Коммунизм и тоталитаризм — две стороны одной медали
20:15 23.06.2016
idealist (idealist) писал(а) в ответ на :
> > Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Это не я так хочу видеть, а такой у нас исторический опыт. >> Который Вы, почему-то (?) в упор не хотите замечать.
>Че за опыт.
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> 1.Ликвидация эксплуатации как формы присвоения результатов труда других людей.
- не реализовано
> 2.Ликвидация частной собственности на средства производства и замена ее на общественную собственность на средства производства.
- не реализовано
> 3.Диктатура пролетариата.
- не реализовано
Не ведет революция к социализму-коммунизму, да и не нужен он так называемым коммунистам. Коммунизм и марксизм-ленинизм не совместимы.
И утонула уже утопия, причем повсеместно во всем мире.
idealist (idealist) писал(а) в ответ на:
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я понимаю, а Вы? >> Хотя Вы не читатель, Вы - пИсатель.
>Сомневаюсь я что то что вы что то там понимаете. > Вы ведь просто сумасшедший фанатик, придуманых вами же дебилизма.
Однако, ты со своей "святой" верой в свои "священные писания" ничего противопоставить не можешь моему мнению, поскольку основано оно на реальных исторических фактах.
idealist (idealist) писал(а) в ответ на:
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Это у Вас получается, поскольку Вы не понимаете или даже не читаете посты, на которые отвечаете.
>Чушь очень трудно читать. > У вас же получается что политическая система сама вводит новые общественные взаимоотношения а потом мягко и лягко реформируется.
Так это же Ваши утверждения, однако.
20:22 23.06.2016
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> Да что ты говоришь? > Какие же конфликты новых взаимоотношений, и каких, со старыми взаимоотношениями вызывают так называемую социалистическую революцию?
До социалистической революции я еще не дошел так то. Стремление обобществлять средства производства. Трудящиеся хотят получать прибыль. Осознание того что капиталисты вообще не нужны. Это лишний элемент. И т д и т п Это новые общественные взаимоотношения. Материальные блага пусть даже частичено можно производить вообще без участия трудящихся или с минимальным его участием. Возможность распределять материальные блага без участия денег. И т д и т п Это экономические взаимоотношения. Новые. Новые. Входят с капиталистическим миром в противоречия, входят.
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> Да что ты говоришь? С ума можно сойти от таких "откровений".
Ну если это исторический факт. Факт он и есть факт. Хоть усерись.
> Не ведет революция к социализму-коммунизму, да и не нужен он так называемым коммунистам. > Коммунизм и марксизм-ленинизм не совместимы. >
> Самые принципиальные противники коммунизма – коммунисты?... > > И утонула уже утопия, причем повсеместно во всем мире.
Ага быдло все просрало, виноваты коммунисты. И все три пункта частично реализованы. А ты думал пока ты будешь буржуям подмахивать и на печке лежать, кто то за тебя коммунизм построит. Коммунисты не волшебники.
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> Однако, ты со своей "святой" верой в свои "священные писания" ничего противопоставить не можешь моему мнению, поскольку основано оно на реальных исторических фактах.
Священные писания только у таких фонатиков бывают.
20:26 23.06.2016
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> Так это же Ваши утверждения, однако.
Мое? Ваш маразм не надо мне приписывать. Оно ваше.
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я понимаю так, как они пишут, цитату я приводил. >> А не так как толкуют большевики во главе с Лениным, у которых от Маркса ничего практически не осталось, одни извращения с целью приписать к марксизму, точнее к коммунизму по Марксу, большевизм. Но большевизм никакого отношения к коммунизму не имеет. Это проект захвата и удержания диктаторской власти единственной руководящей и направляющей партией "ума, чести и совести эпохи". Потому так расходятся большевистские толкования с марксизмом.
>Они понимали верно, а ты нет. > Потому как ты безмозглая кукла капиталистической агитации.
Да, да... Ничего другого от тебя и не стоило ожидать.
>> >> По всем признакам от феодального к капиталистическому. >> Государева собственность на землю и недра, на государевы фабрики и заводы -
>Большевики и не отрицали. Что чмошное аристократическое гавно это феодалы. И сначала большевикам придется использовать капитализм.
Но использовали до-капиталистические, феодальные формы, поскольку капиталистические сами же повсеместно уничтожили.
1. Крепостной люд, что законодательно закреплено институтом прописки
> Прописка не была закрепощением.
А чем же?
2. Абсолютная власть монарха/диктатора/вождя
> Чушь
Опровергни, если это чушь.
3. Класс аристократии, сформированный из партийной элиты
> Чушь
Опровергни, если это чушь.
21:16 23.06.2016
idealist (idealist) писал(а) в ответ на :
> > Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Но уже то, что Вы отказались от утверждения о построенном в СССР социализме, уже вселяет некоторую надежду на Вашу разумность.
> > Ты фонатик, Я от этого не отказывался, я ни когда не говорил что в СССР был когджа то социализм. Это такие сумасшедшие фонатики как ты СССР связываешь с коммунистическим обществом, единственно верной по твоемому убогому мнению вариантом построений социализма и коммунизма.
Интересное кино. Все свои ДОГМЫ ты приписал мне.
> Вот потому у вас и складывается что коммунизм это утопия. Вы просто узкомыслящиее необразованные фонатикие, своих убогих узких умозаключений.
А ты предложи что-нибудь не утонувшее еще, так и обсудим.
21:27 23.06.2016
idealist (idealist) писал(а) в ответ на :
> > Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Или Вы из одной конторы, типа Госдепа США?
>Госдеповские проститутки здесь только ты, запуттянорыльцы, и их вошьди.
Вот только свергать законную Российскую власть призываете Вы и Ваши со-группники.
21:34 23.06.2016
idealist (idealist) писал(а) в ответ на :
> > Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> То что Вы напИсали - это чушь и демагогические околокоммунистические агитки для дебилов, которые уже давно приказали "долго жить", утонули-с...
>А ты опроверггни.
Так уже давно история опровергла, только тебе этого не понять. Не дано-с...
idealist (idealist) писал(а) в ответ на:
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Их можно было толкать пока был еще жив коммунистический тоталитаризм, но сейчас уже пора бы осмыслить результаты сей демагогии
>Повторение тупой быдлочуши все равно не заменит правду. > Нет в природе ни какого тоталитарного коммунизма. > Понятно политпроститутка.
Так я и пишу, тебе, болезный, не дано-с...
21:48 23.06.2016
idealist (idealist) писал(а) в ответ на :
> > Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Так это же Ваши утверждения, однако.
>Мое? > Ваш маразм не надо мне приписывать. Оно ваше.
> А для революционных изменений нужна политическая воля прогрессивно настроеных слоев общества. > И только после закрепления курса на революционные преобразования в обществе появляется возможность для развития новых общественных взаимоотношений. > Это мы видим на всей истории человеческого общество.
Так где эта утопия в истории человечества не приказала "долго жить", в Северной Корее? Так там скорее теократия, с обожествлением Вождя, чем социализм-коммунизм.
22:40 23.06.2016
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> Могу повторить - соблюдая ПДД, вы не гарантированы от аварии, но если и будете нарушать ПДД, то это тоже не есть гарантия, что вы попадёте в аварию - бывают такие везения. > От ответа не надо уклоняться. > Ответьте прямо: вы соблюдаете ПДД или ездите, как вам вздумается?
Да соблюдаю я, вопрос-то риторический. Ваша проблема в том, что вы смотрите на всё очень упрощённо. И попасть в аварию можно из-за тысячи причин - даже педантично соблюдая ПДД. Так же и с СССР - вы смотрите и видите только ту сторону медали, которая вас устраивает.
22:44 23.06.2016
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> Есть только один способ скрепить дружбу межу народами - принять добровольно и нелицемерно общую для всех идеологию. > Само деление на народы не есть какое-то преступление. Преступлением является притеснение одним народом другие.
И опять вы не допускаете, что это деление было произведено с преступной целью - чтобы разжечь распри на национальной почве? И чтобы подготовить почву для развала СССР, используя сепаратизм в республиках?
> > Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Не ведет революция к социализму-коммунизму, да и не нужен он так называемым коммунистам.
>> >> И утонула уже утопия, причем повсеместно во всем мире.
> > Ага быдло все просрало, виноваты коммунисты.
Но ты же утверждал, что не было построено социализма-коммунизма, с чем я согласен - не было, так что же просрали-то?
idealist (idealist) писал(а) в ответ на :
> > ... я ни когда не говорил что в СССР был когджа то социализм.
Ты уж как-то определись и либо трусы одень, либо крестик сними.
А коммунисты виноваты, поскольку обещали, но не выполнили. И куда жертвы их эксперимента списать? На естественный "бой" что ли?
22:52 23.06.2016
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> А вы думаете я про сегодняшнее? Искандер тоже про тамошнее социалистическое общество написал книгу. > Мне нет надобности читать чьи-то выдумки о социализме. Я сам его видел своими глазами. И сам видел его падение, причём, не естественное, а искусственное.
И я видел этот "социализм" и я видел его падение. И не выдумки это Искандера. Он просто иносказательно описал нравы, которые имели место быть в эпоху развитого "социализма". Про падение - вы правы, это и я всегда повторяю - государства сами по себе не падают. У Искандера это тоже описывается - как разлагались нравы в обществе кроликов и удавов.
23:00 23.06.2016
idealist (idealist) писал(а) в ответ на :
> > И все три пункта частично реализованы.
А вот с этого места по-подробнее, что, где, когда и сколько?
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> 1.Ликвидация эксплуатации как формы присвоения результатов труда других людей.
- не реализовано
> 2.Ликвидация частной собственности на средства производства и замена ее на общественную собственность на средства производства.
- не реализовано
> 3.Диктатура пролетариата.
- не реализовано
> А ты думал пока ты будешь буржуям подмахивать и на печке лежать, кто то за тебя коммунизм построит.
Так я в те годы не в мягком кресле партийного кабинета мозоль натирал на сидалище, а строил таки этот самый коммунизм для внутрикремлевского применения, и социализм для внутри МКАДовского употребления. Потому и знаю, что это совсем не халява, как пытаются идеологи утонувшей утопии втюрить особо одаренным гражданам.
> Коммунисты не волшебники.
Естественно, и не небожители. Потому я и не молюсь на их "священные пИсания".
> Именно так, как мировоззренческое учение, по всем признакам подходящее под определение религиозного учения, и надо рассматривать коммунизм: > 1. Присутствует ВЕРА в КОММУНИЗМ, как сверхестественный объект. > 2. Присутствуют СВЯТЫЕ писания
> 3. Имеются СВЯТЫЕ богоподобные ПРОРОКИ > 4. Имеется антагонизм с другими религиозными учениями > 5. Имеются проповедники-мессионеры
> И все три пункта частично реализованы. > А ты думал пока ты будешь буржуям подмахивать и на печке лежать, кто то за тебя коммунизм построит. > Коммунисты не волшебники.
А кто ещё будет отвечать после 1917 года? На Империю уже ну никак не спихнёшь. Коммунисты - не волшебники. Просто взяли и развалили СССР Какой тут коммунизм? Никакого изобилия, никакой справедливости не будет - можно всем успокоиться. На данный момент в мире действует принцип социал-дарвинизма - кто сильнее, у кого бабла навалом - тот и прав. Только, Идеалист - не надо записывать меня в агитаторы буржуинства. Не по адресу. Ты Идеалист, а я - Реалист.
