> Не смешите меня советским трудовым кодексом. Эксплуатация в СССР заключалась в том, что вы получали всего лишь не больше 5% от стоимости того, что создавали своим трудом.
Не так важно, сколько нам платили, а гораздо важнее, что нам было доступнее. Только примитив может оценивать всё в деньгах. Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> А попробовали бы вы отказаться от работы - в лучшем случае сели бы тюрьму.
В том-то и дело, что нормальному человеку даже в голову не приходило отказываться от работы. Только примитив мечтает вечно бездельничать. Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> А что это вы себе за работодателя такуого вообще выбрали, что с ним судиться надо?
Сегодня все работодатели такие. Всем без исключения нужна дешёвая рабсила. Это основной принцип капитализма. И никакие законы этот принцип не изменят, потому что главное в капитализме - получить максимальную прибыль. А каким образом она достигается - это уже не так важно. Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Конечно, не приходило. Кто бы ему об этом стал бы рассказывать?
А вы пробовали рассказывать нормальному советскому человеку о том, что государство его эксплуатирует? Наверняка в этом случае вас считали сбежавшей из психушки. Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Птому что никто не обязан вас трудоустраивать на большую зарплату. Не нравится - ищите себе такого работодателя, которому будет не по барабану, как вы рабтаете.
Потому что сегодня личное моё отношение к работе никому не нужно - его же нельзя превратить в деньги.
22:16 21.01.2014
ventlon писал(а) в ответ на :
> Дано: > В СССР ВВП рос быстрее чем в США и был половина Американского часть которого - торговля зеленой бумагой, голивуд, музыка, различные шоу, казино, юристы... Поэтому производственное ВВП самой богатой страны мира с исключительными условиями отдельного материка - не превышает СССР даже в 2 раза. > Найти: В СССР действительно было как в раю?! Ничего не делали а ВВП на втором месте в мире! Это же надо срочно всем ученым изучать это необычное явление! И скоро весь мир будет иметь ВВП на душу населения в 2 раза меньше чем в США при этом почти не работая! Да это мечта просто, такое даже и не сниться людям. Сгрузов, ты такую полезную вещь нашел, тебе весь мир памятник поставит.
Это по советским источникам ВВП СССР рос и размножался до бесконечности... теми советскими источниками можете подтереться, ну сами знаете где.... До таких высот дорос советский ВВП, что рухнула советская экономика вместе со страной советов... это научный факт... а цитирование советской макулатуры с бредовыми идеями о самой передовой экономике последний оплот коммуноидов.
Вы же Уважаемый в соседней ветке сами рассказывали о магнитофонах Шарп77 по полторы тыщи рублей в андроповские времена в свободной продаже... вот Вам конкретный пример "неуклонного роста" советского ВВП.
22:18 21.01.2014
Dr. Leckter писал(а) в ответ на :
> рухнула советская экономика вместе со страной советов
Страны рушатся не из-за экономики.
22:21 21.01.2014
kroser8 писал(а) в ответ на :
> Страны рушатся не из-за экономики.
Как понял из за употребления смайлика, Вы эту чушь преподносите как научную истину ?
>> Дано: >> В СССР ВВП рос быстрее чем в США и был половина Американского часть которого - торговля зеленой бумагой, голивуд, музыка, различные шоу, казино, юристы... Поэтому производственное ВВП самой богатой страны мира с исключительными условиями отдельного материка - не превышает СССР даже в 2 раза. >> Найти: В СССР действительно было как в раю?! Ничего не делали а ВВП на втором месте в мире! Это же надо срочно всем ученым изучать это необычное явление! И скоро весь мир будет иметь ВВП на душу населения в 2 раза меньше чем в США при этом почти не работая! Да это мечта просто, такое даже и не сниться людям. Сгрузов, ты такую полезную вещь нашел, тебе весь мир памятник поставит.
> > > Это по советским источникам ВВП СССР рос и размножался до бесконечности... теми советскими источниками можете подтереться, ну сами знаете где....
> До таких высот дорос советский ВВП, что рухнула советская экономика вместе со страной советов... это научный факт... а цитирование советской макулатуры с бредовыми идеями о самой передовой экономике последний оплот коммуноидов. > > Вы же Уважаемый в соседней ветке сами рассказывали о магнитофонах Шарп77 по полторы тыщи рублей в андроповские времена в свободной продаже... вот Вам конкретный пример "неуклонного роста" советского ВВП.
А американский ВВП рос по американским источникам?! Экономика в 80 году: долгов почти нет, многие страны должны СССР деньги, рост экономики, 100% конкурентноспособность товаров из за закрытых границ, по оценкам ООН уровень жизни в СССР был где то около 25 места, самая сильная армия конкурент американской, наука, космос лучший в мире... Какой нахрен экономический крах?!!! Потом пришел Горбачев и до сих пор спорят что же этот чудило делал! Даже при упавших ценах на нефть, в сравнении с долгами каких набрали сейчас капиталистические страны - СССР мог бы брать долгое время в долг.
22:51 21.01.2014
Dr. Leckter писал(а) в ответ на :
> До таких высот дорос советский ВВП, что рухнула советская экономика вместе со страной советов...
Не рухнула, а искусственно обрушена. Вы же взрослый человек. Разве вам нужно объяснять, что разрушить можно всё, что угодно? Самое лёгкое в деятельности человека - это разрушение. Этим может заниматься даже младенец. Dr. Leckter писал(а) в ответ на :
> Вы же Уважаемый в соседней ветке сами рассказывали о магнитофонах Шарп77 по полторы тыщи рублей в андроповские времена в свободной продаже... вот Вам конкретный пример "неуклонного роста" советского ВВП.
Это я рассказывал, но какое отношение к ВВП имеют Шарпы-777? На тот момент (1983 год) это была самая передовая бытовая магнитола. 2-кассетная, с автопоиском до семи песен и расширенным радиодиапазоном плюс две съёмные колонки (мощность не помню, кажется 2 по 10 ватт). Были ещё и другие преимущества, но главное, что в ней уже был процессор.
22:53 21.01.2014
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
>ventlon писал(а) в ответ на сообщение:
>> Благодаря древним учёным, и денег которые отнимали у колоний и тратили на науку и промышленность.
Да и сами ученые тоже вообще откуда появлялись?
>А какие колонии имели такие страны, как Финляндия, Норвегия, Швейцария, Монако, Люксембург, тот же Сингапур, Австралия, Япония, Южная Корея, Тайвань, и прочие страны, многие из которых сами были колониями, а сейчас имеют высокий уровень жизни и ВВП на одного жителя?
Учёные появились благодаря некоторым умным европейцам в то время, и тогда было относительно мирное и не очень бедное время в Европе.
Большинство из них маленькие и развились на деньги западных буржуев. Ну конечно и власти нормальные законы написали, народ вообще не причем. Япония была тоже развитая, победила Россию ещё при царе!
22:54 21.01.2014
Dr. Leckter писал(а) в ответ на :
> ventlon писал(а) в ответ на сообщение:
>> Дано: >> В СССР ВВП рос быстрее чем в США и был половина Американского часть которого - торговля зеленой бумагой, голивуд, музыка, различные шоу, казино, юристы... Поэтому производственное ВВП самой богатой страны мира с исключительными условиями отдельного материка - не превышает СССР даже в 2 раза. >> Найти: В СССР действительно было как в раю?! Ничего не делали а ВВП на втором месте в мире! Это же надо срочно всем ученым изучать это необычное явление! И скоро весь мир будет иметь ВВП на душу населения в 2 раза меньше чем в США при этом почти не работая! Да это мечта просто, такое даже и не сниться людям. Сгрузов, ты такую полезную вещь нашел, тебе весь мир памятник поставит.
>Вы же Уважаемый в соседней ветке сами рассказывали о магнитофонах Шарп77 по полторы тыщи рублей в андроповские времена в свободной продаже... вот Вам конкретный пример "неуклонного роста" советского ВВП.
Это не я
23:34 21.01.2014
Dr. Leckter писал(а) в ответ на :
> Вы же Уважаемый в соседней ветке сами рассказывали о магнитофонах Шарп77 по полторы тыщи рублей в андроповские времена в свободной продаже... вот Вам конкретный пример "неуклонного роста" советского ВВП.
А я Вам прям в этой ветке расскажу про мобильник с 1,5-дюймовым экраном и камерой 0,3 мегапикселя за 7000 р. В свободной продаже. В то время и средняя зарплата была те же 7000. И это при капитализЬме, да.
> А американский ВВП рос по американским источникам?! Экономика в 80 году: долгов почти нет, многие страны должны СССР деньги, рост экономики, 100% конкурентноспособность товаров из за закрытых границ, по оценкам ООН уровень жизни в СССР был где то около 25 места, самая сильная армия конкурент американской, наука, космос лучший в мире... Какой нахрен экономический крах?!!! Потом пришел Горбачев и до сих пор спорят что же этот чудило делал! Даже при упавших ценах на нефть, в сравнении с долгами каких набрали сейчас капиталистические страны - СССР мог бы брать долгое время в долг. >
> > >
Вы же не американский ВВП взялись тут обсуждать. Чуть что сразу про Америку... негров там бьют.. или как Хрущев на выставке американских товаров кричал - это показуха.
Кому советские товары производимые советской экономикой были конкуренты в мире ?
С этого начинать надо.
Все вы коммуноиды на того Горбача гоните, что это он подлец довел вас всех до ручки. А куда вы все глядели когда Горби вашу партию возглавлял ? Кто Горби задницу вылизывал за политику гласности с перестройкой. ах, да, там же еще ускорение было. Ну вот и доускорялись
Помнится тогда на весь мир Горби заявил, что советская экономика ускорения требует, скачка то есть, чтобы Запад догнать и перегнать.... и вся партия в один голос клялась догоним и перегоним и бурные аплодисменты
Как тут уже Натали замечала прямо из Горби супермена какого то вы коммуноиды рисуете. Досталась ему страна, стоящая на соломенных ногах уже подкашывающихся, все его ужимки и прыжки чтобы выровнять ситуацию и вывести из закономерного штопора полет советской машины ни к чему не привели...
> А я Вам прям в этой ветке расскажу про мобильник с 1,5-дюймовым экраном и камерой 0,3 мегапикселя за 7000 р. В свободной продаже. В то время и средняя зарплата была те же 7000. И это при капитализЬме, да. >
> > >
Вы при желании можете и за 500 р. найти и купить, а можете и за 50 000 р. тоже найти и купить, если такие деньги имеете, на рынке выбор разнообразный и по цене в том числе.
01:14 22.01.2014
Глупо и наивно все приводить к борьбе между капитализмом и социализмом. Мне это кажется детской игрой или более 100 летней историей давних событий. Глобализация не имеет ничего общего с теми событиями и экономическими законами того времени, когда те были актуальными. Сегодня ситуация такова, что появилась возможность привести наш шарик земной к единому порядку. Об этом мечтали все завоеватели от Чингисхана до Гитлера. А по всей видимости это удастся сегодня американцам с израильтянами, у которых по некоторым данным до 60% мирового золотого запаса в 2 еврейских кланах, и их присмыкающимися, в лице ЕС , Японии и Кореи. Были препятствиями СССР и Китай. Остался Китай, который то же не прочь представить себя во главе шарика. Видимо обезьяна китайская с дерева не слезит никогда, а останутся промзоной Ротшильдов или Рокфеллеров или кого то одного из них. Мы, Россия сегодня никто и зовут нас как собаку Раша, которая на самом деле Россия, а не Раша какая то. А мы откликаемся на это. Дальше некуда. Нас уже нет и пузыриться своим достоинством выглядит сегодня по крайней мере нам глупо. Наш Путин либерал нам врет из раза в раз о каких то подвижках в стране где элементарные правила совместного существования не работают. О чем говорить, когда Чубайс в очередной раз украл 300 млрд. И ему как с гуся вода все. Это не страна, а трындец разуму. Русские самоубийцы имя нам. Верим в либерализм (анархию по сути), где капитал должен будет уничтожить лишних едаков на земле в виде наций и народов. Благодаря Горби-Путину этот путь стал открыт для ликвидации России как державы и ее народа. Разве не видно что предприятий не строят, рабочие места только в супермаркетах и публичных домах. Что, все ослепли разве? Миллиарды разве на деревьях растут? У нас своего ничего не осталось. Мы банкроты реальные. Вранье от ЕР уже не удивляет. Потеряли страну в 1991 г с экономическим ростом 7,5% при ВВП 7,43 трлн $. Сегодня рост 1,5% при ВВП 1,4 трлн$ Мы скатились в позапрошлый век Российской империи и не собираемся оттуда вылазить. Мы подвергли критике все свое от швейной иглы до космических станций. У нас ничего святого не осталось. Наш путь в никуда. Мы его выбрали сами. Я лично чувствую себя обманутым 100 раз. Виню себя сам и предателей своего отечества от Горбачева до Путина. Единственное благо, что жить осталось ничего. Жаль своих детей и внуков. Некоторых это устраивает, ибо не представляют что будет завтра. Для нас будущее закончилось в 1991 г.
01:14 22.01.2014
viktiv писал(а) в ответ на :
>> До таких высот дорос советский ВВП, что рухнула советская экономика вместе со страной советов...Не рухнула, а искусственно обрушена. Вы же взрослый человек. Разве вам нужно объяснять, что разрушить можно всё, что угодно? Самое лёгкое в деятельности человека - это разрушение. Этим может заниматься даже младенец.
Если Вам верить, получается, что этим разрушением занимались все 280 миллионов населения страны под руководством коммунистической партии. И страна оказалась так устроенной этими коммунистами, что любой проходимец мог этот союз нерушимый разрушить, если верить Вашим заверениям, что искуственно экономику кто то рушил.
Сами коммунисты и рушили .все 70 лет своего правления.
> Это я рассказывал, но какое отношение к ВВП имеют Шарпы-777? На тот момент (1983 год) это была самая передовая бытовая магнитола. 2-кассетная, с автопоиском до семи песен и расширенным радиодиапазоном плюс две съёмные колонки (мощность не помню, кажется 2 по 10 ватт). Были ещё и другие преимущества, но главное, что в ней уже был процессор. >
> > >
Советская экономика не производила и не могла производить такие товары, а "неуклонно растущий" ВВП СССР это экономика, состоящая из производства, в том числе и товаров.
Экономика в 80 году: долгов почти нет, многие страны должны СССР деньги, рост экономики, 100% конкурентноспособность товаров из за закрытых границ, по оценкам ООН уровень жизни в СССР был где то около 25 места, самая сильная армия конкурент американской, наука, космос лучший в мире... Какой нахрен экономический крах?!!! Потом пришел Горбачев и до сих пор спорят что же этот чудило делал! Даже при упавших ценах на нефть, в сравнении с долгами каких набрали сейчас капиталистические страны - СССР мог бы брать долгое время в долг.
