> Может вы и номер счёта знаете, товарищ коммунист?
А Вы только счета с номерами знаете, господин фашист?
06:38 11.02.2014
ventlon писал(а) в ответ на :
> ...все ссылки в интернете говорят противоположное твоему.
Какие такие ссылки? Единственная вами приведенная оказалось ложью.
08:15 11.02.2014
EOOleg писал(а) в ответ на :
> господин фашист?
А что я фашистского сказал?
09:35 11.02.2014
Andr2shsw2 19882 писал(а) в ответ на :
> А что я фашистского сказал?
А что я сказал коммунистического?
10:35 11.02.2014
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> ventlon писал(а) в ответ на сообщение:
>> ...все ссылки в интернете говорят противоположное твоему.
>Какие такие ссылки? Единственная вами приведенная оказалось ложью.
Там много таких ссылок. Она не оказалась ложью - просто ты её считаешь ложью. И не потому что ошибаешься, а потому что нагло врёшь.
11:17 11.02.2014
ventlon писал(а) в ответ на :
> Там много таких ссылок.
Там - это где именно? Ни одной, которая бы подтверждала достоверность и правдивость вашего заявления - там не было.
> Она не оказалась ложью - просто ты её считаешь ложью.
Потому что нет никаких подтверждений ее достоверности. А ваша ссылка на слова Кудрина вообще оказалось ложью, он никаких подобных данных никогда и нигде не приводил.
15:23 11.02.2014
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> ventlon писал(а) в ответ на сообщение:
>> Там много таких ссылок.
>Там - это где именно? Ни одной, которая бы подтверждала достоверность и правдивость вашего заявления - там не было.
>> Она не оказалась ложью - просто ты её считаешь ложью.
>Потому что нет никаких подтверждений ее достоверности. А ваша ссылка на слова Кудрина вообще оказалось ложью, он никаких подобных данных никогда и нигде не приводил.
Давай твои ссылки, и будем разбираться в чьих правда.
сразу же зашел по Вашей же ссылке на Вику ( википедию), статья там о экономике СССР- закачаешься
Надо только внимательно читать.
Начинается статья за здравие :
Эконо́мика СССР представляла собой вторую в мире по объёму ВВП[9]. систему общественных отношений в сфере производства, обмена и распределения продукции [10] различных отраслей народного хозяйства. На долю экономики СССР приходилось около 20% мирового промышленного производства
А вот дальше, очень внимательно читаем в подкатегории
Экспорт В 1973 году благодаря очередному арабо-израильскому конфликту произошел сильный скачок цен на нефть. Это позволило господствующему классу СССР (или его влиятельной части) и правительству, превратившемуся уже к тому времени в заложника и выразителя его интересов, отодвинуть решение накопившихся проблем на неопределённый срок, за счёт переориентации экономики с индустриального пути развития на сырьевой.
В переводе на понятный язык : автор статьи - баран. Какой еще господствующий класс в СССР? На каждом углу кричали - строим бесклассовое общество. Был гегемон-пролетариат. Каждому трезвомыслящему было и тогда понятно, что все это бред и сказки для дураков, господствующим классом СССР была партийная бюрократия - чинуши с партбилетом в кармане. Какая еще переориентация ? Как гнали на экспорт лес с зерном до войны, так и после войны уже гнали нефть с газом, зерно к тому времени кончилось и надо было завозить. Кто этот бред писал? Такие же коммуноиды как и Вы Уважаемый...
19:11 11.02.2014
Вы Уважаемый Вентлон все еще живете в плену мифов и мифологизируете по подсказкам таких же как Вы коммуноидов некий былой "социализьм" совкового толка. Что это такое было на самом деле многие нынешние авторы любят вспомнить и описать без мифологии, постараюсь поискать к примеру... есть такой автор Александ Никонов, в одной из своих книг блестяще всю эту Вашу дурь и Вам подобных о совковой экономике выбил.
20:26 11.02.2014
Dr. Leckter писал(а) в ответ на :
>...
Кто бы там статью не писал, он написал цифры известные всем про ВВП. Не могла страна слабо развитая технологически и экономически, быть силой равной США, и... первый спутник, Гагарин...
Много ещё людей которые жили в СССР. Что же они говорят: Маленькая кварплата, дешевый транспорт, не "кидают" с зарплатой, платили больничные, нет безработицы, большинство получали квартиры, бесплатная медицина, бесплатное образование, не поддельные продукты питания, НЕПОДДЕЛЬНЫЕ ЛЕКАРСТВА, низкий уровень наркомании, хорошее отношение мед. персонала, социальная защищенность, уверенность в будущем...
01:33 12.02.2014
Все же прийдется немного поцитировать, раз уж Вы о космосе вспомнили, жаль что не о балете, да ладно :
"Знаете, космос — это вещь! Космос — это круто! Особенно в середине XX века. Это сегодня круты биотехнологии. А тогда именно космическая отрасль привлекала самое передовое в науке, была на острие прогресса. Поэтому космосом так удобно гордиться. Еще бы — в космической гонке СССР со своей голой задницей шел какое-то время ноздря в ноздрю с США! Пока не отстал… Разве это не достижение социализма — некоторое время держаться на равных с капитализмом и даже на полноса опережать его?
…Что такое? Откуда до меня долетают какие-то мелкие брызги? Неужели пошел дождь? Ах, это ваши слюни, дорогие совкофилы… Вижу, вы возмущены. Чем же? Вы не согласны с определением «голая задница» по отношению к СССР, которое я употребил на протяжении двух последних абзацев уже во второй раз? Вы полагаете, задница была прикрыта? Что ж, поразмыслив, соглашусь.
Да, задница была прикрыта. И я даже знаю, чем. Трусами! Теми самыми трусами, которыми партия и правительство наградили Юрия Гагарина за его небеспримерный, но бессмысленный подвиг. Хотя, с точки зрения пиара, смысл, конечно, был — рискнуть одним из тысяч безвестных лейтенантов, чтобы получить пропагандистское преимущество перед вероятным противником в глазах всего мира. Но помимо понтов — ничего. До этого слетали собаки и, если ничего не ломалось и не взрывалось, возвращались живыми. Значит, если ничего не сломается, вернется и человек. Никакого научного интереса в этом полете не было. А вот личный героизм был. Обычный наш советский бессмысленный героизм, когда города во время войны берутся к какой-нибудь знаменательной дате, невзирая на жертвы, а жизнью рискуют ради ухарства. Подвиг ради подвига.
Вернемся, однако, к гагаринским трусам…"
01:37 12.02.2014
Фишка тогда легла удачно. Просто повезло. Не без технических накладок, которые могли обернуться катастрофой, но Гагарин все-таки приземлился живым. И стал фотогеничной мировой знаменитостью. Собственно, его и подбирали с этой точки зрения — как красивую куклу. Как фотомодель. Как пса для выставки. Недаром Гагарин честно говорил сам о себе после полета, что не знает, кто он такой — первый человек в космосе или последняя собака. А главный наш ракетчик Королев за глаза называл первых космонавтов «кроликами».
Партии нужен был презентабельный и идеологически выверенный (чистокровный русский, из рабочих и крестьян) человеческий материал, который если вернется, чтоб не опозорил. А у этого улыбка красивая. И сам не страшный. Говорить может, не заикаясь. Послушный. Если нужно будет соврать — соврет. И ведь врал ради партии! Но об этом позже…
Все, включая самого Гагарина, знали: шанс вернуться живым не столь велик, как хотелось бы. Но он решился — и, значит, настоящий герой. В конце концов, заградотряд за спиной не стоял, мог и отказаться. А он согласился! Молодец. Жизнью человек рискнул ради государственных понтов!
Чем же его наградить?
Ну, медалями и званиями — это понятно. Дешевых цацек не жалко. А вот еще так, чтобы по-настоящему? Хм… Что нужно советскому человеку в самой счастливой стране победивших пролетариев? В чем он нуждается? О чем мечтает?
Вопросы, в общем-то, несложные. Мечтает советский человек о нормальной жизни. Потому что нуждается во всем. Ну так и выдадим ему все, о чем советский человек может только мечтать!
И вот специальным секретным распоряжением Совмина СССР от 18 апреля 1961 года Гагарину и его семье выделяется куча подарков. Тут возникают сразу два вопроса: почему постановление секретное и почему бы просто не дать человеку денег, чтобы он все сам себе купил по своему вкусу, а не по вкусу дарителей?
Отвечаю по порядку. Денежная премия герою была выделена чуть ранее специальным постановлением Совмина СССР от 13 апреля 1961 года. Оно так и называлось: «О денежном вознаграждении т. Гагарина Ю. А. за образцовое выполнение специального задания». Это постановление не было секретным. Почему? Ну а что в нем секретного? Выполнил человек спецзадание, получил внеочередное звание, нагрудных знаков кучку и денежную премию. Чего тут такого?
"Заработал Гагарин за свой подвиг 15 тысяч рублей. Немало. Но и подвиг велик! Рискнул жизнью. Да к тому же в историю вошел навсегда — первый человек, который облетел вокруг земного шара в железном ядре, будучи выстреленным в космос при помощи ракеты. На радостях зачем-то дали денежные премии (по 1000 рублей) даже братьям и сестрам Гагарина. Этакий нелогичный, но типично царский, широкий жест типа «гонца, принесшего хорошие вести, одарить», или «род провинившегося боярина извести до седьмого колена». Рецидив принципа коллективной ответственности и круговой поруки…
Но вот распоряжение Совмина о подарках уже было секретным. Потому что стыдно было. В стране победившего народного счастья одних денег для счастья мало. Это не Америка и не Европа, где можно пойти и на деньги все купить в магазине. Здесь — тотальный дефицит. И потому в СССР подарить вещь гораздо ценнее, чем бумажки, на которые эту вещь купить нельзя."
01:42 12.02.2014
"Рассекреченный список подарков потрясает. Среди крупных вещей, таких как дом, мебель, автомобиль «Волга» и четырехкомнатная квартира, значатся телевизор, пылесос, ковровые дорожки, постельное белье, одеяла, перчатки, пальто демисезонное, два чемодана дерматиновых, две пары обуви, две шляпы, шесть белых рубашек, шесть парк маек и столько же семейных трусов. Причем если на трусы Родина расщедрилась неимоверно (аж целых шесть пар — носи на здоровье, герой!), то перчаток выделила только пару."
Ваш социализьм совкового типа кроме смеха от всесоюзного тупорылого идиотизма ничего у нормальных людей больше вызвать не может, как в примере с этой историей подвига.
Вы молодежи так и рассказывайте напрямоту о той стране ничего не скрывая, а то Вы только о всесоюзных здравницах и прочей показухе вспоминать только и готовы, а о том где героям страны советов трусами запастись в прок Вы и Вам подобные будете молчать как партизаны на допросе.
01:55 12.02.2014
"— Но ведь удалось же! — возразят мне. — Ведь лидировали мы реально в гонке космической!.. Пусть и с голым задом. Пусть расстреливая голодные демонстрации во время этой гонки. Но летали в космос! Опережали американцев! Ставили рекорды! Разве это не свидетельство технологической мощи СССР?
Нет, отвечу я, не свидетельство…"
01:59 12.02.2014
Есть у русского человека давно и не мной подмеченная черта — склонность к рывкам, которая при СССР выражалась в советской штурмовщине и прямо вытекала из крестьянского быта, вынуждавшего затрачивать уйму усилий в короткий вегетативный период с последующей длительной зимней ленью. А еще одна наша черта — нетерпеливость, которая выражается в полной неспособности к сколь-нибудь длительной монотонной работе.
Советская плановая система с ее практически царской властью генсека и прочими чудачествами — то есть то, что у нас привыкли воспринимать как суть времени, на самом деле являлось формой. В которую отлилось очень древнее содержание. Это древнее содержание было просто покрашено новой, яркой красной краской, которая и застит многим основу.
Мы, русские, можем сделать прекрасный грузовик, который будет быстро пылить по пустыне от Парижа до Дакара и занимать призовые места. Но это пыль в глаза. Ибо если грузовик той же марки сойдет с нашего конвейера, вскоре у него непременно отвалится колесо. Или потечет прокладка. Или выйдет из строя амортизатор. Или случится еще что-нибудь. Для того чтобы работать методично и качественно, нам нужно перестать быть русскими, вот в чем парадокс.
Потому что работать методично русских не может заставить, кажется, ничто. Даже война. Известен случай, когда конструкторов знаменитой «Катюши», которые приехали на фронт посмотреть на работу их детища, солдаты едва не подняли на штыки — пришлось охрану выделять. Оказалось, многие снаряды взрывались не у немцев, а прямо на пусковых установках. Хотя на опытных единичных экземплярах такого рода казусов не случалось. Стали разбираться.
И выяснили, что заводчане гонят массовый брак — не выдерживают необходимой точности в обработке деталей, полагаясь на авось.
Наш Левша, проявляя чудеса изобретательности, может подковать английскую блоху. Но поставить эту блоху на поток — выше наших сил.
То же самое было и с покорением космоса. Единичные изделия. Пыль в глаза… Недаром люди, связанные с отраслью, говорили, что если бы те аппараты, которые с собачками и людьми запускал Советский Союз, были целиком сделаны из золота, они бы и то обходились дешевле. Ибо ручная работа. Штучный товар — как золотой поднос с рубиновыми буквами. Общий же уровень технологий (который и определяет развитость страны) в СССР был удручающе низким. Представьте себе: вот буквально только что прошла сталинская индустриализация, которой положено гордиться, ибо она обошлась в миллионы жизней и должна была ликвидировать отставание России, — и на тебе, уже через десяток лет мы вновь наблюдаем отставание от Запада, снова имеем удручающе низкий уровень технологий.
