Если статистику приведу, это доказательство? Кто не хочет верить тот не поверит. где то видел таблицу в килокалориях там СССР на первом месте. Это реально, потому что именно такая задача стояла перед учеными. Я даже помню меню в столовой пионерского лагеря, там все блюда в килокалориях измерялись. Если Вы хотите что то подчерпнуть из нашей дискуссии то предлагаю по научному разбить на пункты, а то так гонять можно бесконечно например, мои убеждения: ВВП было больше Власть была ответственней Покупательская способность была выше. И разберитесь в основных принципах, государственное значит общее, А частное значит частное, Огромная разница.
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А производства без капитала не существует в природе. >> Предлагаешь разрушить все производство и идти жить в пещеры, добывая себе пропитание охотой на мамонтов? quoted2
>Правильно. Только когда этот капитал присваивает один, это уже грабёж, а когда этот капитал распределяется на всех, то это уже экономика. quoted1
Ты сперва попробуй распределить капитал на всех, да еще так, чтобы производство при этом работало и развивалось, вот тогда и назови что получится экономикой. А пока увы и ах, но коммунистической экономики нет и не ожидается. Государственная - ДА, но не коммунистическая. Причем государственная собственность на средства производства - типичный способ производства при феодализме, и существовала и развивалась и во времена Петра I и Екатерины II.
>Если статистику приведу, это доказательство? > Кто не хочет верить тот не поверит. quoted1
Вы утверждали:
Чернышевски (zhest) писал(а) в ответ на сообщение:
> Проблемы с обеспечением может и были, но не значительные. Мы самые сытые на планете были. И сами себя кормили. а Не кормились с руки из вне как сейчас.
И пока не докажите, все это пустой треп не соответствующий реальности. А как доказывать, думайте сами. А было бы лучше, если бы Вы не болтали то, что не знаете. Вы не мнение высказали, а представили свою фантазию как достоверный факт.
А я лично в те годы картошку покупал польскую, сигареты болгарские, чай индийский, хлеб из канадской пшеницы, помидорчики с огурчиками в банках болгарские, тушенку китайскую, вино сухое румынское, марочное болгарское, сервелат финский..... оборудование на работе чешское, венгерское, болгарское, польское , югославское, приборы германские.... сапоги жене - финские, себе обувь-чешскую...
idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
> В свободе личности в обществе. > При капитализме свободны 10% людей, а 90 % рабов, да да именно рабов, а при коммунизме 100% людей свободны и нет вообще рабов. quoted1
Свободным делает пролетария - большая зарплата и низкие цены. А в СССР свободным делали БЛАТ и СВЯЗИ, которые были не у всех.
> А СССР начал торговые отношения уже с сильной Германией лишь в 1938 году в августе, когда был подписан пакт о ненападении и сотрудничестве. В отличие от капиталистов СССР был вынужден соблюдать этот пакт, чем только выиграл. Сталин знал, что Гитлер нападёт на СССР, поэтому ему нужно было выиграть время. quoted1
Интересы СССР в 1940 году были, чтобы Англия пала, и СССР остался один на один с третьим рейхом?, который удесятерил бы свою силу используя английскую промышленность.
В 1940 Сталин предал англосаксов, и этим поставил СССР на краю пропасти.
> Andr2shsw2 19882 (19882) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Так возьми $1000, купи эти бумажки, получи %, и через год продай. И увидишь, что лохотрон это РосГосМафия и антизападники, которые сказочно разбогатели, рассказывая тебе сказки. quoted2
>
> > > Нашли дурака. Приведите примеры, кто на этом сегодня выигрывает. Я в лохотронах не участвую. quoted1
ГосКомМафия Китая выигрывает. Ты видал как они живут? Сорят $ миллионами, удивляя даже видавших виды. А пролетариям Китая - комбинацию из трёх пальцев под нос. $250 в месяц за адский труд. Короче всё как в России.
Andr2shsw2 19882 (19882) писал(а) в ответ на сообщение:
> Свободным делает пролетария - большая зарплата и низкие цены. > А в СССР свободным делали БЛАТ и СВЯЗИ, которые были не у всех. quoted1
Свободным делает пролетария бесклассовое общество. А при капитализме у пролетария весь выбор - рабство или смерть.
Andr2shsw2 19882 (19882) писал(а) в ответ на сообщение:
> ГосКомМафия Китая выигрывает. Ты видал как они живут? Сорят $ миллионами, удивляя даже видавших виды. > А пролетариям Китая - комбинацию из трёх пальцев под нос. $250 в месяц за адский труд. Короче всё как в России. quoted1
ГосГей Мафия США выигрывает. Ты видал как они живут? Сорят $ миллионами, удивляя даже видавших виды. А пролетарии США повымерли с голоду во время организованного нацистской мафией голодомора-1933.
> Свободным делает пролетария бесклассовое общество. quoted1
Мы видим какие свободные пролетарии в Сев. Корее. Только непонятно чего это они на колючую проволоку под током кидаются, и получают в спину очередь из калашникова.
> > Свободным делает пролетария бесклассовое общество. quoted1
И где бесклассовое общество, болезный? В какой фантазии воспаленного головного мозга Вы его обнаружили?
В коммунистическом тоталитаризме у пролетария один выбор, без выбора, вкалывать во благо единственной руководящей и направляющей партии "ума, чести и совести эпохи". А кто не хочет того заставят. И без вариантов.
Наелся досыта пролетариат этим бесклассовым обществом, где в класс ровнее ровных всплывало разное дерьмо, и чем оно дерьмовее, тем больше у него шансов оказаться у кормушки спецраспределителей.
> Интересы СССР в 1940 году были, чтобы Англия пала, и СССР остался один на один с третьим рейхом?,
> который удесятерил бы свою силу используя английскую промышленность. > > В 1940 Сталин предал англосаксов, и этим поставил СССР на краю пропасти. quoted1
Какая чушь. Доказательства тому в студию! Зачем Сталину надо было уничтожать союзника? И чем именно Сталин предал союзников? ФАКТЫ есть?
> Чернышевски (zhest) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Проблемы с обеспечением может и были, но не значительные. Мы самые сытые на планете были. И сами себя кормили. а Не кормились с руки из вне как сейчас. quoted2
> > > И пока не докажите, все это пустой треп не соответствующий реальности.
ийность рациона и доля в нем растительной пищи для каждой из стран за выбранные годы. Таблица 2. Международные сопоставления калорийности и качества рациона в СССР и иных промышленно развитых странах (ккал в день) 1961 1971 1980 Ккал % Ккал % Ккал % СССР 3095,3 79 3354,8 75,7 3378,3 74,3 США 2883,7 64,9 3025,8 67,8 3167,5 69,5 Великоб 3240,7 61,7 3277,5 61,6 3116 62,7 Польша 3269 72,2 3418,7 69,4 3583,3 67,6 Австрия 3190,2 68 3232,1 67,7 3351,2 65 Канада 2809,6 61,9 2889,9 64,1 2949,8 65,9 Швеция 2834,7 63,6 2903,5 68,6 2986,4 64,1 Япония 2467,6 90,4 2704 83,2 2722,8 80,9
> А я лично в те годы картошку покупал польскую, сигареты болгарские, чай индийский, хлеб из канадской пшеницы, помидорчики с огурчиками в банках болгарские, тушенку китайскую, вино сухое румынское, марочное болгарское, сервелат финский..... оборудование на работе чешское, венгерское, болгарское, польское , югославское, приборы германские.... сапоги жене - финские, себе обувь-чешскую...
> Ты сперва попробуй распределить капитал на всех, да еще так, чтобы производство при этом работало и развивалось, вот тогда и назови что получится экономикой. А пока увы и ах, но коммунистической экономики нет и не ожидается. quoted1
Сталин наглядно показал, как распределять. Лишь при нём в стране появилась доступная всем медицина, доступное всем образование, доступный каждому свободный выбор профессии и только он единственный в мире смог ликвидировать в стране безработицу. И его экономика в пух и прах разбила мощнейшую экономику Европы. Коммунистическая экономика рулит. Даже сегодня многие принципы сталинской экономики взяты на вооружение в других странах. хотя и с поправкой на капитализм. Сталинская экономика, как наиболее разумная, годится любому обществу. Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Никакой разницы. > Идеология одна и та же. quoted1
Для зомбированных госдепом одно и то же. Для мыслящих людей это совершенно разные эпохи.
Andr2shsw2 19882 (19882) писал(а) в ответ на сообщение:
> ГосКомМафия Китая выигрывает. Ты видал как они живут? Сорят $ миллионами, удивляя даже видавших виды. > А пролетариям Китая - комбинацию из трёх пальцев под нос. $250 в месяц за адский труд. Короче всё как в России. quoted1
А известно ли вам, что Китай уже спешно избавляется от этих фантиков. так как они связывают Китай по рукам и ногам?
А чего доказал-то? Что не голодали? Так я и не спорю, что в этот период мы не голодали. Вам требется доказать вот это Ваше утверждение:
>Чернышевски (zhest) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Проблемы с обеспечением может и были, но не значительные. Мы самые сытые на планете были. И сами себя кормили. а Не кормились с руки из вне как сейчас.
А это Вы раз и не доказали. Особенно в части "сами себя кормили". Сырьевым придатком Россия уже тогда была, сырье все и всякое гнали за кордон только так. В Карелии и на Кольском полуострове весь лес почти вырубили, вывозя его в Финляндию.
То что коммунисты ставят в вину нынешним Российским властям, организовано было при коммунистическом тоталитаризме.