структуры. Период наиболее массовых репрессий, так называемый «Большой террор», пришёлся на 1937—1938 годы. Как отмечают современные российские историки, одной из особенностей сталинских репрессий было то, что значительная их часть нарушала существовавшее законодательство и основной закон страны — советскую Конституцию.
> Мы говорим о массовых политических репрессиях проводимых большевистским режимом. Не передергивай.
>> Можно фарисействовать и говорить, что Сталин всех голодом заморил.
>
> Сталинские репрессии — массовые политические репрессии, осуществлявшиеся в СССР в период сталинизма (конец 1920-х — начало 1950-х годов). Количество непосредственных жертв репрессий (лиц, приговорённых за политические (контрреволюционные) преступления к смертной казни или лишению свободы, выселенных, сосланных) исчисляется несколькими миллионами. Кроме того, исследователи указывают на серьёзные последствия, которые эти репрессии имели для советского общества в целом, его политической структуры. > Период наиболее массовых репрессий, так называемый «Большой террор», пришёлся на 1937—1938 годы. > Как отмечают современные российские историки, одной из особенностей сталинских репрессий было то, что значительная их часть нарушала существовавшее законодательство и основной закон страны — советскую Конституцию.
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Мы говорим о массовых политических репрессиях проводимых большевистским режимом. Не передергивай.
>>> Можно фарисействовать и говорить, что Сталин всех голодом заморил.
>>
>
>> Сталинские репрессии — массовые политические репрессии, осуществлявшиеся в СССР в период сталинизма (конец 1920-х — начало 1950-х годов). Количество непосредственных жертв репрессий (лиц, приговорённых за политические (контрреволюционные) преступления к смертной казни или лишению свободы, выселенных, сосланных) исчисляется несколькими миллионами. Кроме того, исследователи указывают на серьёзные последствия, которые эти репрессии имели для советского общества в целом, его политической структуры.
>> Период наиболее массовых репрессий, так называемый «Большой террор», пришёлся на 1937—1938 годы. >> Как отмечают современные российские историки, одной из особенностей сталинских репрессий было то, что значительная их часть нарушала существовавшее законодательство и основной закон страны — советскую Конституцию.
> > Вы клевещите на нашу Родину! Не было такого.
Клевещешь на нашу Родину, однако, ты!
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А можно сказать, что последние четверть века по статье «за невписываемость в рынок» государство уничтожило больше десяти миллионов своих граждан.
>>> УКАЗПРЕЗИДЕНТА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИО создании Общероссийской общественно-государственной детско-юношеской организации «Российское движение школьников»
>> >> Эта организация находится в стадии формирования.
>> И она не идеологизированна, что и есть главная ее ценность.
> > Вы совсем уж не сечёте что вещает ваш вождь и учитель товарищ Путин > А он к вашему сведению очень огорчён отсутствием идеологии и духовных скреп особенно в части воспитания подрастающего поколения. Плохо без идеологии. среди детворы разброд и шатания так и норовят то в секту какую то встрять, то в ИГИЛ, то поддаться тлетворному влиянию Западных псевдоценностей.
Ты что ли сечешь, а?
Понимаешь ли ты что единая для всех, а следовательно и обязательная для всех, идеология — это ФАШИЗМ, или его разновидности, типа КОММУНИЗМА, а?
Патриотизм и государственность вот скрепы, а других и не надо. Можно еще и либерализм и демократия, поскольку в этих рамках возможны и любые другие, не запрещенные законом, идеологии.
> Понимаешь ли ты что единая для всех, а следовательно и обязательная для всех, идеология — это ФАШИЗМ, или его разновидности, типа КОММУНИЗМА, а? > Патриотизм и государственность вот скрепы, а других и не надо. > Можно еще и либерализм и демократия, поскольку в этих рамках возможны и любые другие, не запрещенные законом, идеологии.
Деточка, попробую объяснить тебе без глумления над твоими «потрясающими» знаниями. Для того, что бы рассуждать о предмете, нужно иметь четкое представление о сущности предмета… то бишь, рассуждая, например, об экономических категориях, ты должен иметь, как минимум, представление, что такое производственные отношения и средства производства… что такое стоимость, товар, деньги <nobr>и т. д.</nobr> А у тебя стоимость ассоциируется с ценником на рубашке, товар с самой рубашкой, а деньги с купюрами в твоем кошельке! Но, тем не менее, у тебя хватает наглости открывать темы, которые ты старательно пиаришь, не имея ни малейшего представления об этих простейших экономических категориях! Ты даже ставишь знак равенства между коммунизмом и фашизмом… не подозревая, что это абсолютно антагонистические идеологии!!! То бишь, не имея ПЕРВИЧНЫХ знаний (базиса), ты просто находишь на инетовской помойке статейку такого же балбеса как и сам и гордясь собой, выдаешь ее за истину в последней инстанции! Но мало того, ты еще и требуешь, что бы с тобой вели какие-то дискуссии!!! А о ЧЕМ можно дискутировать с человеком не имеющем элементарного представления о предмете дискуссии? На Востоке есть мудрая пословица: «Один дурак способен задать столько вопросов, что на них не ответит и сотня мудрецов»… не догадываешься, о ком это?
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ты что ли сечешь, а?
>
>> Понимаешь ли ты что единая для всех, а следовательно и обязательная для всех, идеология — это ФАШИЗМ, или его разновидности, типа КОММУНИЗМА, а? >> Патриотизм и государственность вот скрепы, а других и не надо. >> Можно еще и либерализм и демократия, поскольку в этих рамках возможны и любые другие, не запрещенные законом, идеологии.
>Деточка, попробую объяснить тебе без глумления над твоими «потрясающими» знаниями.
> Для того, что бы рассуждать о предмете, нужно иметь четкое представление о сущности предмета… то бишь, рассуждая, например, об экономических категориях, ты должен иметь, как минимум, представление, что такое производственные отношения и средства производства… что такое стоимость, товар, деньги <nobr>и т. д.</nobr> А у тебя стоимость ассоциируется с ценником на рубашке, товар с самой рубашкой, а деньги с купюрами в твоем кошельке! Но, тем не менее, у тебя хватает наглости открывать темы, которые ты старательно пиаришь, не имея ни малейшего представления об этих простейших экономических категориях! Ты даже ставишь знак равенства между коммунизмом и фашизмом… не подозревая, что это абсолютно антагонистические идеологии!!! > То бишь, не имея ПЕРВИЧНЫХ знаний (базиса), ты просто находишь на инетовской помойке статейку такого же балбеса как и сам и гордясь собой, выдаешь ее за истину в последней инстанции! Но мало того, ты еще и требуешь, что бы с тобой вели какие-то дискуссии!!! А о ЧЕМ можно дискутировать с человеком не имеющем элементарного представления о предмете дискуссии? > На Востоке есть мудрая пословица: «Один дурак способен задать столько вопросов, что на них не ответит и сотня мудрецов»… не догадываешься, о ком это?
Выговорился? Меня обсудили/обосрали, может теперь и по делу поговорим, а? Или слабо «мудрецу» ответить на вопросы «дурака», да?
На чем основаны твои «глубинные познания» предмета разговора? На от классиков демагогии, претендующей на «истину в последней инстанции», и все! В такие типа «глубинные познания» можно лишь слепо , что совсем не способствует развитию способности к логическому мышлению, отсутствие которого адепты коммунизма доказывают с завидной постоянностью и упорством.
Понимаешь ли ты что единая для всех, а следовательно и обязательная для всех, идеология — это ФАШИЗМ, или его разновидности, типа КОММУНИЗМА, а?
Если советская философия трактовала коммунизм и национал-социализм как крайние полюсы двухполярной системы развития человеческого общества в эпоху высшей стадии развития капитализма — империализма, то на Западе, а затем и в философских школах стран бывшего СССР стала преобладать точка зрения, что национал-социализм, наряду с коммунизмом, представляет собой одну из основных разновидностей. Согласно этой точке зрения, история человечества развивается между двумя полюсами — индивидуалистическое общество (начиная от древних демократий, заканчивая современным капитализмом) и коллективистское общество. К последнему и относятся обе формы радикального коллективистского социализма — национал-социализм и коммунизм. Эти модели различаются методами достижения обещанной цели — построение идеального общества — интернациональный социализм (коммунизм), обещает создать «рай на земле» для всего человечества, а национальный социализм (национал-социализм) — только для избранной расы за счёт всех остальных.
()
15:22 26.05.2017
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> На чем основаны твои «глубинные познания» предмета разговора?
Деточка, мои «познания» основаны, без излишней скромности (ты спросил-я ответил!!!), на двух ВУЗах (второй-как раз экономический) и внимательном изучении истории, на которую плотно подсел еще в счастливой юности… а это такая наука, которая пересекается практически со всеми гуманитарными дисциплинами, да и с техническими частенько! Все это дает лично мне мощнейший базис, позволяющий судить о предмете именно с НАУЧНОЙ точки зрения, а не перепевом откровенно предвзятых и зачастую безграмотных статеек с интернетовских помоек… Кстати... то, что ты презрительно называешь "священными пИсаниями" весьма внимательно ИЗУЧАЮТ в Гарварде и других ведущих ВУЗах мира! Иммануил Кант, изречение которого ты взял как слоган профиля, говрил, что " Глупость-это недостаток, и против него нет лекарства "... внимай! Да к тому же, ты не только не "...пользуешься своим умом" согласно слогану, но и что-то пытаешься вякать тем, кто как раз и использует СВОЙ УМ...
17:35 26.05.2017
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> На чем основаны твои «глубинные познания» предмета разговора?
>Деточка, мои «познания» основаны, без излишней скромности (ты спросил-я ответил!!!), на двух ВУЗах (второй-как раз экономический) и внимательном изучении истории, на которую плотно подсел еще в счастливой юности… а это такая наука, которая пересекается практически со всеми гуманитарными дисциплинами, да и с техническими частенько! Все это дает лично мне мощнейший базис, позволяющий судить о предмете именно с НАУЧНОЙ точки зрения, а не перепевом откровенно предвзятых и зачастую безграмотных статеек с интернетовских помоек… > Кстати… то, что ты презрительно называешь «священными пИсаниями» весьма внимательно ИЗУЧАЮТ в Гарварде и других ведущих ВУЗах мира! Иммануил Кант, изречение которого ты взял как слоган профиля, говрил, что «Глупость-это недостаток, и против него нет лекарства «…внимай! Да к тому же, ты не только не «…пользуешься своим умом» согласно слогану, но и что-то пытаешься вякать тем, кто как раз и использует СВОЙ УМ…
Еще не выговорился?
Наполнение серого вещества информацией, подобранной соответственно направлению внушаемой «истине в последней инстанции», совсем не дает внушаемому способности к логическому мышлению.
Вот и остается тебе лишь восхвалять себя, да обсуждать/обсирать оппонента.
Так может вернешься к нашим баранам, и перейдешь таки к обсуждаемым вопросам:
> Ты что ли сечешь, а? > > Понимаешь ли ты что единая для всех, а следовательно и обязательная для всех, идеология — это ФАШИЗМ, или его разновидности, типа КОММУНИЗМА, а?
> > Патриотизм и государственность вот скрепы, а других и не надо. > Можно еще и либерализм и демократия, поскольку в этих рамках возможны и любые другие, не запрещенные законом, идеологии.
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Поэтому сделаем выводы: > 1. Нельзя в рамках целого государства построить коммунизм на добровольных началах (а на принудительных — какой же это коммунизм?); > 2. В рамках государства очистить коммунизм от тоталикратии невозможно.
> Понимаешь ли ты что единая для всех, а следовательно и обязательная для всех, идеология — это ФАШИЗМ, или его разновидности, типа КОММУНИЗМА, а? > Патриотизм и государственность вот скрепы, а других и не надо. > Можно еще и либерализм и демократия, поскольку в этих рамках возможны и любые другие, не запрещенные законом, идеологии.
> Поэтому сделаем выводы: > 1. Нельзя в рамках целого государства построить коммунизм на добровольных началах (а на принудительных — какой же это коммунизм?); > 2. В рамках государства очистить коммунизм от тоталикратии невозможно.
Э… «вумный», а ты хотя бы понимаешь, ЧТО такое «идеолгоия»? И уж не дай помереть дурой-поясни, КАК можно «запретить идеологию»?
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Понимаешь ли ты что единая для всех, а следовательно и обязательная для всех, идеология — это ФАШИЗМ, или его разновидности, типа КОММУНИЗМА, а? >> Патриотизм и государственность вот скрепы, а других и не надо.
>> Можно еще и либерализм и демократия, поскольку в этих рамках возможны и любые другие, не запрещенные законом, идеологии.
>
>> Поэтому сделаем выводы: >> 1. Нельзя в рамках целого государства построить коммунизм на добровольных началах (а на принудительных — какой же это коммунизм?); >> 2. В рамках государства очистить коммунизм от тоталикратии невозможно.
>Э… «вумный», а ты хотя бы понимаешь, ЧТО такое «идеолгоия»? И уж не дай помереть дурой-поясни, КАК можно «запретить идеологию»?
Э… Стой ровно, не виляй в сторону.
Есть опыт Германии по законодательному запрещению нацизма.
>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Понимаешь ли ты что единая для всех, а следовательно и обязательная для всех, идеология — это ФАШИЗМ, или его разновидности, типа КОММУНИЗМА, а? >>> Патриотизм и государственность вот скрепы, а других и не надо.
>>> Можно еще и либерализм и демократия, поскольку в этих рамках возможны и любые другие, не запрещенные законом, идеологии.
>>
>>> Поэтому сделаем выводы: >>> 1. Нельзя в рамках целого государства построить коммунизм на добровольных началах (а на принудительных — какой же это коммунизм?); >>> 2. В рамках государства очистить коммунизм от тоталикратии невозможно.
>>Э… «вумный», а ты хотя бы понимаешь, ЧТО такое «идеолгоия»? И уж не дай помереть дурой-поясни, КАК можно «запретить идеологию»?
> > Э… Стой ровно, не виляй в сторону. > Есть опыт Германии по законодательному запрещению нацизма.
> А вот на Украине прославляют Бандеру: > А у нас Сталина: > Сталин прийде — порядок наведе, да?
Милое дитя природы, ты хотя бы понимаешь, что САМ СЕБЕ противоречишь: как это «Германия запретила нацизм», а он цветет буйным цветом на Украине и Прибалтике? Хотя, если уж быть точным, то на Украине не нацизм, а махровая ксенофобия с элементами фашизма. Так что же это за зверь такой «идеология»?
20:07 26.05.2017
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Коммунизм и тоталитаризм — две стороны одной медали
Нет. Сторонами одной медали здесь и не пахнет. Коммунизм относится к власти Советского (Русского) народа над малой кучкой. Тоталитаризм относится к власти малой кучки над всем народом.
20:34 26.05.2017
Terkin (Terkin) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Коммунизм и тоталитаризм — две стороны одной медали
>Нет. Сторонами одной медали здесь и не пахнет. > Коммунизм относится к власти Советского (Русского) народа над малой кучкой. > Тоталитаризм относится к власти малой кучки над всем народом.
Да что вы объясняте что-то балбесу-он же элементарно путает мировозрение и внутригосударственный режим. Он даже не удосужился прочитать свой копипаст в старт-топике, где в последнем абзаце указывается на эти различия... тупо скопипастил!!!
