> > Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> В результате заключения Брестского мирного договора от Советской России была отторгнута территория площадью 780 тыс. кв. км. с населением 56 миллионов человек (треть населения Российской империи) quoted2
>А Где именно находилась эта "отторгнута территория" - не расскажешь ли форумчанам? Кто конкретно контролировал эту "отторгнутую" территорию - и при каких обстоятельствах эта территория вновь вернулась в состав СССР? quoted1
> ак, а коммунисты именно этим и занимаются, сравнивая разные эпохи, и выдавая за достижения своей идеологии процессы прогресса, которые без их идеологии были бы явно выше. quoted1
Что ж - предположим, что ты прав... тогда - изволь объяснить отсутствие в Финляндии (которая когда-то была частью РИ - но избежала влияния коммунистической идеологии) более высоких, чем в СССР, "процессов прогресса". Что - проблемки с объяснением возникли снова? Вывод: предположение, что "ты прав" было неверным - следовательно, ты ошибаешься!
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Официальная статистика - инструмент пропаганды в руках правителей. >> Но... >> В условиях Тоталитарного коммунизма нет никакой другой, и нет никакой возможности критически относится к единственной "верной". quoted2
>(С интересом:) А вот, к примеру, в США никогда не было "Тоталитарного коммунизма" - является ли этот факт поводом "верить" их статистике? quoted1
> По поводу "большевистской статистике нельзя доверять": > а что - "можно доверять" статистике царской РИ? > Или - ты, Совок-б/у, реально "доверяешь" статистике хоть какого-то из НЫНЕШНИХ государств (РФ, Англии, США, Франции, Испании... Монако - к примеру)? quoted1
Браво! Официальная статистика - инструмент пропаганды в руках правителей. Но... В условиях Тоталитарного коммунизма... нет никакой другой, и нет никакой возможности критически относится к единственной "верной".
> > Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Первая карта из предложенных - это то, что осталось от бывшей Российской империи по завершению большевистского шабаша. quoted2
>Тогда - изволь посмотреть сюда: > Тебе трудно "на глаз" сравнить площади "того, что было" - и "того, что осталось", не так ли? quoted1
Эта карта влияния сочинение около коммунистических демагогов-пропагандистов. Реальность была иной. Больше всех других "голосов", наиболее тщательно, глушили именно "Радио Пекина". А ты почему-то присвоил Китай к большевизму?
> Рабский труд дает темпы развития только начальной стадии. quoted1
Потому, собственно, в СССР рабский труд и НЕ применялся.
> Сталинская эпоха - эпоха одного поколения. quoted1
Да! За ОДНО поколение - страна развилась от аграрной империи до космической державы.
> А дальше уже рабский труд становился крайне не эффективным, низко производительным. quoted1
(С интересом:) А почему ты зациклился на слове "рабский" - но ни разу не использовал слово "общинный"? Религия не позволяет, да?
> Сталинская эпоха - следствие Ленинской эпохи разрушения всего и вся, без которого она не могла состояться. quoted1
(Доверительно:) Сталинская эпоха - вполне могла обойтись без эпохи Ленинской... если бы царское правительство исполняло свои обязанности надлежащим образом - Сталин вполне гармонично вписался бы и в эту вертикаль власти. Грубо говоря: формула "Именем Императора" - нисколько не хуже формулы "Именем Революции"! Именно ПРЕСТУПНОЕ БЕЗДЕЙСТВИЕ царя (как суверена) и царского правительства (как аппарата) - привело Россию к совершенно ненужным жертвам и разрушениям...
Ещё раз для особо демократнутых: если ЛЮБАЯ статистика суть "инструмент пропаганды в руках правителей" - то чьей статистике ты (именно ты, Совок-б/у) ты призываешь меня ВЕРИТЬ?
> > Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Врешь!
>> Российскую империю разрушили большевики. И это есть исторический факт. >> А ты вместо исторического факта пытаешься протолкнуть около коммунистическую демагогию-пропаганду. quoted2
>Врёшь! > Российскую Империю разрушили демократы и либералы. И это есть исторический акт. quoted1
И в чем этот твой "исторический факт" выразился-то? Кроме учебников и прочих кратких курсов истории ВКП(б), изданных заинтересованными в искажении фактов около коммунистическими демагогами-пропагандистами, никаких таких "исторических фактов" не зафиксировано.
> А ты вместо исторического факта пытаешься протолкнуть демшизовскую демагогию-пропаганду. quoted1
О какой демшизовской демагогии-пропаганде речь ведешь, болезный?
> > Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Есть интересы буржуазного класса в буржуазную революцию, причем они совпадают с интересами большинства граждан государства, и при этом имеют возможность финансировать эту буржуазную революцию внутренними средствами без взаимствования из вне. quoted2
>(Лениво:) Расскажи поподробнее - как именно интересы буржуазии совпадали с интересами крестьянства (ведь ПОДАВЛЯЮЩЕЕ большинство граждан РИ - были именно крестьянами)... quoted1
Естественно, совпадали. Сравни принудительное отнятие сольхозпродукта у крестьян большевиками с покупкой излишек при буржуазной организации общества. Но ты упустил главное: "имеют возможность финансировать эту буржуазную революцию внутренними средствами без взаимствования из вне"
>> Совсем другое дело так называемая социалистическая революция, где интересы меньшинства (а пролетариат в Российской империи - это меньшинство явное) практически изнутри некому проталкивать и финансировать. > Напоминаю: по чисто техническим причинам - пролетариата в России было намного больше, чем буржуазии.... грубо говоря: пролетариат имел гораздо больше прав называть себя представителем воли народа, чем буржуазия. quoted1
Но меньше, чем крестьян. Но ты опять упустил главное: "изнутри некому проталкивать и финансировать"
>> Кто готовил так называемую социалистическую революцию, кто ее финансировал, кто долгие годы содержал целую армию профессиональных революционеров? > Кто готовил буржуазную революцию, кто е финансировал, кто долгие годы содержал целую армию профессиональных революционеров? quoted1
Еще раз для особо одаренных.
Есть интересы буржуазного класса в буржуазную революцию и при этом имеют возможность финансировать эту буржуазную революцию внутренними средствами без взаимствования из вне
>> Это потом, при буржуазном строе, появляется возможность объединения в политическую партию, оппозиционную правящей партии, а ранее, увы и ах...
> (Умилённо:) Да что ты говоришь? Да неужели? > Неужели ты и вправду веришь, что "оппозиционные партии - возможны лишь при буржуазном строе"? > (Серьёзно:) И давно у тебя эта идея появилась? quoted1
Читай законы, и поинтересуйся сложившейся системой в современной России:
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А почему бы еще не сравнить экономическое развития времен Екатерины Великой с Сталинской эпохой? quoted2
>Век ХХ с веком XVIII по уровню экономического развития - не сравниваем. quoted1
Так, а коммунисты именно этим и занимаются, сравнивая разные эпохи, и выдавая за достижения своей идеологии процессы прогресса, которые без их идеологии были бы явно выше.
>> А какая была инфраструктура - дороги, телеграф, заводы и параходы, то и присвоили большевики. Хотя они этого не создавали > (Язвительно:) Вовсе даже не "присвоили" - а как раз ПОСТАВИЛИ НА СЛУЖБУ НАРОДУ. quoted1
Народу ли? Ты отождествляешь партийную аристократию с народом, а это совсем не одно и тоже.
>> Административное деление Российской империи составляло единое государственное пространство. > Административное деление СССР составляло единое государственное пространство. quoted1
Читай конституцию СССР, а не лепи "горбатого". СССР - союз государств.
>> Деление СССР но национальным вотчинам представляло отдельные республики/государства, имеющие свои законы, свои органы власти, и имеющие право выхода из Союза. СССР - это совсем не единое государство, а союз государств, державшихся исключительно на тоталитарной партийной власти. > Деление РИ на "Царства", "Эмираты" и "Княжества" - точно так же представляло собой союз государств, державшийся вместе исключительно на тоталитарной монархической власти. quoted1
Совсем у тебя крыша в пути. Как говорит Задорнов - разрыв шаблона...
> > Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Надо было в крематории всю нацию отправить? quoted2
>Германии просто оставили ВСЮ военную промышленность... когда Англия и Франция влили деньги - эта промышленность позволила Германии практически моментально обзавестись лучшей армией в Европе. quoted1
Ну, и? А если бы большевики не продали Победу России? Ты типа опровергаешь?:
>Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ПМВ закончилась в ноябре 1918 года полным поражением Германии, Австро-Венгрии и Османской империи. quoted1
>> Вторая мировая тоже закончилась полным поражением Германии. > Представь, что СССР вышел из Второй Мировой в 1944 году... ну и сколько бы ещё эта война продолжалась бы - как ты думаешь, а? quoted1
"Если бы, да кабы, да во рту росли грибы"
>> Вот только в настоящее время она совсем не нищая страна. > США закачивали миллиарды долларов в ФРГ, СССР закачивал миллиарды рублей в ГДР - поэтому объединившаяся Германия просто-напросто не может быть "нищей страной"... quoted1
Ну, и? А если бы СССР не закачивал миллиарды в ГДР? Ты опять типа опровергаешь?:
>Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вторая мировая тоже закончилась полным поражением Германии. quoted1