> Америку тоже не за один даже век осваивали. quoted1
Знаем, как её осваивали. Индейцы лишними в этом процессе оказались. IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на сообщение:
> Не знаю, куда вы смотрите. Есть международно сотрудничество, организации, программы. У каждого крупного государства есть свои программы. quoted1
Так и программы эти давно известны: как можно больше чужих богатств захапать ради собственного благополучия. IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на сообщение:
> Разве? > Я вообще начал с того, что нужно наследование отменить, если вы хотите прийти к справедливой модели. Но всё остальное нужно оставить, вернее, прежнее будет постепенно естественным образом эволюционировать, если вы хотите, чтобы справедливая модель была жизнеспособной. Минимально возможное изменение, вносящее максимально возможные перемены. quoted1
Так и я о том же. Просто мы говорим на разных языках. Человек имеет право на жильё уже в момент рождения. Это должно стать главной ценностью. И никто не имеет право выбросить его на улицу.
> Строго говоря, идея самодостаточной экономики такая же утопия как и сам коммунизм. quoted1
Строго говоря, ЛЮБАЯ экономика - самодостаточна. "Экономика"="ведение хозяйства". Заметь: экономика - это НЕ "накопление раскрашенных бумажек/ноликов в компьютерной памяти" - а ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО "ведение ХОЗЯЙСТВА".
ЛЮБАЯ экономика либо обеспечивает ВСЕХ вовлечённых в неё людей ВСЕМ РЕАЛЬНО НЕОБХОДИМЫМ (особо подчёркиваю: именно "реально необходимым" - а вовсе НЕ "тем, что в голову кому-то взбредёт") - либо исчезает вместе с вымершими по той или иной причине людьми.
Ещё раз: ЛЮБАЯ реально существующая экономика - ВСЕГДА самодостаточна. Есть, правда, одно "НО": экономика - это всегда организм... и, как любой организм - ЛЮБАЯ экономика может быть убита мизерным по силе воздействием на критически-ВАЖНЫЕ центры.
Капитализм, по сути - это вовсе НЕ экономика, капитализм - это вирус, ПАРАЗИТИРУЮЩИЙ на экономике. Используя ресурсы экономической системы в своих интересах - капитализм не позволяет экономике самоподдерживаться (система начинает потреблять всё больше ресурсов - но выдаёт занятым в ней людям всё меньше и меньше реально необходимых благ)... заражённая система активно заражает другие экономики (экспансия капитализма) - но, поскольку Земля имеет КОНЕЧНЫЕ объём и площадь, неудержимая "экспансия капитализма" неизбежно заканчивается банальным "исчерпанием доступных ресурсов"...
> Re: Коммунизм и тоталитаризм – две стороны одной медали quoted1
Что такое "тоталитаризм"? "Тоталитаризм", по сути = "объединение". Причём - объединение в смысле "сложение усилий ВСЕХ для достижения нужного ВСЕМ результата" Что - кто-то на форуме считает, что "объединение усилий - это плохо"? Тогда - таки да, для подобных особей "тоталитаризм" - страшнейшая вещь... но вот вопрос: что можно сделать с тем, что каждый НОРМАЛЬНЫЙ человек - сам для себя ОБЯЗАТЕЛЬНО является "100%-м тоталитаристом"? Поясняю: Люди, которые "не-тоталитаристы" - неизбежно являются ШИЗОФРЕНИКАМИ (медицинский термин, обозначающий наличие сразу нескольких личностей в одной голове)...
Напоминаю: ВСЯ нынешняя земная цивилизация - построена именно "тоталитаристами" разных уровней! "Не-тоталитаристы" - либо вымерли, либо влачат животное существование: энергии и времени жизни одной особи любого вида - слишком МАЛО для построения хотя бы начатков цивилизации...
Полиграф (Полиграф) писал(а) в ответ на сообщение:
> > Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ваш умственный облик соответствует Вашему аватару quoted2
> Эт я от Вас уже (дай бог памяти) пятый раз слышу. Давайте напряжем моск (у Вас же есть мозг?) и придумаем что нить новенькое quoted1
А что-либо по теме сказать Вам мозг не позволяет, и потому Вы обсуждаете мою скромную личность? А тут из Вас такой же аналитик, как и по теме обсуждаемого вопроса.
Давай я тебе расскажу. 1. Ford Motor Company проектирование наиболее крупных предприятий – в машиностроении, металлообработке, черной и цветной металлургии. Поставка в страну советов оборудования, кадров и машин.
2. Austin Company Строительный проект ГАЗа
3. Albert Kahn Incоrporation обеспечила строительство более 550 промышленных объектов на территории СССР, в том числе Челябинского и Сталининградского тракторных заводов. В 1930 году Стройобъединение ВСНХ СССР заключило с фирмой крупного американского предпринимателя Альберта Кана контракт на 2 млрд долларов, что сегодня равняется 250 млрд. Согласно ему, Albert Kahn Incorporation становился главным проектировщиком и консультантом советского правительства по промышленному строительству. В рамках сотрудничества в СССР был основан «Госпроектстрой», где работало 25 американских инженеров и около 2,5 тысяч советских сотрудников. На тот момент это было крупнейшее бюро мира, получившее в народе имя «кузницы кадров». В стенах «Госпроектстроя» была спроектирована практически вся танковая, тракторная и автомобильная индустрия – все важнейшие промышленные объекты первой пятилетки. Впоследствии, новые заводы возводились по разработанным здесь же чертежам. 4. Siemens обеспечивал поставку оборудования и техническое консультирование советских специалистов. Так, компания взяла на себя подготовку строительной площадки Днепровской ГЭС – флагмана первой пятилетки и крупнейшей в те времена электростанции. Для других энергетических объектов СССР фирма поставляла паровые турбины мощностью от 44 000 до 55 000 кВт. Специалисты Siemens также участвовали в строительстве московской подземки. 5. General Electric Если компания Канна строила промышленные объекты страны, то International General Electric их электрифицировала. Фирма принимала активное участие в выполнении плана ГОЭЛРО – государственной программы по обеспечению электричества всей страны. В нем предусматривалось строительство электростанций и предприятий, обеспечение строек всем необходимым, ну и, в конечном счете, опережающее развитие энергетики.Впоследствии, значительная часть советских заводов и фабрик работала на электрооборудовании фирмы. Помимо этого, General Electric, в начале 30-х поставляла в СССР первые локомотивы.
Полиграф (Полиграф) писал(а) в ответ на сообщение:
> > Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вместо того, чтобы доказывать ошибочность моей аргументации, Вы обвиняете меня в своих собственных шизоидо-фанатичных глюках. quoted2
>Ооооо. Дык это оказывается лично Ваш фундаментальный труд на фишка ру размещен? Так так бы и сказали. А то кроме указанной статьи, вся Ваша остальная "аргументация", мягко говоря соответствует уровню истерического, глуповатого подростка, я уже молчу про "железные аргументы" в виде картинок Признаюсь, не ожидал что это Ваша статья, бред канешна собачий, но продвинуто мощно, с претензией . quoted1
Статья не моя, там ссылка на оригинал. Вы ее даже не читали, или не способны даже на такую мелочь? Единственно что Вы умеете, это oбcиpaть не верующих в Вашу шизу оппонентов, на что-то другое Вас не хватает.
> IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Разве? >> Я вообще начал с того, что нужно наследование отменить, если вы хотите прийти к справедливой модели. Но всё остальное нужно оставить, вернее, прежнее будет постепенно естественным образом эволюционировать, если вы хотите, чтобы справедливая модель была жизнеспособной. Минимально возможное изменение, вносящее максимально возможные перемены. quoted2
>Так и я о том же. Просто мы говорим на разных языках. quoted1
Нет, мы совершенно о разном. Вы против конкуренции, предпринимательства, рынка как такового и против них боретесь, а я считаю, что их нужно всячески поддерживать и открывать бошки тем, кто против них борется.
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> И насколько корректно сравнивать феодальную Россию с "коммунистическим" СССР? >> А надо сравнивать уровень жизни трудящихся развитых капиталистических стран с уровнем жизни трудящихся "развитого социализма". quoted2
>А чё й то вдруг? Обоснуйте А почему не СССР и Сомали к примеру? > quoted1
А самому понять слабо?
Для особо одаренных, претендующих на какое-то наличие чего-то у них не обнаруженного. Уровень жизни трудящихся развитых капиталистических стран наглядно показывает каким мог быть в то время уровень жизни трудящихся бывшей РИ, если бы в 1917-м большевики не установили свою диктатуру, а страна развивалась бы естественным путем по капиталистическому пути. Но, похоже, для Вас такие положения слишком сложны для понимания. Ничего удивительного, фанатизм головного мозга, однако.
Ну и что? Всё это работало в одной единой цепи, без конкуренции и всяких других извращений. А для такого результата нужен талант, которого сегодня уже нет.
> Конкуренция. Ещё неизвестно, кто окажется лишним при освоении космоса. quoted1
Вот-вот. Сначала индейцы лишние, а потом и вы сам лишним окажетесь. Застраховались от такого поворота? IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на сообщение:
> Нет, мы совершенно о разном. Вы против конкуренции, предпринимательства, рынка как такового и против них боретесь, а я считаю, что их нужно всячески поддерживать и открывать бошки тем, кто против них борется. quoted1
Конечно против. Конкуренция всегда является узаконенными бандитскими разборками, потому что побеждает не лучший, а самый наглый и бессовестный. Любое предпринимательство и сам рынок - это инструменты мошенничества и к экономике никакого отношения не имеют.