> > Читать потому что там нечего. Ваши извращённые представления о социализме не соответствуют действительности. Вы даже цель социализма не понимаете. quoted1
Умный какой, все знает и понимает, и всех научить сможет. Даже ученых-экономистов, у которых извращенное представление. И цель-то он знает и понимает
Да и что тут понимать-то:
Втыкай глубже, бери больше, кидай дальше, пока летит - отдыхай
> И ссылки на материалы, объясняющие все эти процессы с научных позиций, я Вам давал в предыдущих постах. Изучайте и познавайте. quoted1
По телевизору ваши ссылки давным давно разъяснены. Искусственно созданные пустые прилавки магазинов организовали специально для развала СССР. Зато потом как минимум до 2000 года Россия жила на запасах СССР. И даже сегодня Сталин продолжает нас кормить. Пример я вам уже приводил.
> Умный какой, все знает и понимает, и всех научить сможет. > Даже ученых-экономистов, у которых извращенное представление. > И цель-то он знает и понимает quoted1
Да, представьте себе. Западным зомби, как вы, никогда не был и стать не желаю.
>Желание, это искусственно созданные потребности. quoted1
Ой-ли? Стакан чая с сахаром и бутерброда с маслом и колбасой по утрам - искусственно созданные потребности? Должны быть - кипяток и кусок черного хлеба без соли?
> И вот когда при реформах, вдруг в нашу жизнь из вне пошла волна желаний - джинсы жевачки, кино и т.д., то система не в состоянии была это создать. quoted1
Система не в состоянии была создать необходимое.
Чернышевски (zhest) писал(а) в ответ на сообщение:
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
> А почему можно построить коммунизм в семье, общине, коммуне? Да потому, что можно «насобирать» согласных, которые будут участвовать в построении коммунизма добровольно. Это ключевой момент. Люди согласны полностью обобществить свой труд, быт, имущество, согласны на так называемую «уравниловку», то есть, равенство. Такая община может взаимодействовать с рынком, приобретать товары, в том числе и за деньги, но нет денежных отношений внутри общины: все делят поровну, все общее. Можно каждый день или месяц назначать нового управляющего в коммуне, по жребию или путём всеобщего голосования, и разница между доходами ликвидируется, и нет мощного аппарата власти, который подавляет – подавлять некого! Но система работает, если все члены такой общины честны и высокоморальны, и при этом им нравится общинная жизнь, такой у них характер. Если находят жулика, обманщика – из общины выгоняют. Те, кто разочаровался в системе, те, кому она не нравится, всегда имеют право из неё выйти. Могут жить отдельно, но тогда и община имеет право не помогать им. Никакого насилия не должно быть, иначе это уже отклонение от коммунизма. Того, о котором писали ранние его апологеты. Вот они, идеалы коммунизма.
Проблема в том, что ты никуда идти не хочешь. Тебе надо, чтобы тебе "социализм" на блюдечке с розовой каемочкой кто-то доставил, причем прямо в кроватку.
Ваши фото это 90-е годы.ну может 88г Период когда начался уже кризис, прежде всего кризис власти. А раскачивать корабль стал Горбачев в 86. 200% что ни одного такого фото до 86 и даже до 88 Вы не найдете. Все было тихо и спокойно. Кроме диссидентов - 1%
> > Проблема в том, что ты никуда идти не хочешь. > Тебе надо, чтобы тебе "социализм" на блюдечке с розовой каемочкой кто-то доставил, причем прямо в кроватку. quoted1
И я иду, и народ скоро поймёт, что с неба ничего не сваливается, всё надо самим строить. И жить одной распродажей сырья - это рабство самое настоящее.
> Ой-ли? > Стакан чая с сахаром и бутерброда с маслом и колбасой по утрам - искусственно созданные потребности? > Должны быть - кипяток и кусок черного хлеба без соли?
Вообще то 2трлн долларов ВВП в 90-м. Это как сегодня 6трлн. Правда много шло на ВПК, но все были обуты одеты, сытые, квартиры получали и т.д. А ВПК это потребность. Сегодня ВВП 1трлн.
>> Пепси кола и Кока кола могут же принадлежать одному собственнику.и при этом конкурировать? > Между собой они и не конкурируют, а дополняют друг друга. quoted1
>Ваши фото это 90-е годы.ну может 88г > Период когда начался уже кризис, прежде всего кризис власти. quoted1
89-й в Москве, одно фото из статьи о шахтерском движении, там есть ссылка. Но вся провинциальная Россия жила так уже при Брежневе. Когда приезжал в отпуск из своего закрытого городка на Крайнем Севере в Центральную Россию, всегда поражался как тут люди выживают. А ларчик просто открывался - несуны и народная идеология победившего "социализма":
"Все вокруг колхозное - все вокруг мое" "Ты здесь хозяин, а не гость, тащи с работы каждый гвоздь"
> А раскачивать корабль стал Горбачев в 86. quoted1
Горбачев набрался "наглости" объявить на весь мир о проблемах "развитого социализма", за что и получил откровенный саботаж со стороны сформированного и уже развитого класса партийно-хозяйственной аристократии. Списание проблем "социализма" на типа предательство Горбачева и сотоварищей - это гнусная, дурно пахнущая, ложь во спасение марксистко-ленинской утопии.
Горбачев предал партию, доверившую ему самый высокий пост, отобрав у нее тоталитарную власть в пользу власти Советов. Это так! Остальное доделала партия.
> 200% что ни одного такого фото до 86 и даже до 88 Вы не найдете. Все было тихо и спокойно. Кроме диссидентов - 1% quoted1
> > И я иду, и народ скоро поймёт, что с неба ничего не сваливается, всё надо самим строить. И жить одной распродажей сырья - это рабство самое настоящее. quoted1
Куда идешь-то? В очередной раз отбирать? А самому построить слабо?
Принят закон, по которому каждому желающему гражданину России бесплатно предоставляется 1га земельного участка. Вот бери и строй на здоровье, и с Богом!
>>> >>> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Сперва строятся и разиваются новые общественные отношения, и только потом меняется политическая система, да и то только если она будет мешать новым отношениям. >>>>
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вот когда придет, если придет, время такой перспективы, тогда и будете говорить о научности марксистко-ленинской идеологии, а пока, увы и ах... >> А идеология именно революционный захват власти проповедует, с разрушением государства, и, кстати, ничего более. Социализм-коммунизм в ее рамках нереализуем.
Фантазировать не грех. Преступно нереализуемые фантазии пытаться внедрить в жизнь.
> Знаете из библии вроде, про зерно. что посеешь то и пожнешь. > из зернышка кукурузы вырастит кукуруза а не яблоня. Хотя само зернышко и не похоже внешне на то что вырастит. quoted1
Вот. вот. Из зернышка кукурузы яблоня не вырастет. А марксизм-ленинизм именно такой утопической фантазией заражен, из зернышка кукурузы вырастить яблоню.
> Так вот сейчас надо правильное зерно посадить. quoted1
Сперва надо правильное зернышко каким-то образом родить. Например, этим:
> А почему можно построить коммунизм в семье, общине, коммуне? Да потому, что можно «насобирать» согласных, которые будут участвовать в построении коммунизма добровольно. Это ключевой момент. Люди согласны полностью обобществить свой труд, быт, имущество, согласны на так называемую «уравниловку», то есть, равенство. Такая община может взаимодействовать с рынком, приобретать товары, в том числе и за деньги, но нет денежных отношений внутри общины: все делят поровну, все общее. Можно каждый день или месяц назначать нового управляющего в коммуне, по жребию или путём всеобщего голосования, и разница между доходами ликвидируется, и нет мощного аппарата власти, который подавляет – подавлять некого! Но система работает, если все члены такой общины честны и высокоморальны, и при этом им нравится общинная жизнь, такой у них характер. Если находят жулика, обманщика – из общины выгоняют. Те, кто разочаровался в системе, те, кому она не нравится, всегда имеют право из неё выйти. Могут жить отдельно, но тогда и община имеет право не помогать им. Никакого насилия не должно быть, иначе это уже отклонение от коммунизма. Того, о котором писали ранние его апологеты. Вот они, идеалы коммунизма.
> А вот Ельцин сам ушел и преемника поставил. А так то мы его и еще бы раза три выбрали. Вот Вам и разные эпохи, и уровни демократии. quoted1
Напомнить, что я писал про демократию, или Вы тупо решили троллить. Но это не Ваш стиль, тут в этой теме есть пару таких балбесов, не скатывайтесь на их уровень, прошу.
Процедура смены Хрущева и Горбачева - типичный дворцовый переворот. Есть художественный сериал "Тайны дворцовых переворотов", рекомендую. Хоть и художественный, но основа историческая, вполне научная. И художественный смотрится с интересом.