Правила форума | ЧаВо | Группы

Все обо всем

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Коммунизм и тоталитаризм — две стороны одной медали

  viktiv
Вик


Сообщений: 8982
19:16 30.10.2016
knife (knife) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Невозможно понять, на что вы опираетесь. На абстрактные факты??? Но их всё равно предоставляют определённые личности.
> Столыпину П.А. вы доверяете???
> Подозреваю, что - нет, потому что он имперец, к тому же ещё убеждённый националист.
quoted1
Для своего времени Столыпин был прогрессивным реформатором. Кстати, именно за этот прогресс (а он старался сделать империю более самостоятельной, чем она была) его и застрелили. За тем застрелили Кеннеди, который тоже думал, что от него что-то зависит и хотел ущемить интересы бизнеса в пользу общества. Даже программу для этого составил. Но заказная пуля оборвала его жизнь, а его программа полетела в мусорную корзину.
knife (knife) писал(а) в ответ на сообщение:
> Надо найти общую почву.
> Поэтому я и спрашиваю кому вы доверяете???
> А абстрактные "факты", которые гонят СМИ, надо проверять и перепроверять.
quoted1
В первую очередь я доверяю собственной логике. Опять же на основе фактов и с учётом тех обстоятельств, которые были на момент свершения этих фактов.
knife (knife) писал(а) в ответ на сообщение:
> И вы это сможете доказать???
quoted1
Сначала попробуйте доказать, что этого интервью вообще не было и быть не могло, тогда я заберу это интервью назад и больше не буду показывать. А доказывать широко опубликованное нет надобности.
knife (knife) писал(а) в ответ на сообщение:
> Но это смешно, когда люди работают, а их называют тунеядцами - это в 2016 году!!! Они просто не зарегестрированы, но они работают. Тунеядец - ложное понятие, свойственное большевизму.
> БОМЖи были. Посмотрите сериал "Следствие ведут Знатоки".
quoted1
Как раз в СССР тунеядцами назывались люди, которые всячески избегали всякого труда. За это и преследовались. Причём все они были зарегистрированными гражданами, не то, что сегодня.
knife (knife) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ничего подобного - всё можно опровергнуть - это методика коммунистических, или тех, кто к ним примазался.
quoted1
И как вы сможете опровергнуть моё видеообщение, например, с вами? Вы сам что ли используете различные подделки?
Каждый судит по мере своей испорченности. Я всю свою жизнь только в этом и убеждаюсь.
knife (knife) писал(а) в ответ на сообщение:
> НЕТ ВОЙНЫ.
> ЗНАЧИТ ПУТИН ГОСУДАРСТВЕННЫМИ ДЕЛАМИ ЗАНИМАЛСЯ.
> А вы хотите войну, но за пониженную квартплату???
quoted1
Нет войны - это ещё не значит, что Путин печётся о государственных делах. Зачем воевать со страной, которая сама за дарма все свои богатства распродаёт?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ЛюблюРусь
ЛюблюРусь


Сообщений: 26
19:26 30.10.2016
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
> 1. Нельзя в рамках целого государства построить коммунизм на добровольных началах (а на принудительных – какой же это коммунизм?);
> 2. В рамках государства очистить коммунизм от тоталикратии невозможно.
quoted1
Коммунизм будет после следующего пришествия Христа
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
23:30 30.10.2016
ЛюблюРусь (ЛюблюРусь) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> 1. Нельзя в рамках целого государства построить коммунизм на добровольных началах (а на принудительных – какой же это коммунизм?);
>> 2. В рамках государства очистить коммунизм от тоталикратии невозможно.
quoted2
>Коммунизм будет после следующего пришествия Христа
quoted1
Это когда?



Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
23:34 30.10.2016
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на сообщение:
> knife (knife) писал(а) в ответ на сообщение:
>> НЕТ ВОЙНЫ.
>> ЗНАЧИТ ПУТИН ГОСУДАРСТВЕННЫМИ ДЕЛАМИ ЗАНИМАЛСЯ.
>> А вы хотите войну, но за пониженную квартплату???
quoted2
>Нет войны - это ещё не значит, что Путин печётся о государственных делах. Зачем воевать со страной, которая сама за дарма все свои богатства распродаёт?
quoted1

Это Вы про какую эпоху, Сталинскую?
Когда рубили лес и эшелонами гнали за рубеж?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  viktiv
Вик


Сообщений: 8982
01:09 31.10.2016
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Это Вы про какую эпоху, Сталинскую?
> Когда рубили лес и эшелонами гнали за рубеж?
quoted1
Это о сегодняшней эпохе, когда за 10 лет Сталин продавал пшеницы меньше, чем сегодня продаётся за год.
А насчёт леса за границу при Сталине не мешало бы подтверждающую инфу размещать. А то на трёп смахивает.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  XXVector
XXVector


Сообщений: 48985
01:16 31.10.2016
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
18:30 31.10.2016
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Это Вы про какую эпоху, Сталинскую?
>> Когда рубили лес и эшелонами гнали за рубеж?
quoted2
>Это о сегодняшней эпохе, когда за 10 лет Сталин продавал пшеницы меньше, чем сегодня продаётся за год.
quoted1

Почему, не знаешь, или не понимаешь? Или, вообще, прикидываешься?
> А насчёт леса за границу при Сталине не мешало бы подтверждающую инфу размещать. А то на трёп смахивает.
quoted1

Расчет Сталина на то, что валютные доходы от экспорта сельскохозяйственной продукции, продовольствия и сырья будут финансировать промышленное развитие страны, не оправдался: в условиях мирового кризиса, разразившегося в 1929 году, и затяжной депрессии на Западе цены на сельскохозяйственную продукцию безнадежно упали. В 1931–1933 годах — решающий этап советской индустриализации — реальная экспортная выручка ежегодно была на 600–700 млн золотых рублей меньше ожидаемой, докризисной. СССР продавал зерно в половину, а то и в треть докризисной мировой цены, тогда как миллионы собственных крестьян, вырастивших это зерно, умирали от голода.
Сталин не думал об отступлении. Начав индустриализацию с пустым кошельком, СССР брал деньги у Запада, главным кредитором выступала Германия. Внешняя задолженность страны с осени 1926-го выросла к концу 1931 года с 420,3 млн до 1,4 млрд золотых рублей. Для выплаты этого долга нужно было продавать на Запад не только зерно, лес и нефть, но и тонны золота! Тощий золотовалютный запас страны таял на глазах. По данным Госбанка СССР, с 1 октября 1927 года по 1 ноября 1928 года за границу вывезли более 120 т чистого золота. Фактически это означало, что были использованы все свободные золотовалютные резервы страны плюс все промышленно добытое в тот хозяйственный год золото. Именно в 1928-м Сталин начал распродавать музейные коллекции страны. Художественный экспорт обернулся потерей для России шедевров из Эрмитажа, дворцов российской аристократии и частных коллекций.

(Золото Сталина)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
18:32 31.10.2016
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
Ты всерьез полагаешь, что любовь к Родине тождественна преданности "делу" Ленина и партии?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  viktiv
Вик


Сообщений: 8982
01:26 01.11.2016
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Расчет Сталина на то, что валютные доходы от экспорта сельскохозяйственной продукции, продовольствия и сырья будут финансировать промышленное развитие страны, не оправдался: в условиях мирового кризиса, разразившегося в 1929 году, и затяжной депрессии на Западе цены на сельскохозяйственную продукцию безнадежно упали. В 1931–1933 годах — решающий этап советской индустриализации — реальная экспортная выручка ежегодно была на 600–700 млн золотых рублей меньше ожидаемой, докризисной. СССР продавал зерно в половину, а то и в треть докризисной мировой цены, тогда как миллионы собственных крестьян, вырастивших это зерно, умирали от голода.
> Сталин не думал об отступлении. Начав индустриализацию с пустым кошельком, СССР брал деньги у Запада, главным кредитором выступала Германия. Внешняя задолженность страны с осени 1926-го выросла к концу 1931 года с 420,3 млн до 1,4 млрд золотых рублей. Для выплаты этого долга нужно было продавать на Запад не только зерно, лес и нефть, но и тонны золота! Тощий золотовалютный запас страны таял на глазах. По данным Госбанка СССР, с 1 октября 1927 года по 1 ноября 1928 года за границу вывезли более 120 т чистого золота. Фактически это означало, что были использованы все свободные золотовалютные резервы страны плюс все промышленно добытое в тот хозяйственный год золото. Именно в 1928-м Сталин начал распродавать музейные коллекции страны. Художественный экспорт обернулся потерей для России шедевров из Эрмитажа, дворцов российской аристократии и частных коллекций.
quoted1
Свои лживые статейки сам читай.

К началу Второй мировой, в казне государства было около 2 800 тонн золота, что показало результативность работы и методов Сталина. Именно этот запас помог в будущем выиграть России эту войну и полностью восстановить страну с краха и разрухи. Перед своей смертью Сталин смог передать государству 2500 тонн золота, практически успев восстановить запас, который был в 1941 году.
http://zolotoexpert.ru/zolotoi-zapas-sssr.html
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
09:35 01.11.2016
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Свои лживые статейки сам читай.
>
> К началу Второй мировой, в казне государства было около 2 800 тонн золота...
quoted1

Нет ничего более лживого, чем советская "официальная статистика"

Документы XX века

С первого дня существования т.н. эмиссионного отдела Госбанка ни один член правления Госбанка, не говоря уже о простых начальниках отделов, не допускался в кладовую на Неглинном, где лежало золото и др. благородные металлы и ценности. Первый баланс Госбанка и его эмиссионного отдела, в актах которого значилось золота почти на миллиард золотых рублей, был составлен не на основании акта осмотра металлов и ценностей, а на основании простой записки от политбюро. Записка была напечатана на пишущей машинке и не имела ничьей подписи, но была снабжена красной буквой «Л», что обозначало тогда «Ленин». По обычаю, записку эту возвратили в политбюро.

С 1924 г. началась более или менее нормальная добыча золота на советских приисках, также и на концессии «Лена». Цифры добычи старались держать в секрете, но было известно, что едва удается добыть 30% против довоенной нормы. С этого же года начались усиленные отправки золота за границу. Особенно много шло в Германию. Отправлялось всегда в том же порядке, как и при Ленине, т.е. по ордерам политбюро. Мы автоматически записывали по запискам, не принимая никакого участия в проверке прихода-расхода металла. Мы видели только, что золото тает. Бухгалтера по заказу политбюро составляли балансы; чем больше выпускалось бумажных червонцев из типографии, тем больше прибавлялось золота в обеспечительном фонде.
Балансы переводились на иностранные языки и рассылались заграничным корреспондентам, а те, конечно, верили каждой цифре.


За три года — 1927, 1928 и 1929 — отправлено за границу на 390 млн. руб. золота. За эти годы 90% золота отправлялось в адрес Рейхсбанка. Почти каждые две недели уходили огромные транспорты с золотом. Обычно эти операции проделывались по ночам, чтобы публика не видела, что российское золото везут за границу.

По книгам Госбанка за 9 лет, с 1923 по 1930 — 31 гг., Рейхсбанк получил от нас золота свыше одного миллиарда марок, английские банки — на 600 млн. мар., скандинавские и американские — на 650 млн. марок. Я считаю, что не только весь золотой запас, но и значительная часть добычи золота за последние 8 л., как и золота, захваченного в церквах и у частных лиц, — распродано за границей. А ведь я подвожу итоги только тем транспортам, которые шли за границу через Госбанк. Но кроме этого, золото посылалось непосредственно полпредам и другим агентам для разных политических и пропагандистских целей. Этого учесть нельзя вовсе.

На вопрос: сколько же осталось у советского правительства золота, я могу по совести сказать — максимум на 50 — 60 млн. золотых рублей. А валюты в Госбанке вряд ли наберется на миллион — два долларов. Как только собирается на несколько сот тысяч долларов, так ее экстренным порядком, часто на самолетах, посылают в Берлин на платежи по векселям. Официальные же балансы Госбанка представляют сплошной подлог.

(Из доклада невозвращенца П. Янишевского ...)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
09:47 01.11.2016
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Это Вы про какую эпоху, Сталинскую?
>> Когда рубили лес и эшелонами гнали за рубеж?
quoted2
>Это о сегодняшней эпохе, когда за 10 лет Сталин продавал пшеницы меньше, чем сегодня продаётся за год.
quoted1

Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Почему, не знаешь, или не понимаешь? Или, вообще, прикидываешься?

quoted1

Так ответ будет или как всегда?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  viktiv
Вик


Сообщений: 8982
11:32 01.11.2016
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Документы XX века
quoted1
А чё ты подсовываешь статистику до 31 года? Тогда Троцкий сильно мешал развитию советской экономики. Сталин выгнал Троцкого из страны и претворил свой план развития. И промышленность построил (за первые две пятилетки 8500 предприятий), и никому ничего должен не был. Поэтому уже к 1941 году золотой запас СССР был 2800 тонн золота. Об этом ты почему молчишь? Это тоже документы ХХ века.
Всего за 1930-е годы из СССР было экспортировано 19,5 млн тонн зерна:[3]
1930 год — 4,76 млн тонн[4]
1931 год — 5,06 млн тонн[5]
1932 год — 1,73 млн тонн[6]
1933 год — 1,68 млн тонн[7]
1934 год — 769 тыс. тонн[8]
1935 год — 1,52 млн тонн[9]
1936 год — 321 тыс. тонн[10]
1937 год — 1,28 млн тонн[11]
1938 год — 2,05 млн тонн[12]
1939 год — 277 тыс. тонн[13]
http://newsruss.ru/doc/index.php/%D0%AD%D0%BA%D...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
13:22 01.11.2016
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Документы XX века
quoted2
>А чё ты подсовываешь статистику до 31 года? Тогда Троцкий сильно мешал...
quoted1

Это не статистика, а свидетельство участника.
Разница принципиальная!
А ты подсовываешь "статистику", которая по данному вопросу абсолютно лжива:

Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Бухгалтера по заказу политбюро составляли балансы; чем больше выпускалось бумажных червонцев из типографии, тем больше прибавлялось золота в обеспечительном фонде.
> Балансы переводились на иностранные языки и рассылались заграничным корреспондентам, а те, конечно, верили каждой цифре.

> Всего за 1930-е годы из СССР было экспортировано 19,5 млн тонн зерна...
quoted1
Одно дело экспортировать зерно, когда его излишки, и совсем другое, когда страна голодает.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  viktiv
Вик


Сообщений: 8982
20:44 01.11.2016
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> А ты подсовываешь "статистику", которая по данному вопросу абсолютно лжива:
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Бухгалтера по заказу политбюро составляли балансы; чем больше выпускалось бумажных червонцев из типографии, тем больше прибавлялось золота в обеспечительном фонде.
>> Балансы переводились на иностранные языки и рассылались заграничным корреспондентам, а те, конечно, верили каждой цифре.
quoted2
quoted1
Это ты про золотой червонец? Так его потому и отменили, что он создавал лишь дисбаланс. Как сегодня этот дисбаланс создаёт американский доллар. Только нашему правительству ума не хватает ликвидировать хождение доллара в РФ. И не просто ума, а все счета у них в этих фантиках-долларах. В общем, продажная сегодня у нас власть. И до сталинского золотого запаса им, как до Марса.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  viktiv
Вик


Сообщений: 8982
20:46 01.11.2016
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
> А ты подсовываешь "статистику", которая по данному вопросу абсолютно лжива:
quoted1
Так выкладывай не лживую статистику 30-х годов. Что здесь Троцким швыряешься? Он потому и был изгнан из страны.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


В этой теме оставлять сообщения запрещено.
Если тема актуальна, продолжите пожалуйста ее создав новую тему: Создать новую тему

Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Коммунизм и тоталитаризм — две стороны одной медали. Для своего времени Столыпин был прогрессивным реформатором. Кстати, именно за этот прогресс (а ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия