Коммунизм и тоталитаризм — две стороны одной медали
00:51 17.06.2016
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> Когда и где что-либо из этого было осуществлено, хотя бы временно. О постоянном и стабильном обществе я уж молчу, не до "жира"...
В 100500 раз - в СССР был социализм, созданный по марксизму-ленинизму. Социализм - первая фаза коммунизма, всё по той же теории. Википедия - зло, ибо:
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> отсутствие деления на социальные классы
бред, ведь при коммунизме классов не будет.
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> Исторически доказанный факт не зависит ни от моего решения ни от Вашего.
Но вы приписываете своё воображение истории... Всё уже давно доказано, социализм был, его дала революция, как революция дала и капитализм.
00:52 17.06.2016
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> Это вам можно посочувствовать. Вы много справедливого на земле встречали? > Встречал гораздо больше, чем вы, потому что вырос совсем в другом обществе.
Кстати, ещё советую почитать "Принц и Нищий" Марка Твена. Побывав в шкуре нищего, Принц отвечал потом вельможе - "Что ты можешь знать о страданиях народа? Об этом знает только мой народ и я".
00:54 17.06.2016
⍟ knife (knife), расстрел произошёл как раз после 22 съезда партии, где КПСС отказалась от диктатуры пролетариата, тем самым социализма в СССР практически не стало.
Чтобы и с вами долго не переписываться, прочтите выше мой спор с совком.
01:03 17.06.2016
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> О, это довольно высокомерно звучит.
>> Ведь производители машин допускают иногда даже массовый брак >> и возвращают всю партию на завод.
>Это не относится к разбитым машинам. > Надеюсь, вы автомобилист? Если да, то ответьте на вопрос: вы, управляя автомобилем, стараетесь выполнять правила дорожного движения?
Относится - заводской брак тоже может привести к катастрофе, даже если я и выполняю ПДД. И ещё много факторов может привести к катастрофе - неверное поведение пешехода, например, может спровоцировать аварию. Вы очень односторонне смотрите на мир, а у медали не менее двух сторон.
Препятствием к созданию справедливого общества является тот факт, что люди возлюбили более тьму, нежели свет. Другими словами - возлюбили более зло нежели добро. Поэтому на Земле только злые дела делаются быстро, и поэтому злые берут верх первыми, а вы пребываете относительно этого факта в иллюзиях.
01:07 17.06.2016
knife (knife) писал(а) в ответ на :
> Препятствием к созданию справедливого общества является тот факт, что люди возлюбили более тьму, нежели свет. Другими словами - возлюбили более зло нежели добро.
Если бы было так, то рабовладение (как абсолютно нормальное явление) существовало бы до сих пор.
01:09 17.06.2016
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> Хоть одно такое общество было построено? Только не надо мне рассказывать сказки про СССР. Я сам всё видел своими глазами. > Вы видели лишь то, что хотели видеть. А я видел всякое, но справедливого больше. Потому что сам не творил несправедливость.
Я наблюдатель и я вижу всё все 360 градусов пространства. Не творили несправедливость - это не значит что её нет в природе.
01:15 17.06.2016
Максим Шаталин (34537) писал(а) в ответ на :
> knife (knife), расстрел произошёл как раз после 22 съезда партии, где КПСС отказалась от диктатуры пролетариата, тем самым социализма в СССР практически не стало. > > Чтобы и с вами долго не переписываться, прочтите выше мой спор с совком.
Так его и не было, если рассматривать социализм, как справедливое общество. А расстрел как раз свидетельствует, что диктатура осталась, но не пролетарская. Хотя и до этого диктатура была вовсе не пролетарской, а просто осуществлялась от имени пролетариев.
01:21 17.06.2016
Максим Шаталин (34537) писал(а) в ответ на :
> Препятствием к созданию справедливого общества является тот факт, что люди возлюбили более тьму, нежели свет. Другими словами - возлюбили более зло нежели добро. > > Если бы было так, то рабовладение (как абсолютно нормальное явление) существовало бы до сих пор.
В скрытом виде оно до сих пор и существует. А в некоторых странах и в открытом виде. Но это не нормальное явление, это зло. Ну а терроризм - древнейшее явление - в полный рост был есть и ещё очень долго будет, увы. Странно, что это ещё и приходится доказывать.
01:23 17.06.2016
knife (knife) писал(а) в ответ на :
> Так его и не было, если рассматривать социализм, как справедливое общество.
Это коммунизм - справедливое общество, а социализм лишь на пути к коммунизму.
Кстати, что там было особо несправедливого до Хрущёва?
knife (knife) писал(а) в ответ на :
> А расстрел как раз свидетельствует, что диктатура осталась, но не пролетарская.
Если диктатура не пролетарская, то она не осталась, а изменилась.
knife (knife) писал(а) в ответ на :
> Хотя и до этого диктатура была вовсе не пролетарской, а просто осуществлялась от имени пролетариев.
Что там такого было? Вроде всегда учитывали интересы большинства, даже когда это было в ущерб интересам меньшинства. Это и есть справедливость.
01:24 17.06.2016
Максим Шаталин (34537) писал(а) в ответ на :
> Но вы приписываете своё воображение истории... Всё уже давно доказано, социализм был, его дала революция, как революция дала и капитализм.
По поводу СССР - Российская Империя была разбита на куски по национальному признаку. Деление по национальному признаку - что это, как не расизм и путь к дезинтеграции? В СССР не было даже единого Уголовного кодекса - в каждой республике был свой УК. Где вы здесь видите единую историческую общность - советский народ?
01:26 17.06.2016
knife (knife) писал(а) в ответ на :
> В скрытом виде оно до сих пор и существует.
Ну вы хоть читайте то, что я пишу. Где сейчас в мире рабство - нормальное явление, такое, каким оно было, например, в древнем Риме?
knife (knife) писал(а) в ответ на :
> Ну а терроризм
К чему это?
01:31 17.06.2016
knife (knife) писал(а) в ответ на :
> Российская Империя была разбита на куски по национальному признаку.
Страна сама развалилась по национальному признаку. Спрашивайте лучше мнение тех, кто хотел отделится.
Вы тоже фанат "заложенных бомб"? А кто заложил бомбу под Соединённое Королевство? Вон, даже на чемпионате Европы по футболу, отдельные его части друг против друга сражаются. И ничего!
Также и с советским народом, ведь он не на бумаге был, а по факту.
01:40 17.06.2016
Максим Шаталин (34537) писал(а) в ответ на :
> Хотя и до этого диктатура была вовсе не пролетарской, а просто осуществлялась от имени пролетариев. > > Что там такого было? Вроде всегда учитывали интересы большинства, даже когда это было в ущерб интересам меньшинства. Это и есть справедливость.
Большинство - это не аргумент истинности, большинство может и заблуждаться, большинство может быть запугано террором или прозомбировано - это и ответ на вопрос - "что плохого было до Хрущёва?".
А когда это самое большинство заявило о своих правах, в него начали стрелять, причем даже из танков пожелали, - но Шапошников воспротивился за что и пострадал. Вот вам ваша справедливость - коммунистическая.
01:41 17.06.2016
Максим Шаталин (34537) писал(а) в ответ на :
> А расстрел как раз свидетельствует, что диктатура осталась, но не пролетарская. > > Если диктатура не пролетарская, то она не осталась, а изменилась.
А народу от этого легче стало?
01:49 17.06.2016
Максим Шаталин (34537) писал(а) в ответ на :
> Российская Империя была разбита на куски по национальному признаку. > > Страна сама развалилась по национальному признаку. Спрашивайте лучше мнение тех, кто хотел отделится.
Тогда почему это деление никто не даже пальцем не пошевелил отменить?
Хотели отделиться, потому что террористы всех мастей устроили войну против госвласти. Когда в центре власть часто меняется и неизвестно кто управляет - естественно, все бегут с корабля - за это и скажем спасибо революционерам.
