Правила форума | ЧаВо | Группы

Все обо всем

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Коммунизм и тоталитаризм — две стороны одной медали

  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
21:50 27.05.2016
Ланцелот (lants) писал(а) в ответ на сообщение:
> Социализм от капитализма отличается тем, что труд является обязанностью!!!
quoted1
Так и в рабовладельческой формации труд рабов был обязателен.
Так и в так называемом социализме труд рабовладельцев (партийной аристократии) заключался в принуждении к труду рабов.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  viktiv
Вик


Сообщений: 8982
01:21 28.05.2016
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вот только эта самая "больная" экономика жива и процветает, а твоя здоровая административно-командная сдохла, причем повсеместно, во всем мире.
> Но упертый религиозный фанатик этого ФАКТА не только понять, но даже и признать не в состоянии.
quoted1
Это говорит лишь о том, что мир превратился в сумасшедший дом, где нет места нормальному человеку. И чем ты гордишься? Своей тупостью?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  viktiv
Вик


Сообщений: 8982
08:37 28.05.2016
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Так и в рабовладельческой формации труд рабов был обязателен.
> Так и в так называемом социализме труд рабовладельцев (партийной аристократии) заключался в принуждении к труду рабов.
quoted1
Вот стукнет тебе за 70, тогда поймёшь все прелести рынка. Врачи от тебя отвернутся. Сдохнешь, как собака.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
10:07 28.05.2016
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Так и в рабовладельческой формации труд рабов был обязателен.
>> Так и в так называемом социализме труд рабовладельцев (партийной аристократии) заключался в принуждении к труду рабов.
quoted2
>Вот стукнет тебе за 70, тогда поймёшь все прелести рынка. Врачи от тебя отвернутся. Сдохнешь, как собака.
quoted1

Рабовладелец, естественно, должен заботится о своем имуществе - рабах: кормить, лечить, предоставлять жилище, обучать...
Кому-то по душе такая беззаботная жизнь, но процесс развития общества не остановить даже самому-самому диктатору Вождю-тирану, и рабовладельческая формация вытесняется следующей - феодальной, а затем и капиталистической.
Все, что произошло в России от 1917 года до сегодняшних дней находится в строгом соответствии с историческим материализмом, и является объективной закономерностью, независимо от Вашего понимания/непонимания.

"Ни одна общественная формация не погибнет раньше, чем разовьются все производительные силы, для которых она дает достаточно простора..."
К. Маркс. Предисловие к «Критике политической экономии» (1859)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
10:10 28.05.2016
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вот только эта самая "больная" экономика жива и процветает, а твоя здоровая административно-командная сдохла, причем повсеместно, во всем мире.
>> Но упертый религиозный фанатик этого ФАКТА не только понять, но даже и признать не в состоянии.
quoted2
>Это говорит лишь о том, что мир превратился в сумасшедший дом, где нет места нормальному человеку. И чем ты гордишься? Своей тупостью?
quoted1

Ты о чем, болезный?
Ты можешь сколько угодно гордиться своими больными фантазиями, но они от этого не станут реальностью.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  viktiv
Вик


Сообщений: 8982
12:26 28.05.2016
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Рабовладелец, естественно, должен заботится о своем имуществе - рабах: кормить, лечить, предоставлять жилище, обучать...
> Кому-то по душе такая беззаботная жизнь, но процесс развития общества не остановить даже самому-самому диктатору Вождю-тирану, и рабовладельческая формация вытесняется следующей - феодальной, а затем и капиталистической.
> Все, что произошло в России от 1917 года до сегодняшних дней находится в строгом соответствии с историческим материализмом, и является объективной закономерностью, независимо от Вашего понимания/непонимания.
quoted1
Посмотрим, как ты после 70 лет заговоришь, когда тебя хандрос схватит. Врачи таких пациентов даже за деньги не берут лечить. Они, видишь ли, им показатели смертности повышают. А зарплата медиков сегодня от количества пациентов зависит, и лишняя смертность только отпугивает этих пациентов. Ведь государство уже давно плюнуло на медиков.
В твоём самом диком обществе.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
13:03 28.05.2016
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Посмотрим, как ты после 70 лет заговоришь, когда тебя хандрос схватит. Врачи таких пациентов даже за деньги не берут лечить. Они, видишь ли, им показатели смертности повышают. А зарплата медиков сегодня от количества пациентов зависит, и лишняя смертность только отпугивает этих пациентов. Ведь государство уже давно плюнуло на медиков.
> В твоём самом диком обществе.
quoted1

Можно сколько угодно ностальгировать по канувшей в прошлое беззаботной рабской жизни, но никакой пользы такое ностальгирование не принесет, кроме, естественно, психических расстройств.
Думать надо о будущем, и как его обустроить лучшим образом.
И трудиться, трудиться и еще раз трудиться, а не ждать когда кто-то принесет на блюдечке с розовой каемочкой манну небесную.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  viktiv
Вик


Сообщений: 8982
15:23 28.05.2016
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Можно сколько угодно ностальгировать по канувшей в прошлое беззаботной рабской жизни, но никакой пользы такое ностальгирование не принесет, кроме, естественно, психических расстройств.
> Думать надо о будущем, и как его обустроить лучшим образом.
> И трудиться, трудиться и еще раз трудиться, а не ждать когда кто-то принесет на блюдечке с розовой каемочкой манну небесную.
quoted1
Ностальгировать придётся тебе, когда тебя болезнь скрутит, а лечить тебя негде будет. Думаешь, твои дети о тебе позаботятся? А ты их научил коммунистическим отношениям? Ты же эти отношения всегда ругал, в том числе и при них. Дети твои тебя просто постараются пораньше на кладбище сплавить, чтобы твоё имущество хапнуть. По капиталистическим законам. И чтоб ты под ногами не вертелся. Чему их научил, то и получишь.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Goplit
Goplit


Сообщений: 25571
21:08 28.05.2016
Нимб нисколько не мешает. А не президент сегодня потому, что любой президент в мире - пешка в чужих руках. Пешкой быть в чужих, и далеко не гениальных руках, не желаю.

А вы не пешка???… вы что умрете когда пожелаете… или можете не есть 1000 лет??? Все мы ходим под Богом… и наши возможности ограниченны…и регламентированы действием объективных законов природы изучаемые науками…так что если вы сиганете под Камаз идущий со скоростью 100 км в час … вас размажет а не Камаз… по тому что таковы законы физики…
Благодаря новейшим выборным технологиям Чубайса. А народ уже после 1996 года перестал голосовать - достойных не видит. Так что у Путина 80% поддержки лишь воров и мошенников - столько примерно развелось сегодня в стране, если минусовать народ.

Какие на хрен новейшие…Пропагандой Христос занимался 2000 лет назад…. А до него Оракулы Греции вещали…
Зато есть личность, которая его открыла, иначе мы сегодня о нём и не знали.
Не спорю, что история рождает личность, но личность так же значительно влияет на ход дальнейшей истории.

Как ??? Ну ни Ньютон а Вася Пупкин открыл бы закон всемирного тяготения…Важен не открыватель а закон…не Колумб а Америка…
И Беломорканал копали далеко не самые лучшие люди в стране. Самый сброд. Хоть раз в жизни они сделали что-то полезное для страны.

Ни хрена себе сброд… Рокоссовский…Курчатов… Тухачевский.. Королев… еще репрессированных назвать??? Жуков список из 23 командиров РКК перед Сталиным положил с требованием амнистии 1941г. и все один к одному…Генералы победы…
Цена на товар - не главное в экономике.

Ну закон сложения то же не главный в арифметике…есть еще и закон деления вычитания умножения…правда без закона сложения они на хрен не нужны…можно на глазок брать…

В первую очередь цена зависит от себестоимости продукции.

Это в курилке для долбанутых плановиков Минхозбредмракбраксельхозплана… во всем остальном мире от полезности свойств товара и покупательной способности населения…
Если цена завышена намного больше (порой в разы) себестоимости, то это грабёж и никаким спросом этот грабёж оправдать нельзя.

А не надо оправдывать…нормально сработает закон Насыщения рынка: Спрос порождает предложение… предложение уничтожает спрос… в погоне за прибылью производитель будет производить больше товара… благо прибыль позволяет… и по мере насыщения цена начнет падать…а когда себестоимость… и цена продаж уравняются…товар снимут с производства… в убыток работать могут только Сталинские плановики…штампуя то что запланировано год назад… и спросом на данный момент вообще не пользуется….
Я уже указал одну из особенностей сталинской экономики - денежная масса должна быть постоянной. А баланс между денежной массой и конечным продуктом всегда должен соблюдаться. И не надо здесь приводить примеры "калош", которые выпускались при Брежневе. Вы лучше приведите пример сталинского периода, когда выпускалась никому не нужная продукция. Можете такой пример привести? Я же говорю о сталинской экономике, а вы постоянно приводите примеры послесталинского периода. Это не корректно с вашей стороны.

Да пожалуйста … на момент на начала ВОВ вот эти уроды шли в войска пачками… а на хрониках кинолент их нет… горели на старте….



А что такое свехплановый товар, вы просто не понимаете. План составлен с учётом производственных мощностей и далеко не отражает нужды общества. Сверхплановый товар здесь означает, что предприятие уже работает в счёт следующей пятилетки. Исходя из этого в следующей пятилетке производственных мощностей уже будет больше и госзаказ может быть больше, если есть в этом потребность.

Вот потребность то плановик отродясь и не знал… невозможно узнать потребность на пять лет в перед…пути Господни неисповедимы….да же на месяц в перед потребность предвидеть сложно….
Главное, чтобы Госплан учитывал нужды общества на данный момент, чтобы знать, где, чего и сколько не хватает.

Пока он репу чесал потребности изменилась…а план уже запустили…
Кроме этого в сталинской экономике существует госрезерв, который тоже пополняется на случай непредвиденных обстоятельств. Во время ВОВ этот госрезерв уже был и именно он помог перестроить промышленность на военный лад. Вот в чём главная сила сталинской экономики.

Ну страховые резервы это не новость… это к Сталину не имеет на какого отношения… к стати подлые капиталисты контракты страховали за долго до Сталина….
Если исчислять прибыль исключительно в деньгах, то да, не начисляется. В сталинской экономике прибылью являлась конечная продукция. Никакие деньги не способны заменить конечную продукцию. Попробуйте пачкой денег расстрелять немецкие танки. Для этого артилерия нужна и снаряды к ней, а не деньги. Что толку от денег, если нет артилерии?

Количество не говорит о качестве…а деньги говорят….Да же проститутка чем красивей тем дороже… «Лучше меньше…да лучше» (В.И.Ленин)

К сожалению, большинство людей слушают не для того, чтобы услышать, а для того, чтобы ответить.

Вы предпочитаете общение с унитазом??? Он внимательно слушает…при чем все…
В основном кризисы в капитализме искусственные. Они нужны магнатам для наибольших прибылей. Им плевать, что они разоряют миллионы граждан.

Кризис это такое же нормальное явление как смерть…не умирает только то что не рождается… любой товар стареет и умирает…лапти дано не выпускают…но мы же не ходим босиком….
Это при Сталине золота не было?
К началу Второй мировой, в казне государства было около 2 800 тонн золота, что показало результативность работы и методов Сталина. Именно этот запас помог в будущем выиграть России эту войну и полностью восстановить страну с краха и разрухи. Перед своей смертью Сталин смог передать государству 2500 тонн золота, практически успев восстановить запас, который был в 1941 году.

Золото было всегда… но обеспечивать золотом национальную валюту можно было при Ленине… при Сталине волюта была не обеспечена да же товаром… и выпускали облигации с отсрочкой обеспечения… лет на 1000… Молодец Сталин…Колхозники в восторге…
И вообще-то с облигациями кинул не Сталин, а уже Хрущёв. При Брежневе только эти облигации стали погашаться.
Грех тут вину сваливать на Сталина.

А че при Сталине не гасили??? Нечем было???
Вы опять о послесталинском периоде, когда принципы сталинской экономики были сломаны, а сельское хозяйство разорено Хрущёвым.

А че Хрущев ликвидировал Сталинскй госплан??? Да он расстреливать престал за его неисполнение… премии лишал и все…
Я, конечно, загнул про 70%, но вот достоверная инфа:
И какое же наследство оставил стране товарищ Сталин в виде предпринимательского сектора экономики? Было 114000 (сто четырнадцать тысяч!) мастерских и предприятий самых разных направлений – от пищепрома до металлообработки и от ювелирного дела до химической промышленности. На них работало около двух миллионов человек, которые производили почти 6% валовой продукции промышленности СССР, причем артелями и промкооперацией производилось 40% мебели, 70% металлической посуды, более трети всего трикотажа, почти все детские игрушки. В предпринимательском секторе работало около сотни конструкторских бюро, 22 экспериментальных лаборатории и даже два научно-исследовательских института. Более того, в рамках этого сектора действовала своя, негосударственная, пенсионная система! Не говоря уже о том, что артели предоставляли своим членам ссуды на приобретение скота, инструмента и оборудования, строительство жилья.
И артели производили не только простейшие, но такие необходимые в быту вещи – в послевоенные годы в российской глубинке до 40% всех предметов, находящихся в доме (посуда, обувь, мебель и т.д.) было сделано артельщиками. Первые советские ламповые приемники (1930 г.), первые в СССР радиолы (1935 г.), первые телевизоры с электронно-лучевой трубкой (1939 г.) выпускала ленинградская артель «Прогресс-Радио»

Ну и где же брали все эти артели ресурсы для своего существования если Госплан не отпускал им ни копейки лимита??? Да перли все что могли…а Гослан прикрывал приписками…а нам кино крутили про грозный ОБХС и про злых цехавиков... Баталов лично не них левый рейс делал… в кино…

Адаму Смиту на общество вообще было наплевать. Он пропагандировал анархию рынка с беспощадной конкуренцией.

Это вы пропагандируете …а он изучал… и был признан выдающимся экономистом своего времени…
С Марксом я согласен, да и Сталин его не игнорировал. С Аристотелем согласен. Он примерно о сталинской экономике и говорил. А рыночную экономику Аристотель назвал бы хремастикой, которая крайне вредна обществу.

А Арестотель плановой экономики не знал…Ее Сталин придумал… Арестотель нормальную экономику знал.. Поит экономию француз придумал…при чем идиот…а Сталин воплатил….
Прежде всего Рынок - это огромный лохотрон. Казино. А кто выигрывает в казино? Только его владелец. Глупо это не понимать.

Ну завладейте рынком сбыта… кто вас держит….Закон конкуренции???
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
21:36 28.05.2016
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Можно сколько угодно ностальгировать по канувшей в прошлое беззаботной рабской жизни, но никакой пользы такое ностальгирование не принесет, кроме, естественно, психических расстройств.
>> Думать надо о будущем, и как его обустроить лучшим образом.
>> И трудиться, трудиться и еще раз трудиться, а не ждать когда кто-то принесет на блюдечке с розовой каемочкой манну небесную.
quoted2
>Ностальгировать придётся тебе, когда тебя болезнь скрутит, а лечить тебя негде будет. Думаешь, твои дети о тебе позаботятся? А ты их научил коммунистическим отношениям? Ты же эти отношения всегда ругал, в том числе и при них. Дети твои тебя просто постараются пораньше на кладбище сплавить, чтобы твоё имущество хапнуть. По капиталистическим законам. И чтоб ты под ногами не вертелся. Чему их научил, то и получишь.
quoted1

Я своих детей научил трудится, а не ждать манны небесной.
И от моего, да и твоего хотения ничего не зависит.
Есть объективные общественные законы, действующие независимо от моего, или твоего желания.

А ты можешь продолжать лить ностальгические сопли, и ждать, когда тебе на блюдечке с розовой каемочкой принесут прямо в койку ХАЛЯВУ, в виде манны небесной.

А кто этого не понимает, того в Киев, пусть набираются рэволюционного опыта, а потом за океан свершать там рэволюцию.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Goplit
Goplit


Сообщений: 25571
21:47 28.05.2016
1. Нельзя в рамках целого государства построить коммунизм на добровольных началах (а на принудительных – какой же это коммунизм?);
2. В рамках государства очистить коммунизм от тоталикратии невозможно.
https://www.politforums.net/redir/culture/137570...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Andr2shsw2 19882
19882


Сообщений: 11818
23:15 28.05.2016
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на сообщение:
> сталинской экономики
quoted1

Северная Корея - пример сталинской экономики.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 116507
23:17 28.05.2016
Andr2shsw2 19882 (19882) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> viktiv (Вик) писал(а) в ответ на сообщение:
>> сталинской экономики
quoted2
>Северная Корея - пример сталинской экономики.
quoted1
Чепуха... При Сталине активно сотрудничали с Западом... индустриализация и в войне...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Andr2shsw2 19882
19882


Сообщений: 11818
23:43 28.05.2016
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>
> При Сталине активно сотрудничали с Западом...
quoted1

И Сев. Корея сотрудничает.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Andr2shsw2 19882
19882


Сообщений: 11818
00:19 29.05.2016
БЛАТ - реальная валюта СССР.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


В этой теме оставлять сообщения запрещено.
Если тема актуальна, продолжите пожалуйста ее создав новую тему: Создать новую тему

Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 14
    Пользователи:
    Другие форумы
    Коммунизм и тоталитаризм — две стороны одной медали. Так и в рабовладельческой формации труд рабов был обязателен.Так и в так называемом социализме ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия