Правила форума | ЧаВо | Группы

Все обо всем

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Коммунизм и тоталитаризм — две стороны одной медали

  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
08:17 26.05.2016
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> К какому-такому коммунизму, болезный?
>> А недоноски - это, конечно, народ недостреленный?
>> Совсем больной, бегом к доктору пока не поздно.
quoted2
>Понятно с тобой. Ты о коммунизме и слова никогда не читал. Так что перестань флудить. Сначала принципы коммунизма изучи.
quoted1

Принципы коммунизма:

> ********* (раскрыть)


А то что ты в своей больной фантазии воспаленного головного мозга насочинял в реальной жизни воплощаются в коммунистический тоталитаризм, к коммунизму как таковому не умеющего отношения:

Но если коммунизм в общине можно создать прямо сейчас, то коммунизм в государстве, а тем более в мировом сообществе – никогда.
...
А пообещать можно многое. Если оратор рассчитывает на специфическую публику и многое обещает, многие ему верят (можно увидеть светлейшие лица на выступлениях В. И. Ленина и других политиков). Но когда их же потом загоняют в колхоз и «национализируют» корову и мешок зерна (а потом забирают участок с домом, а потом могут и в ссылку отправить, и расстрелять), они словно просыпаются от сладкого сна. И начинают понимать, что в качестве «индивидуалистов» и «прижимистых кулаков» жилось им как-то лучше. Плохо, быть может, но лучше.
....
Вот почему термин «коммунизм» сильно скомпрометирован в мире тем, что у многих ассоциируется с диктатурой и тоталитаризмом.
...
Нельзя в рамках целого государства построить коммунизм на добровольных началах (а на принудительных – какой же это коммунизм?)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  viktiv
Вик


Сообщений: 8982
08:19 26.05.2016
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Принципы коммунизма:
>> ********* (раскрыть)
quoted2
quoted1
И где эти принципы? Догадайся, мол, сам? Я и без тебя их знаю прекрасно. По сталинской экономике.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Goplit
Goplit


Сообщений: 25571
08:30 26.05.2016
Но когда мы начинаем разбираться в различных учениях коммунизма и социализма, в том числе и в марксистко-энгельсовско-ленинских, неизбежно приходим к выводу, что не было ещё такой страны в мире, где был бы коммунизм.

Мы ценим коммунизм только тогда когда он обоснован экономически....(В. И. Ленин)
В данном случае мы имеем голословное утверждение..
Китай... коммунистический или нет???

То есть, как это не было, спросят многие. А просто нигде эти идеалы не соблюдались. Ведь по существу, коммунизм – это групповая, общинная жизнь людей, где на добровольных началах царствуют братство и равенство, и нет угнетателей, нет и угнетённых. И полнейшая демократия, и разные народы, и разные конфессии мирно сосуществуют друг с другом. Верующие и атеисты не противоборствуют между собой, крестьяне и рабочие, интеллигенты и те, кто ими хотел бы стать, друг другу не учиняют неприятностей. Ну, и в какой стране был такой коммунизм?

Ленин критиковал революционеров народников считавших общину самой справедливой формой собственности... Маркс утверждал что в общине собственники не заинтересованны в совершенствовании средств производства... Сталинская Гос община СССР развалилась не выдержав конкуренции с общественной собственностью Европейских стран...
Нравится: Совок-б/у
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
08:33 26.05.2016
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ты мне не историю, а реальный обещанный народу коммунизм предъяви, и только после этого вякай.
>> А до того иди лесом, и онанируй молча в тряпочку.
quoted2
>Я тебе его уже предъявил сталинским постоянным снижением цен. Так что перестань ананировать. Попробуй их опровергнуть. История не забывает своих героев в отличие от тебя, словоблуда.
> И Высоцкий критиковал не Сталина, а Хрущёва и Брежнева.
quoted1

А ты обещанный народу коммунизм предъяви, а не историю, что когда-то кем-то делалось или не делалось, и тем более не измышления больной фантазии воспаленного головного мозга.

Или не вякай, и онанируй молча в тряпочку.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
08:35 26.05.2016
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Принципы коммунизма:
>>> ********* (раскрыть)
quoted3
quoted2
>И где эти принципы? Догадайся, мол, сам? Я и без тебя их знаю прекрасно. По сталинской экономике.
quoted1

Совсем плох...
Щелкни по звездочкам.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
08:41 26.05.2016
Goplit (Goplit) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Мы ценим коммунизм только тогда когда он обоснован экономически....(В. И. Ленин)
> В данном случае мы имеем голословное утверждение..
quoted1

Точнее - демагогия.
> Китай... коммунистический или нет???
quoted1

Для кого как.
По-научному - нет.
По марксистко-ленински-сталинистки - да.
Потому как для них коммунизм - это диктатура правящей партии, назвавшейся коммунистической. Все!
> Ленин критиковал революционеров народников считавших общину самой справедливой формой собственности... Маркс утверждал что в общине собственники не заинтересованны в совершенствовании средств производства... Сталинская Гос община СССР развалилась не выдержав конкуренции с общественной собственностью Европейских стран...
quoted1

Ссылка Нарушение Цитировать  
  viktiv
Вик


Сообщений: 8982
09:11 26.05.2016
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
> А ты обещанный народу коммунизм предъяви, а не историю, что когда-то кем-то делалось или не делалось, и тем более не измышления больной фантазии воспаленного головного мозга.
quoted1
Ты тупой что ли? Его Сталин уже создал. всего за 26 лет. Последователям понадобилось 38 лет, чтобы развалить. Разницу ощущаешь? Казалось бы разваливать проще и быстрее, а оказалось наоборот.
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Совсем плох...
> Щелкни по звездочкам.
quoted1
Кроме твоего собственного бреда в них ничего нет. Ты можешь повторять их хоть миллион раз, но ни слова правды в них нет.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Goplit
Goplit


Сообщений: 25571
09:13 26.05.2016
Для кого как.
По-научному - нет.

По научному как раз да... за исключением некоторых тонкостей
По марксистко-ленински-сталинистки - да.

Сталин имел три класса образования... не разбираясь в экономике разобраться в теории Маркса так же сложно как не разбираясь в арифметике разобраться в теореме Пифагора...
Потому как для них коммунизм - это диктатура правящей партии, назвавшейся коммунистической. Все!

Партия представляет классовый интерес... Коммунизм это диктатура пролетариата...у пролетариата может быть не одна партия...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Goplit
Goplit


Сообщений: 25571
09:20 26.05.2016
Ты тупой что ли? Его Сталин уже создал. всего за 26 лет. Последователям понадобилось 38 лет, чтобы развалить. Разницу ощущаешь? Казалось бы разваливать проще и быстрее, а оказалось наоборот.

Сталин создал плановое хозяйство ... Выполнение плановых показателей заменили прибыль... как показатель эффективности..
Сегодня рекорд .. завтра норма...Пятилетку за четыре года в три смены двумя рукам и за одну зарплату... В погоне за валом СССР потерял качество товаров и услуг... полностью технологически отстал в гражданских отраслях хозяйства ... и развалился...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  viktiv
Вик


Сообщений: 8982
09:28 26.05.2016
Goplit (Goplit) писал(а) в ответ на сообщение:
> Партия представляет классовый интерес... Коммунизм это диктатура пролетариата...у пролетариата может быть не одна партия...
quoted1
Сталин собирался передать управление партии уже экономистам, а роль партии свести в качестве мобилизующей и пропагандистской функции. Для этого он требовал создать учебник социалистической экономики, который при его жизни не был создан.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  viktiv
Вик


Сообщений: 8982
09:34 26.05.2016
Goplit (Goplit) писал(а) в ответ на сообщение:
> Сталин создал плановое хозяйство ... Выполнение плановых показателей заменили прибыль... как показатель эффективности..
> Сегодня рекорд .. завтра норма...Пятилетку за четыре года в три смены двумя рукам и за одну зарплату... В погоне за валом СССР потерял качество товаров и услуг... полностью технологически отстал в гражданских отраслях хозяйства ... и развалился...
quoted1
Не надо смешивать всё в кучу. При Сталине нормы выработки были неизменны. Это уже Хрущёв стал их менять. И при Сталине за выполнение двойной нормы рабочий получал двойную зарплату. Потому при Сталине темпы роста были рекордными. Кроме того, госплан составлялся исходя из нужд на сегодняшний день с учётом производственных мощностей. Это Хрущёв, а далее Брежнев, стали составлять "удобный" для выполнения план, чем только ударили по рукам рабочих и крестьян.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Goplit
Goplit


Сообщений: 25571
09:58 26.05.2016
Сталин собирался передать управление партии уже экономистам, а роль партии свести в качестве мобилизующей и пропагандистской функции. Для этого он требовал создать учебник социалистической экономики, который при его жизни не был создан.

А его невозможно создать... создавать учебник социалистической экономики...это такой же бред как создавать учебник социалистической математики... или социалистической физики... законы экономики так же объективны как законы математики физики химии и действуют вне воли и понимания человека... Судя по вашим суждениям... у вас совковое образование которое исключало экономику как науку из общеобразовательного процесса... По этому Горбачевская перестройка провалилось...Кадров не было в принципе... все директората заводов технари... второй человек на заводе главный инженер а не финансовый директор... вот плановики стали бессильны в условиях хозрасчета и самофинансирования...
Нравится: Совок-б/у
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Goplit
Goplit


Сообщений: 25571
10:05 26.05.2016
Не надо смешивать всё в кучу. При Сталине нормы выработки были неизменны.

Правильно ... при чем времен Очакова и покоренья Крыма
полностью технологически устаревшими... и высосаными из пальца...
Это уже Хрущёв стал их менять. И при Сталине за выполнение двойной нормы рабочий получал двойную зарплату.

Вот бизнесмены Запада и чесали репу... нахрена в двое увеличивать затраты если можно спокойно работать в одну смену??? Зачем сверхурочные??? Ну найми двоих если надо...
Потому при Сталине темпы роста были рекордными. Кроме того, госплан составлялся исходя из нужд на сегодняшний день с учётом производственных мощностей. Это Хрущёв, а далее Брежнев, стали составлять "удобный" для выполнения план, чем только ударили по рукам рабочих и крестьян.

Не -е- Там приписки о перевыполнении плана были рекордными ... а по факту СССР развалился..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
10:31 26.05.2016
Goplit (Goplit) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Коммунизм это диктатура пролетариата...
quoted1

Вот, вот!
Диктатура, но совсем не коммунизм.
Это и есть антинаучно, несовместимы коммунизм и диктатура.

Тем более, что диктатура пролетариата это демагогическая пустышка, не реализуемая на практике. На практике реализуется диктатура правящей партии.
Более подробно здесь:

Три утонувших кита большевизма...

> ********* (раскрыть)


Goplit (Goplit) писал(а):
> Китай... коммунистический или нет???
> По научному как раз да... за исключением некоторых тонкостей
quoted1

Ни в какой мере не коммунистический, и более того, никогда им не будет.
Диктатура правящей партии, хоть и называемой коммунистической, не ведет ни к какому ни коммунизму, ни даже к социализму.
Это тормоз в развитии и государства, и общества.
Вот так будет научно:

Азиатский способ производства и Азиатски..., Прохоренко И.Д., Курегян С.В.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Goplit
Goplit


Сообщений: 25571
10:56 26.05.2016
Диктатура, но совсем не коммунизм.
Это и есть антинаучно, несовместимы коммунизм и диктатура.

Ни чего подобного... Каждый день родители ведут детей в школу... дети не хотят ходить в школу... дети убегают с уроков... Родители осуществляют диктатуру по отношению к детям... диктатура неизбежное явление в обществе... Демократия это форма диктатуры... при которой правящий режим защищает интересы подавляющего большинства граждан... Тоталитаризм это форма диктатуры при которой правящий режим защищает интересы группы людей ущемляя интересы подавляющего большинства...Диктатура в любом случае неизбежный инструмент управления... в коммунизме то же должно присутствовать управление и неизбежна диктатура......
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


В этой теме оставлять сообщения запрещено.
Если тема актуальна, продолжите пожалуйста ее создав новую тему: Создать новую тему

Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Коммунизм и тоталитаризм — две стороны одной медали. Принципы коммунизма: А почему можно построить коммунизм в семье, ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия