>> Общество всегда выздоравливает, пока жизненный уровень растет и всегда болеет, когда он падает. Названия роли не играют.
> > Чушь. > Материальное благосостояние и общественная мораль и нравственность имеют обратную зависимость. quoted1
Ну ты и ляпнул Приезжай в мой рабочем поселке и ты увидишь эту мораль во всей красе! Ограбят, изнасилуют да еще и морду набьют чужому человеку, только в сторонку отойди
> Общество, пораженное вирусом большевистской морали, в которой бандитские принципы "Отнять и поделить" и "Отнять и присвоить" возведены в ранг морально-нравственных "ценностей", от этого вируса и должно излечиться. quoted1
Именно это сейчас и происходит на всех уровнях. Наказуемость обратно пропорциональна доходам и занимаемым должностям.
>> Я вырос в разрушенной России? Обалдеть! Надо постараться, что бы мне такое внушить. > > Просто, возьми и сравни и найди отличия, может и очнешься от большевистского внушения. quoted1
Моя жизнь не внушение вообще то. Если можно внушить счастливую жизнь, то я за такое простое решение обеими руками проголосую.
> > Это Россия (единое и неделимое государство) до большевиков: quoted1
Думаешь прибалтам это нравилось? Или тебе на народ наплевать как всегда!
> А это после (остаток, который тоже поделен на национальные вотчины): quoted1
Не вотчены, а государства. Не раздувай национальной вражды, и без тебя хватает любителей.
>> А из знакомых я вообще НИ ОДНОГО не встретил страдальца от большевиков. Трудно было крестьянам, но не больше того. Помнится амнистия была, там и сотни тысяч не набиралось. > > Значит ты никогда не бывал там, где строился "коммунизм". quoted1
Правильно скобки поставил. Один из признаков коммунизма - отсутствие ручного труда, что капитализм активно и ликвидирует
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Общество всегда выздоравливает, пока жизненный уровень растет и всегда болеет, когда он падает. Названия роли не играют. > Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Чушь. >> Материальное благосостояние и общественная мораль и нравственность имеют обратную зависимость. quoted2
>Ну ты и ляпнул Приезжай в мой рабочем поселке и ты увидишь эту мораль во всей красе! Ограбят, изнасилуют да еще и морду набьют чужому человеку, только в сторонку отойди quoted1
А вот в царской, до большевистской, России и дома не запирались, да никто не приходил и не грабил...
>> Общество, пораженное вирусом большевистской морали, в которой бандитские принципы "Отнять и поделить" и "Отнять и присвоить" возведены в ранг морально-нравственных "ценностей", от этого вируса и должно излечиться. > Именно это сейчас и происходит на всех уровнях. Наказуемость обратно пропорциональна доходам и занимаемым должностям. quoted1
А с чего ты взял, что наше общество на пути выздоровления от большевистской морали, а? Все та же мораль "Отнять и присвоить". И она не лечится директивами сверху.
Ты, похоже, даже не пробовал сравнить две карты России до-большевистской и пост-большевистской. А почему тогда утверждаешь, что тебе большевики не внушили "постулаты" обратные действительности, а?
> Если можно внушить счастливую жизнь, то я за такое простое решение обеими руками проголосую. quoted1
Вот этим большевики и занимались - внушением ощущения счастливой жизни.
А человек должен сам строить свое счастье. Материальный же достаток или недостаток не прибавляет, ни убавляет счастья. Тем более что он далеко отставал у граждан СССР от граждан других развитых стран, хотя внушалось обратное. Не говоря уже о нормальных человеческих ценностях, основанных на Христианской этике, а не на большевистской морали.
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Это Россия (единое и неделимое государство) до большевиков: quoted2
>Думаешь прибалтам это нравилось? Или тебе на народ наплевать как всегда! quoted1
Представь себе, до большевиков они совсем не стремились выходить из состава России.
>> А это после (остаток, который тоже поделен на национальные вотчины) > Не вотчены, а государства. Не раздувай национальной вражды, и без тебя хватает любителей. quoted1
Я не раздуваю вражду, которая уже воспитана большевизмом, а называю ее причину. Разницу понимаешь, или как?
>>> А из знакомых я вообще НИ ОДНОГО не встретил страдальца от большевиков. Трудно было крестьянам, но не больше того. Помнится амнистия была, там и сотни тысяч не набиралось.
>> Значит ты никогда не бывал там, где строился "коммунизм". quoted2
>Правильно скобки поставил. Один из признаков коммунизма - отсутствие ручного труда, что капитализм активно и ликвидирует quoted1
Этот один из Ваших "признаков коммунизма" принадлежит, однако, капитализму.
> > > пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>> Общество всегда выздоравливает, пока жизненный уровень растет и всегда болеет, когда он падает. Названия роли не играют.
>> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Чушь. >>> Материальное благосостояние и общественная мораль и нравственность имеют обратную зависимость. quoted3
>>Ну ты и ляпнул Приезжай в мой рабочем поселке и ты увидишь эту мораль во всей красе! Ограбят, изнасилуют да еще и морду набьют чужому человеку, только в сторонку отойди quoted2
> > А вот в царской, до большевистской, России и дома не запирались, да никто не приходил и не грабил... quoted1
Замки не большевики придумали
>>> Общество, пораженное вирусом большевистской морали, в которой бандитские принципы "Отнять и поделить" и "Отнять и присвоить" возведены в ранг морально-нравственных "ценностей", от этого вируса и должно излечиться.
>> Именно это сейчас и происходит на всех уровнях. Наказуемость обратно пропорциональна доходам и занимаемым должностям. quoted2
> > А с чего ты взял, что наше общество на пути выздоровления от большевистской морали, а? quoted1
Так и я могу все на разруху при царизме и после всех войн все списать. Не начни буржуи сопротивляться а бодренько в рабочие пошли и не напади Гитлер может и жили бы при коммунизме. Желание иметь побольше приводит к ограблению. И такому желанию учат сейчас, а не в СССР.
> Ты, похоже, даже не пробовал сравнить две карты России до-большевистской и пост-большевистской. > А почему тогда утверждаешь, что тебе большевики не внушили "постулаты" обратные действительности, а?
>> Если можно внушить счастливую жизнь, то я за такое простое решение обеими руками проголосую. quoted2
> > Вот этим большевики и занимались - внушением ощущения счастливой жизни. quoted1
За что им большое спасибо
> > А человек должен сам строить свое счастье. quoted1
Будто мне его на блюдечке преподнесли.Одно дело дать такую возможность всем, а другое дело ограничить круг избранных ценой вопроса.
> Материальный же достаток или недостаток не прибавляет, ни убавляет счастья. Тем более что он далеко отставал у граждан СССР от граждан других развитых стран, хотя внушалось обратное. quoted1
Внушалось как раз наоборот под конец. Не рассказывалось только за счет кого. Каждый надеялся при перестройке, что не за счет него другие поднимутся. На эгоизме играли.
> Не говоря уже о нормальных человеческих ценностях, основанных на Христианской этике, а не на большевистской морали. quoted1
О большевистской морали ты можешь школьникам рассказывать - поверят по наивности. Комсомольцев и коммунистов не учили, как за счет других жить, а уголовный кодекс ничуть не изменился с тех пор. Христианская этика из жизни взята, а не наоборот. Будто до Христа этики не было.
> > пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Это Россия (единое и неделимое государство) до большевиков: quoted3
>>Думаешь прибалтам это нравилось? Или тебе на народ наплевать как всегда! quoted2
> > Представь себе, до большевиков они совсем не стремились выходить из состава России. quoted1
Судя по Польше очень даже стремились. Думаю у прибалтов и других народов националистов то же хватало. Народ выбор сделал, и этот выбор надо уважать. Зачем ты о нем сожалеешь?, Ведь это плюсы демократии!!!
> Я не раздуваю вражду, которая уже воспитана большевизмом, а называю ее причину. Разницу понимаешь, или как? quoted1
Конечно. При царизме была империя с колониями, при большевиках пара стран получила свободу, при демократии ушли и остальные. Каждый режим теряет свое.
>>> Значит ты никогда не бывал там, где строился "коммунизм".
>> Правильно скобки поставил. Один из признаков коммунизма - отсутствие ручного труда, что капитализм активно и ликвидирует quoted2
> > Этот один из Ваших "признаков коммунизма" принадлежит, однако, капитализму. quoted1
И я о том же. Именно капитализм ведет к коммунизму или тотальному уничтожению лишних людей. Социализм всего лишь попытка избежать второго пути.
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>> Материальное благосостояние и общественная мораль и нравственность имеют обратную зависимость.
>>> Ну ты и ляпнул Приезжай в мой рабочем поселке и ты увидишь эту мораль во всей красе! Ограбят, изнасилуют да еще и морду набьют чужому человеку, только в сторонку отойди quoted3
>> А вот в царской, до большевистской, России и дома не запирались, да никто не приходил и не грабил... quoted2
Однако в до большевистской России такого, как ты описал не происходило.
>> Общество, пораженное вирусом большевистской морали, в которой бандитские принципы "Отнять и поделить" и "Отнять и присвоить" возведены в ранг морально-нравственных "ценностей", от этого вируса и должно излечиться.
>> А с чего ты взял, что наше общество на пути выздоровления от большевистской морали, а? quoted2
>Так и я могу все на разруху при царизме и после всех войн все списать. Не начни буржуи сопротивляться а бодренько в рабочие пошли и не напади Гитлер может и жили бы при коммунизме. quoted1
А причем здесь разруха? Про большевистскую разруху мы уже обсуждали.
А сейчас мы говорим о разрушении общественного сознания, вызванного большевистскими принципами "облико морали".
> Желание иметь побольше приводит к ограблению. И такому желанию учат сейчас, а не в СССР. quoted1
Не желание иметь побольше приводит к ограблению, а моральные бандитские принципы "Отнять и поделить" и "Отнять и присвоить"...
>> А человек должен сам строить свое счастье. > Будто мне его на блюдечке преподнесли. quoted1
Так в большевизме ты именно должен за все благодарить партию и лично Вождя, а иначе никак.
> Одно дело дать такую возможность всем, а другое дело ограничить круг избранных ценой вопроса. quoted1
А какое ограничение более справедливое капиталистическое, основанное на уровне способностей, или коммунистическое, основанное на преданности партии и лично Вождю, а?
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Материальный же достаток или недостаток не прибавляет, ни убавляет счастья. Тем более что он далеко отставал у граждан СССР от граждан других развитых стран, хотя внушалось обратное. quoted2
>Внушалось как раз наоборот под конец. Не рассказывалось только за счет кого. quoted1
Когда окончательно упал информационный занавес, тогда уже невозможно стало внушать, что СССР самый-самый... Оказалось, что там общество гораздо справедливее советского.
> Каждый надеялся при перестройке, что не за счет него другие поднимутся. На эгоизме играли. quoted1
Воспитанные в большевистской морали о манне небесной только на более высокий материальный уровень и рассчитывали...
Ни Польша, ни Финляндия в состав СССР и не входили.
> Народ выбор сделал, и этот выбор надо уважать. Зачем ты о нем сожалеешь?, Ведь это плюсы демократии!!! quoted1
Большевики не народ, они народ ни разу ни о чем не спрашивали.
>> Я не раздуваю вражду, которая уже воспитана большевизмом, а называю ее причину. Разницу понимаешь, или как? > Конечно. При царизме была империя с колониями, при большевиках пара стран получила свободу... quoted1
За счет чего и кого, а?
> ...при демократии ушли и остальные. Каждый режим теряет свое. quoted1
Ты вспомни как уходили, и как русские оттуда бежали, лишь бы в живых остаться. И это "заслуга" большевизма, а не демократов.
> В результате большевистской контрреволюции 17-го года большевики присвоили себе государство, веками создаваемое многими поколениями Русского народа. > СССР – союз государств, образованный на обломках разрушенного большевиками Российского государства, путем деления последнего по национальному признаку на отдельные национальные вотчины. > Связующим принципом данного надгосударственного образование являлась общая цель Союза – Мировая революция.
> И, естественно, проводник этой цели – единственная руководящая и направляющая партия «ума, чести и совести эпохи». > Когда в начале 90-х последовательно рухнули и общая цель, Мировая революция, и ее проводник – партия, то, естественно, и условия для объединения канули вслед за ними. > Развал СССР объективный и закономерный итог большевистской национальной политики. quoted1
>>>> Значит ты никогда не бывал там, где строился "коммунизм".
>>> Правильно скобки поставил. Один из признаков коммунизма - отсутствие ручного труда, что капитализм активно и ликвидирует >> Этот один из Ваших "признаков коммунизма" принадлежит, однако, капитализму. quoted2
>И я о том же. Именно капитализм ведет к коммунизму или тотальному уничтожению лишних людей. Социализм всего лишь попытка избежать второго пути. quoted1
Государственное рабство совсем не социализм. Тоталитарный коммунизм... рано или поздно, тем или иным путем, но обязательно (!!!), по мере развития производительных сил переходит в КАПИТАЛИЗМ, а не в КОММУНИЗМ.
>>> Большевистская власть народу принесла Тоталитарное рабство, причем ценой огромных потерь и унижений.
>>> Тоталитарное рабство тем и характерно, что все должны прославлять единственную руководящую и направляющую партию "ума, чести и совести эпохи". Но ему на смену рано или поздно, тем или иным путем, но ОБЯЗАТЕЛЬНО (!), приходит КАПИТАЛИЗМ. quoted2
>пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>Пришел во всем мире, повсеместно. > А это железобетонное доказательство моего утверждения. quoted1
> Да не пришел он повсеместно. Капитализм очень разнообразен. quoted1
Капитализм разнообразен, большевизм - НЕТ. Большевизм не признает никакого инакомыслия.
> Большевики и фашизм к капитализму относили и не больно то ошибались судя по доходам их частников. quoted1
Большевики много что напридумали, чтобы оправдать свою ДИКТАТУРУ.
Если советская философия трактовала коммунизм и национал-социализм как крайние полюсы двухполярной системы развития человеческого общества в эпоху высшей стадии развития капитализма — империализма, то на Западе, а затем и в философских школах стран бывшего СССР стала преобладать точка зрения, что национал-социализм, наряду с коммунизмом, представляет собой одну из основных разновидностейтоталитаризма XX века. Согласно этой точке зрения, история человечества развивается между двумя полюсами — индивидуалистическое общество (начиная от древних демократий, заканчивая современным капитализмом) и коллективистское общество. К последнему и относятся обе формы радикального коллективистского социализма — национал-социализм и коммунизм. Эти модели различаются методами достижения обещанной цели — построение идеального общества — интернациональный социализм (коммунизм), обещает создать «рай на земле» для всего человечества, а национальный социализм (национал-социализм) — только для избранной расы за счёт всех остальных.
> В некоторых развитых странах вообще капитализм больше советский НЭП напоминает и слово типа шведского социализма там больше подходит. quoted1
Так капитализм разнообразен. А Ленинский НЭП это что, разве не капитализм, но под "колпаком" у партии, а? Вот и Горбачев тоже НЭП хотел ввести... Вот только "колпак" оказался пустой, без серого вещества...
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
> Конечно. При царизме была империя с колониями, при большевиках пара стран получила свободу, при демократии ушли и остальные. Каждый режим теряет свое. quoted1
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Но вот удивительное дело жила страна с революционной романтикой и терроризма не знала не смотря на воспитание. а как началась другая страна так почему-то это стало угрозой. Может мы просто сегодня оккупированы? (как 1941 европейская часть СССР). Тогда оккупанты тоже в каждом террориста видели… quoted3
>>
>> Ты забыл про ГУЛАГи и психушки, не позволявшие проявлять свое воспитание против единственной руководящей и направляющей партии «ума, чести и совести эпохи». А других тогда и не было. quoted2
> > Тюрьмы и сейчас есть, но еще есть изобретение новейшего времени место вечного отдохновения всех невписавшихся в рынок — не меньше 10 миллионов там. Причем вина человека в том, что он не смог, у него не хватило сил и наглости. > . quoted1
Тюрьмы для преступников это одно, концлагеря для «социально чуждых элементов» совсем другое.
Если крестьянство заплатило самую тяжелую дань волюнтаристскому сталинскому плану радикального изменения общества, то другие социальные группы, называемые «социально чуждыми», были под разными предлогами выброшены на обочину нового общества, лишены гражданских прав, изгнаны с работы, оставлены без жилья, спущены вниз по ступеням социальной лестницы, отправлены в ссылку. Духовенство, люди свободных профессий, мелкие предприниматели, торговцы и ремесленники были главными жертвами «антикапиталистической революции», начатой в 30-е годы. Население городов входило отныне в категорию «рабочего класса, строителя социализма», однако и рабочий класс подвергся репрессиям, которые в соответствии с господствующей идеологией превратились в самоцель, тормозя активное движение общества к прогрессу.
> Тюрьмы для преступников это одно, концлагеря для «социально чуждых элементов» совсем другое. quoted1
Сейчас лагеря не строят — ставят социально чуждые олигархам элементы, в условия быстрой и гарантированной смерти. Десять миллионов, а то и больше уже репрессировано на кладбище в наше время, прямо сейчас, рядом с нами , по статье: "за невписываемость в рынок".
Будем ждать когда об этом будущие поколения напишут? а сами пока выдумками о Сталине займемся?
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Тюрьмы для преступников это одно, концлагеря для «социально чуждых элементов» совсем другое. quoted2
> > Сейчас лагеря не строят — ставят социально чуждые олигархам элементы, в условия быстрой и гарантированной смерти. Десять миллионов, а то и больше уже репрессировано на кладбище в наше время, прямо сейчас, рядом с нами, по статье: «за невписываемость в рынок». quoted1
Что за чушь ты несешь?
> Будем ждать когда об этом будущие поколения напишут? а сами пока выдумками о Сталине займемся? quoted1
А не жди, возьми и напиши с примерами и доказательствами. Сейчас не Тоталитарный коммунизм... и за это не расстреляют. Привлечь к суду могут лишь за клевету. Так ты не клевещи!