Плохиш (Sergey1963) писал(а) в ответ на сообщение:
> > Helgram (Helgram) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вот "сюзеренная путинская #####ияquot - это как раз и именно тоталитаризм. С несменяемым каудильо, отсутствием независимых ветвей власти, свободы СМИ и пр. Правда, эту тему либералы не любят - ибо они же сами под указкой США, такое и построили, в своих целях.. quoted2
>Ага как раз сижу вот за "клаввой" в тоталитарной путинской России и жду ЧК-НКВД-КГБ , когда же придут до 00 часов или после... quoted1
Причем громче всех орут о тоталитарной Путинской России те партии, которые этим "тоталитарным режимом" финансируются:
Rus349Lan (Rus349Lan) писал(а) в ответ на сообщение:
> > Маркс анализировал капитализм для того, чтобы выяснить источник эксплуатации рабочего класса, прибавочную стоимость, и дать рабочему классу, лишенному средств производства, духовное оружие для свержения капитализма. quoted1
И в этой части марксизм действительно следует называть учением, иначе говоря - НАУКОЙ.
> Марксизм нужен был для СВЕРЖЕНИЯ капитализма, то есть власти буржуазии. quoted1
А вот притягивание за уши положений марксизма для проведения рЭволюций - совсем не наука, а шизо-фантазии. Ленинская "теория рЭволюций" полностью извратила марксизм. Потому, наверное, и получали совсем не то, что провозглашали.
Тоталитарный коммунизм... совсем не коррелирует с социализмом как первой фазой коммунизма, скорее это ГОСУДАРСТВЕННОЕ РАБСТВО.
> А вот притягивание за уши положений марксизма для проведения рЭволюций - совсем не наука, а шизо-фантазии. quoted1
Маркс ПРЕДСКАЗАЛ обострение классовой борьбы между имущими буржуа и неимущими рабочими, часть из которых теряя всё, в том числе работу и право на выживание в обществе, он назвал ПРОЛЕТРИАТОМ, то есть, "почти погибающими" от нищеты.
Причём здесь "шизо-фантазии"? Людям, пролетариям, выжить нужно было.
> Советский социализм – какая общественно-экономическая формация?... quoted1
Почему Вы ищете ответ среди общественно-экономических формаций, а, например, не среди общественно-политических формаций? Или общественно-культурных формаций?
Заужая область поиска Вы загоняете себя в тупик стереотипа мышления, когда-то кем-то заданного.
> > Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А вот притягивание за уши положений марксизма для проведения рЭволюций - совсем не наука, а шизо-фантазии. quoted2
> > Маркс ПРЕДСКАЗАЛ обострение классовой борьбы между имущими буржуа и неимущими рабочими, > часть из которых теряя всё, в том числе работу и право на выживание в обществе, он назвал ПРОЛЕТРИАТОМ, то есть, "почти погибающими" от нищеты.
> > Причём здесь "шизо-фантазии"? > Людям, пролетариям, выжить нужно было. quoted1
Однако, так называемые социалистические рЭволюции и вели к гибели пролетариев. Под красивые лозунги, конечно. А вот там где никаких типа социализмов-коммунизмов не было, там уровень и качество жизни трудящихся был значительно выше, чем в странах победившего "социализма".
Может развитый капитализм еще не подошел к уровню перехода от капитализма к коммунизму по Марксу, но по Ленину-Сталину никакого социализма-коммунизма не было и быть не могло.
> > Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ленинская "теория рЭволюций" полностью извратила марксизм. quoted2
>
> Марксизм - не догма, а руководство к действию. > Как догма, марксизм работает только в пределах капитализма. > Поэтому, марксизм требовалось дорабатывать. quoted1
Хороша доработка... Настолько, что коммунистическая идея полностью дискредитирована. Всего около 2% проголосовало за "Коммунистов России".
> Именно так, как мировоззренческое учение, по всем признакам подходящее под определение религиозного учения, и надо рассматривать коммунизм: > 1. Присутствует ВЕРА в КОММУНИЗМ, как сверхестественный объект. > 2. Присутствуют СВЯТЫЕ писания > 3. Имеются СВЯТЫЕ богоподобные ПРОРОКИ > 4. Имеется антагонизм с другими религиозными учениями
> 5. Имеются проповедники-мессионеры > Как только проповедники-мессионеры захватывают политическую власть, то сразу же появляется ИНКВИЗИЦИЯ и ОХОТА НА ВЕДЬМ. > Что и было продемонстрировано в Советском обществе.
> Коммунизм – утопическая концепция, отстаивающая возможность или даже необходимость построения в обозримом будущем совершенного общества, исключающего частную собственность, тяжелый, монотонный труд и неравенство людей. > (Философская энциклопедия) > Первично в этом определении – совершенное общество.
> Вторично, как инструмент для реализации совершенного общества, отмена частной собственности и ликвидация неравенства людей. > Марксисты-ленинцы, самоназвавшиеся коммунистами, вторичные инструменты возвели в категорию первичности, иначе говоря, цели общественных преобразований. При этом изначальная первичная цель коммунизма – совершенное общество, как-то сама собой исчезла из марксистко-ленинской концепции коммунизма. > И, как результат такой подмены цели, само-собой получается, что марксизм-ленинизм только отдаляет общество от первичной цели коммунизма – совершенного общества. quoted1
Знаю как в одном из кибуцев евреи выходцы из СССР взяли да и реализовали на практике идею коммунизма/социализма. Идею равной зарплаты. И, главное, люди вроде счастливо живут. Вот видеоролик об этом Познра:
Причём реализовали это в пустыне! А у нас в России земель, природных богатств дофига, а процесс как-то туго идёт. Почему?
> А вот там где никаких типа социализмов-коммунизмов не было, там уровень и качество жизни трудящихся был значительно выше, чем в странах победившего "социализма". quoted1
Путаете причину со следствием. - Сначала было угнетение запредельное по 16 часов в сутки работали как каторжные. - Потом, организовались и сбросили угнетателей, в отдельно взятой стране. - В свободной от угнетателей стране снизили рабочее время в сутки до 8 часового. - В условиях мировой конкуренции идеологий, буржуазные страны были вынуждены снижать рабочее время в сутки до 8 часового, иначе бы восстания и смена формаций продолжилась бы. - Отсюда, видимость что якобы "уровень и качество" жизни выше там где не было революций. Выше ПОСЛЕ того как уже революции стали происходить. Выше за счёт ещё бОльшего разграбления стран третьего мира. Поэтому, и колонии стали откалываться, что гнёт только усилился в странах третьего мира в пользу тех "у кого не было революций".
> Однако, так называемые социалистические рЭволюции и вели к гибели пролетариев. Под красивые лозунги, конечно. quoted1
Лучше открытая война за свои интересы, со своей правотой, за будущее своё и своих детей, чем медленное умирание под непрекращающимся гнётом угнетатилей поработителей.
Лучше держать свою судьбу в своих руках, чем доверить свою жизнь паразиту общества - буржуазии.
> Может развитый капитализм еще не подошел к уровню перехода от капитализма к коммунизму по Марксу quoted1
Никакой капитализм никогда не подойдёт на переход от капитализма к коммунизму добровольно. 1. Первая причина. - Капитализм прогрессивен только в начале технологического прорыва, где сверхприбыль идёт за счёт новых технологий, а капитал - организатор прорыва и получатель выгод от прорыва. - После достижения технологической стабильности, капитал начинает выжимать пот из людей для получения сверх прибылей, а не из достижений технологии. Капитал искусственно тормозит прогресс, чтобы ещё раз обогатиться уже на оболваненных клиентах. 2. Вторая причина. - Конкуренция в среде капитализма ВСЕГДА приводит к открытой войне между капиталистами, и получении сверхприбылей НА ВОЙНЕ и гибели людей. - После таких войн - разруха, невосполнимая потеря населения, генетические потери лучших представителей общества. С ростом мощности оружия угроза существованию самой жизни на Земле.
> Хороша доработка... > Настолько, что коммунистическая идея полностью дискредитирована. > Всего около 2% проголосовало за "Коммунистов России". quoted1