Коммунизм и тоталитаризм — две стороны одной медали
10:19 06.11.2016
souser (souser) писал(а) в ответ на :
> > Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> В ПМВ Россия выходила победителем, вместе со странами коалиции.
>(C интересом:) Из чьего пальца ты высасываешь эту идею? > Если бы большевики не выдернули Россию из Первой Мировой - эта война продолжалась бы вплоть до полного взаимоуничтожения России и Германии...
"Если бы, да кабы, да во рту росли грибы"
ПМВ закончилась в ноябре 1918 года полным поражением Германии, Австро-Венгрии и Османской империи. До так называемой революции Россия входила в коалицию стран - победителей в ПМВ. Но Российская империя к тому времени была разрушена большевиками и втянута в Гражданскую войну, которая продолжалась до июня 1923 года и была гораздо кровопролитнее так называемой империалистической.
> Собственно, эта война и была ОРГАНИЗОВАНА исключительно для взаимоуничтожения России и Германии (как конкурентов Наглии).
Однако уничтожение России произошло не в результате ПМВ, а в результате большевистской революции.
> Т.е.: "Победить" в Первой Мировой России "не светило" не при каких условиях... большевики НЕ "украли победу у России" - большевики СПАСЛИ Россию от полного разрушения и уничтожения.
Типа разрушив, чтобы уже не было что разрушать?
10:33 06.11.2016
souser (souser) писал(а) в ответ на :
> > Собственно, эта война и была ОРГАНИЗОВАНА исключительно для взаимоуничтожения России и Германии (как конкурентов Наглии).
Поскольку исторические факты однозначно свидетельствуют о том, что Российскую империю разрушили именно большевики, то не значит ли Ваше утверждение, что большевистскую так называемую революцию организовали и профинансировали именно те силы, кто и хотел разрушить Российскую империю?
10:43 06.11.2016
souser (souser) писал(а) в ответ на :
> > Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Посмотри на карту и увидишь подтверждение моим выводам.
>(Удивлённо:) А почему ты используешь карту АДМИНИСТРАТИВНОГО ДЕЛЕНИЯ стран? Как количество административных единиц может "подтвердить" или "опровергнуть" что бы то ни было?
Ты плохо смотрел предложенные карты. Посмотри внимательнее. 1. Территория до и после. 2. Административное деление до и национальное, с независимыми республиками/государствами (национальными вотчинами) после...
> Выложи, Совок-б/у, рядышком карты ЭКОНОМИЧЕСКОГО РАЗВИТИЯ Российской Империи и сталинского СССР - и оставь, наконец, клавиатуру в покое!
А почему бы еще не сравнить экономическое развития времен Екатерины Великой с Сталинской эпохой? Экономическое развитие СССР сравнивать надо с экономическим развитием других стран той же эпохи. Причем не по тоннам угля, чугуна и стали, а по уровню и качеству жизни граждан государства. Так правильнее и честнее. Например, маленькая Финляндия, бывшая окраина Российской империи, по этим показателям опережала СССР.
11:00 06.11.2016
souser (souser) писал(а) в ответ на :
> > Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Да еще и отдали земли РИ своим спонсорам по Брест-литовскому сговору. >> И это не совсем не Ваши глючные фантазии воспаленного мозга, а исторический ФАКТ!
>Внимание - ВОПРОС: а какие именно земли РИ отдали "своим спонсорам по Брест-литовскому договору" большевики?
В результате заключения Брестского мирного договора от Советской России была отторгнута территория площадью 780 тыс. кв. км. с населением 56 миллионов человек (треть населения Российской империи) и на которой находились (до революции): 27% обрабатываемой сельскохозяйственной земли, 26 % всей железнодорожной сети, 33 % текстильной промышленности, выплавлялось 73 % железа и стали, добывалось 89 % каменного угля и изготовлялось 90 % сахара; располагались 918 текстильных фабрик, 574 пивоваренных завода, 133 табачных фабрики, 1685 винокуренных заводов, 244 химических предприятия, 615 целлюлозных фабрик, 1073 машиностроительных завода и проживало 40 % промышленных рабочих (286). Одновременно Россия выводила с указанных территорий все свои войска, а Германия, наоборот, туда вводила и сохраняла за собой контроль над Моозундским архипелагом и Рижским заливом. Кроме того, русские войска должны были покинуть Финляндию, Аландские о-ва близ Швеции, округа Карс, Ардаган и Батум передавались Турции.
()
> Напоминаю: Украина к моменту прихода большевиков к власти в России УЖЕ БЫЛА ОТДЕЛЬНЫМ ГОСУДАРСТВОМ (как сегодня!), управлялась демократически избранной Радой (как сегодня!) - и продавалась "цивилизованным еуропейцам" совершенно САМОСТОЯТЕЛЬНО (как сегодня!)...
И опять ты врешь! Что было Украиной в то время, болезный?
Центральная рада УНР провозгласила независимость Украинской Народной Республики 22 января 1918 года.
> По поводу "большевистской статистике нельзя доверять": > а что - "можно доверять" статистике царской РИ? > Или - ты, Совок-б/у, реально "доверяешь" статистике хоть какого-то из НЫНЕШНИХ государств (РФ, Англии, США, Франции, Испании... Монако - к примеру)?
Браво! Официальная статистика - инструмент пропаганды в руках правителей. Но... В условиях нет никакой другой, и нет никакой возможности критически относится к единственной "верной".
11:18 06.11.2016
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> Да, вот кстати и сравни.
Ты тупой что ли? Сравни карту СССР с сегодняшней. Может мозгов прибавится. Что ты мне две карты мудократов показываешь?
12:42 06.11.2016
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> Ведь по существу, коммунизм – это групповая, общинная жизнь людей, где на добровольных началах царствуют братство и равенство, и нет угнетателей, нет и угнетённых. И полнейшая демократия, и разные народы, и разные конфессии мирно сосуществуют друг с другом. Верующие и атеисты не противоборствуют между собой, крестьяне и рабочие, интеллигенты и те, кто ими хотел бы стать, друг другу не учиняют неприятностей. Ну, и в какой стране был такой коммунизм?
Вот уж глупость несусветная. Почему вы думаете, что первобытное общество сосуществовало на принципах сознания? Там владыкой был вождь, род, потом -племя. И попробуй не сделай и не выполни приказы вождя. А сегодня умилённо рассказывают сказочку о коммунизме предков-чушь ведь.
15:43 06.11.2016
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> ПМВ закончилась в ноябре 1918 года полным поражением Германии, Австро-Венгрии и Османской империи.
Угу, угу... только вот не "полным поражением" - а консервацией, подготавливающей Германию ко ВТОРОМУ РАУНДУ войны с Россией. Что сказал маршал Фош по поводу окончания Первой Мировой - тебе до сих пор неизвестно?
> До так называемой революции Россия входила в коалицию стран - победителей в ПМВ.
... на правах оптового поставщика пушечного мяса.
> Однако уничтожение России произошло не в результате ПМВ, а в результате большевистской революции.
Про то и речь веду: именно большевики не дали уничтожить Россию в ПМВ своей революцией.
> Типа разрушив, чтобы уже не было что разрушать?
Типа СОХРАНИВ то, что ещё от России осталось - и РАЗВИВ эти остатки так, что после Второй Мировой на Россию полвека никто так и не осмелился напасть.
15:46 06.11.2016
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> Поскольку исторические факты однозначно свидетельствуют о том, что Российскую империю разрушили именно большевики, то не значит ли Ваше утверждение, что большевистскую так называемую революцию организовали и профинансировали именно те силы, кто и хотел разрушить Российскую империю?
Напоминаю исторический ФАКТ: Российскую Империю разрушили ЛИБЕРАЛЫ и ДЕМОКРАТЫ. А какие силы их финансировали - ты никогда не интересовался, да? Тебя ведь только большевики интересуют?
15:51 06.11.2016
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> Ты плохо смотрел предложенные карты. Посмотри внимательнее.
Сморю внимательнее...
> 1. Территория до и после.
Сама по себе "территория" БЕЗ инфраструктуры - значит очень мало.
> 2. Административное деление до и национальное, с независимыми республиками/государствами (национальными вотчинами) после...
Чем "губерния", "княжество" или "царство" (как единицы административного деления Российской Империи) лучше "республики", "области" и "края" (как единиц административного деления СССР)? Внятно объяснить свои предпочтения - сможешь?
16:06 06.11.2016
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> > Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Да, вот кстати и сравни.
>Ты тупой что ли? Сравни карту СССР с сегодняшней. Может мозгов прибавится.
По себе не суди об оппоненте.
Первая карта из предложенных - это то, что осталось от бывшей Российской империи по завершению большевистского шабаша. Вторая говорит о направлении усилий современной Российской власти, кардинально отличающихся от б/у большевизма именно тем, что Крым возвращен в состав России.
> Что ты мне две карты мудократов показываешь?
Надеюсь, все таки хоть одна спрямленная твоя извилина еще способна хоть что-то понять.
16:10 06.11.2016
Я за комунистическое или социалистическое строительство
16:11 06.11.2016
отсутствие застройщиков и продажы домов
16:11 06.11.2016
гарант (гарант) писал(а) в ответ на :
> > Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну, и в какой стране был такой коммунизм?
>Вот уж глупость несусветная. Почему вы думаете, что первобытное общество сосуществовало на принципах сознания?
На принципах выживания рода. Коммуникабельность первобытного общества - это единственно возможный способ выживания человечества в ту эпоху.
> Там владыкой был вождь, род, потом -племя. И попробуй не сделай и не выполни приказы вождя. А сегодня умилённо рассказывают сказочку о коммунизме предков-чушь ведь.
Как только Вождь становился владыкой, так и заканчивалась первобытно-общинная формация, а начиналась рабовладельческая ОЭФ.
16:16 06.11.2016
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> А почему бы еще не сравнить экономическое развития времен Екатерины Великой с Сталинской эпохой?
Век ХХ с веком XVIII по уровню экономического развития - не сравниваем.
> Экономическое развитие СССР сравнивать надо с экономическим развитием других стран той же эпохи.
Ладно - давай будем сравнивать "год в год". Что там у Великобритании было в 1935 году - не напомнишь ли? Вау - "кризис"... и во Франции - "кризис", и в Бразилии - "кризис"... а вот в САСШ не было "кризиса" - там была "депрессия"! А вот в России - СТРЕМИТЕЛЬНОЕ ЭКОНОМИЧЕСКОЕ РАЗВИТИЕ Сравним 1936 год... 1937...1938...1939... что - картина не меняется? Вывод: именно при Сталине ЭКОНОМИЧЕСКОЕ (+политическое+научное+культурное+бытово е) РАЗВИТИЕ России опережало развитие ЛЮБОЙ другой страны на Земле.
> Причем не по тоннам угля, чугуна и стали, а по уровню и качеству жизни граждан государства. Так правильнее и честнее.
А что такое вообще "уровень и качество жизни граждан государства"? Беспредметные слова - и только... особенно - слово "качество". А какой "линейкой" ты меряешь этот "уровень"?
> Например, маленькая Финляндия, бывшая окраина Российской империи, по этим показателям опережала СССР.
Браво! 