> Миллионы людей из стран восточной Европы были угнаны в СССР после второй мировой и отстраивали СССР. Одних немцев было угнано 1,3 млн.
Это были захваченные в плен во время боевых действий. Не надо путать их с угнанными. Их в СССР никто не звал.
14:13 29.12.2013
viktiv писал(а) в ответ на :
> А капиталисты гордятся, что это они кормят наёмных рабочих.
Конечно. Без капиталиста рабочий может возвращаться в деревню и питаться подножным кормом. Что лучше?
viktiv писал(а) в ответ на :
> Это сегодня. Всё началось с образования СССР. Все прогрессы в капитализме.
В 19-ом веке.
viktiv писал(а) в ответ на :
> Единичные случаи, в качестве эксперимента, не в счёт.
Так это как раз и не единичные.
viktiv писал(а) в ответ на :
> А ссылка где? На слово не верю.
По немецки читать можете?
viktiv писал(а) в ответ на :
> Даже в Вики сказано, что впервые социальное госсударство сформировалось только в СССР
А в немецкой написано с индустриализацией началось формирование социального государства в 19-ом веке.
viktiv писал(а) в ответ на :
> И поэтому в Афганистане, от хорошей жизни, в 40 раз возросло производство наркотиков.
Что не сделаешь ради жизни в западном люксусе. Если западный человек работает для своего люксуса, то другие народы занимаются криминалом, лишь бы урвать западный люксус.
viktiv писал(а) в ответ на :
> Кавказские князья сами просили помощи у царя,
Индейцы Америкеи тоже. Почему двойные стандарты?
14:14 29.12.2013
viktiv писал(а) в ответ на :
> Supermax писал(а) в ответ на сообщение:
>> Миллионы людей из стран восточной Европы были угнаны в СССР после второй мировой и отстраивали СССР. Одних немцев было угнано 1,3 млн.
>Это были захваченные в плен во время боевых действий. Не надо путать их с угнанными. Их в СССР никто не звал.
Нет. Это были угнаны из Германии и из других стран после войны.
14:19 29.12.2013
Supermax писал(а) в ответ на :
> Конечно. Без капиталиста рабочий может возвращаться в деревню и питаться подножным кормом. Что лучше?
Хи-хи: не было капиталистов - а рабочие работали и хорошо зарабатывали... пришли капиталисты - и бывшим рабочим в деревне места нету: городские мусорные ящики гораздо больше на источник "подножного корма" подходят!
14:26 29.12.2013
Supermax писал(а) в ответ на :
> Конечно. Без капиталиста рабочий может возвращаться в деревню и питаться подножным кормом. Что лучше?
Куда, в землянку? Кто ему там дом выделит? Supermax писал(а) в ответ на :
> В 19-ом веке.
Да смотрел я. О социальных выплатах за счёт государства ни слова. Зато с зарплат рабочих высчеты появились. То есть, зарплаты рабочих существенно упали. Supermax писал(а) в ответ на :
> По немецки читать можете?
Немецкой пропаганде я не верю. Supermax писал(а) в ответ на :
> Нет. Это были угнаны из Германии и из других стран после войны.
Не забудьте добавить, что под флагом Гитлеровской Германии эти люди были "угнаны" в СССР.
14:34 29.12.2013
viktiv писал(а) в ответ на :
>В СССР в исторически короткий срок, к концу 1930 г., впервые в мировой истории была полностью ликвидирована безработица.
А как это у рабов может быть безработица? На то они и соц рабы, им всегда можно работу найти.
Рабы безработными не бывают !. Вы так viktiv рабом мечтаете быть. Пользоваться одним холодильником 30 лет - признак качества жизни. Ездить на одной машине 50 лет - признак качества жизни.
Вот КПСС людей обработала !
14:42 29.12.2013
Supermax писал(а) в ответ на :
>Что не сделаешь ради жизни в западном люксусе. Если западный человек работает для своего люксуса, то другие народы занимаются криминалом, лишь бы урвать западный люксус.
Ню-ню... а давай посмотрим - кто у кого "люксус" рвёт? Возьмём, к примеру, "старейшую демократию Европы" (ту самую, что ДО СИХ ПОР БЕЗ КОНСТИТУЦИИ ОБХОДИТСЯ) - Англию. Есть у Англии под самым боком небольшой такой островок - Ирландия... та самая Ирландия, на которой Англия отработала свой неповторимый "демократический колониальный стиль" - тот самый стиль, который будет применён ВО ВСЕХ английских колониях.
Английская власть сразу же сделала в Ирландии то, чем активно занималась и в самой Англии – разрушила общинное землевладение и соответствующие ему социальные формф, что являлось базой для последующего обезземеливания крестьян. Наместник Ирландии лорд Чичестер издает прокламацию, объявляющих членов клана свободными от какого-либо подчинения вождю клана. После чего предложил считать Ирландию эквивалентом Америки – и сразу же начались раздачи ирландской земли английским протестантам, участками по 1000 и 1500 акров.
Если предводитель клана погибал или бежал – то немедленно вся земля всех членов клана становилась собственностью английской короны. Как будто бы никаких ирландцев там и не было.
В Ольстере 195 тысяч акров земли перешло в руки английских и шотландских колонистов-протестантов, а у ирландцев осталось лишь 70 тысяч акров. Причем землевладельцам-протестантам было воспрещено даже сдавать землю в аренду ирландским крестьянам – пусть пухнут и дохнут с голода.
"Демократическое" завоевание Ирландии, приведшее к гибели половины населения острова (616 тыс. чел.) началось со слов вождя буржуазной революции: "Англия продолжит великий труд по искоренению кровожадных ирландцев и их приспешников и доброжелателей". Жители Дрогеды, Уэксфорда и ряда других городов были перебиты полностью – даже в тех случаях, когда капитулировали на условиях сохранения им жизни. 100 тыс. ирландцев были проданы как рабы в Вест-Индию. Но и затем Англия («основоположница демократии») продолжала "блистать" в сфере унижения и разорения коренного населения Ирландии. Ирландцам-католикам запрещалось носить оружие, занимать какую-либо общественную или государственную должность, быть учителем или адвокатом, владеть землей, снимать дорогую квартиру или иметь хорошую лошадь, быть опекунами детей и отправлять собственных детей для обучения за границу. Полицейский чин мог в любой момент явиться в дом католика-ирландца и потребовать предъявления детей. Если кого-то из них не было дома - «ага, он учится во Франции» - все имущество семьи конфисковывалось. Священник, сочетавший браком католика и протестантку, католичку и протестанта подвергался смертной казни. Ирландское промышленное производство было подавлено, чтоб не конкурировало с английским, Ирландии даже запретили напрямую торговать с другими британскими колониями. Было уничтожено ирландское судостроение и высокими вывозными пошлинами задавлено ирландское производство шерсти . В относительно плодородной стране голод с тысячами смертей стал привычным явлением. «...Мы вошли в хижину. В дальнем углу, едва видные сквозь дым и покрывающее их тряпье, лежали обнявшись трое детей, с запавшими глазами, без голоса, в последней стадии дистрофии... Над остатками горящего торфа скорчилась еще одна фигура, дикая, почти нагая, почти нечеловеческая с виду. Жалобно стеная, иссохшая старуха умоляла нас дать ей что-нибудь, показывая руки, на которых кожа свисала с костей..», - пишет английский автор. - «... огромные стада коров, овец и свиней... отправляются с каждым отливом, из каждого из 13 наших портов, курсом на Англию, помещики получают арендную плату и отправляются тратить ее в Англию, и сотни бедняков ложатся и умирают вдоль дорог от недостатка пищи».
Сегодня населения в Ирландии гораздо меньше, чем в начале 19 в. Если в 1840 на этом острове проживало около 8,18 млн чел.- то ныне там живёт всего лишь 5,5 млн (учитывая Ольстер с его протестантским населением).
Итак, ставлю вопрос ребром - так кто у кого всё-таки "люксус урвал": ирланцы у англичан - или англичане у ирланцев?
14:42 29.12.2013
souser писал(а) в ответ на :
> Благодаря капитализму - безработица появилась и непрерывно растёт.
Безработица не означает отсутствие денег. Все социальные блага тоже в полном объёме сохраняются.
souser писал(а) в ответ на :
> Тогда - серьёзный вопрос: на скольких предприятиях (в абсолютных числах - или в процентах) в указанных странах 8-часовой рабочий день существовал на дату 1 июня 1917 года?
Почему не 1922 год, когда образовался СССР?
В 1899 году в Канаде для всех в Британской Колумбии. В Австралии закон для всех в 1916 году. В австрии в 1918 году. В Германии в 1918 году. Во Франции в 1919 году.
В Англии до сих пор нет.
souser писал(а) в ответ на :
> А то ведь слово "появился" - отнюдь не свидетельствует о том, что "широко распространился"..
Конечно. В СССР он вообще не соблюдался. 12-14 часов. Уходишь с работы - вплоть до расстрела. В 70-х в СССР тоже 12 часов. "Труд" писал.
souser писал(а) в ответ на :
> Капитализм - как раз сделал медицину НЕДОСТУПНОЙ для широких масс...
У меня, рабочего, всё доступно.
souser писал(а) в ответ на :
> Поясняю: захватили испанцы страну ацтеков - НЕ СТАЛО страны ацтеков..
существует.
souser писал(а) в ответ на :
> захватил Гитлер Чехословакию с Польшей - и НЕ СТАЛО ни Чехословакии, ни Польши!
смуществуют.
souser писал(а) в ответ на :
> А потом "заватил" СССР Германию - и ПОЯВИЛИСЬ Чехословакия с Польшей, ОСТАЛАСЬ Германия, Финляндия (и иже с ними)!
Благодаря США. Немцы благодарны американцам. Уже много раз об этом слышал. Так же и другие страны.
souser писал(а) в ответ на :
> "рейдерский захват", к примеру!
В Германии вообще такого нет.
souser писал(а) в ответ на :
> А безработный - это как раз тот, у кого НЕТ ВОЗМОЖНОСТИ заниматься сельским хозяйством
Получает деньги.
souser писал(а) в ответ на :
> Если человека уволили - ему нечем оплачивать жильё.
Государство перенимает безвозмездно.
souser писал(а) в ответ на :
> кушать-то ему хочется - вот он и начинает потрошить мусорные контейнеры в поисках пищи
Государство кормит безвозмездно.
souser писал(а) в ответ на :
> Профессиональные навыки - теряются быстро, умение жить в обществе культурных людей - чуть медленнее... всё - он "как работник" УЖЕ НИКОМУ НЕ НУЖЕН!
Для этого есть биржа труда программы по профессиям.
souser писал(а) в ответ на :
> Так что "безработный" - это всего лишь первая ступень на крутой лесенке в направлении вниз, к "бомжу".
У меня сосед был безработным 4 месяца, так он вспоминает их, как великолепный отпуск. Высыпался, смотрел телик до позна, времени уйма. Деньги исправно платят, стаж и дальше идёт.
souser писал(а) в ответ на :
> А что плохого в убийствах людей?
Каждый человек по своему талантлив и обогащает свои умом и трудом общество. souser писал(а) в ответ на :
> Сибирь - не "колония" а часть метрополии.
Так же и Америка.
souser писал(а) в ответ на :
> Прибежали грузины - просили помощи у московского царя в важном деле сохранения собственных жизней...эх, поторопился царь с решением "помочь": за пару лет вырезали бы всех жителей Кавказа южные соседи -и не вопил бы сейчас никто ни про какую "оккупацию"!
А в Ираке было химическое оружие.
souser писал(а) в ответ на :
> Во-вторых - именно "при русских" Прибалтика жила спокойно и богато.
При Швеции.
14:46 29.12.2013
EOOleg писал(а) в ответ на :
> Капитализм - преступление против личности.
Он основан на уважении личности. Иначе, ничего вокруг не будет улучшаться.
Нейтральный писал(а) в ответ на :
> То-есть, ты не понимаешь разницы между локальным конфликтом и мировой войной? И я присоединюсь к союзеру, какие это у России были войны длящиеся десятилетиями, а то и столетиями?
11 войн с Турцией в 19-ом веке.
300 лет с монголами.
Практически. нет ни одного десятилетия, когда бы Россия не воевала.
При Петре 1 всего 2 года были мирными. Так же и при других царях.
14:47 29.12.2013
souser писал(а) в ответ на :
>Хи-хи: не было капиталистов - а рабочие работали и хорошо зарабатывали... пришли капиталисты - и бывшим рабочим в деревне места нету: городские мусорные ящики гораздо больше на источник "подножного корма" подходят!
> Более справедливый капитализм: > Сделать Законы: > - прибыль которую владелец забирает себе должна быть не больше 10% годовых.
> - Владеть капиталом можно не больше - 1 миллион долларов. > - 49% каждого частного предприятия - принадлежат государству. > (исключение - владеть капиталом больше 1 миллиона долларов, может только один человек - глава данного предприятия, его товар должны покупать во всем мире и это должны быть наука, либо технологии)
Значит если бизнесмен заработал миллион за год, то потом он должен 50 лет работать бесплатно - соц справедливость.
14:54 29.12.2013
viktiv писал(а) в ответ на :
>Да смотрел я. О социальных выплатах за счёт государства ни слова. Зато с зарплат рабочих высчеты появились. То есть, зарплаты рабочих существенно упали.
В Германии в конце 19-го века ГОСУДАРСТВО ввело.
viktiv писал(а) в ответ на :
>Немецкой пропаганде я не верю
Крылатое выражение: "Не верит тот, кто сам способен обмануть!"
viktiv писал(а) в ответ на :
>Не забудьте добавить, что под флагом Гитлеровской Германии эти люди были "угнаны" в СССР.
СССР угонял после войны, гитлеровской Германии уже не было.
>viktiv писал(а) в ответ на сообщение:
>> В СССР в исторически короткий срок, к концу 1930 г., впервые в мировой истории была полностью ликвидирована безработица.
При рабовладельческом строе вообще не было безработицы.
Так что, это не достижение.
(В 30-х года скитались миллионы людей в СССР, то есть были безработными)
