> Срок жизни человеческого организма "в чисто природных условиях" (без одежды и лекарств, без орудий труда...) - 25 лет... нарушаем? Нарушаем, однако... или где-то в "природных законах" записано что-то типа "... но одному виду приматов ПОЗВОЛЯЕТСЯ жить в 2-3-4 раза дольше, нежели всем прочим"?
Таких нормативов не встречал. Что за ведомство их установило? Осина, берёза живут 80 – 100 лет так утверждают ботаники, а в Коломенском, до сих пор стоят три дуба посаженные Петром I, и распускаются каждую весну и каждую осень под ними полно желудей. Тоже наверно нарушают норматив. Стуканите в своё ведомство на их ненормативное поведение.
17:51 05.04.2014
Supermax писал(а) в ответ на :
> Развитие капитализма тесно связано с развитием либеральных ценностей.
"Либеральные ценности" в переводе на русский - это всего лишь "умение лгать с невинным видом".
> По этому в некоторых странах развивается капитализм, а в некоторых нет.
Кто умеет грабить соседей под разглагольствования "я оказываю тебе помощь!" - тот и развивает в своей стране капитализм... всем прочим это не удастся по одной простой причине: человек может заразиться глистами - но глисты никогда не смогут "заразиться человеком". Грубо говоря: в каждый определённый момент времени в мире может быть лишь один глобальный грабитель, "успешно строящий капитализм в своей стране"... все прочие при этом либо "шестёрки на побегушках" - либо "враги, которых надо уничтожить не считаясь с затратами".
17:55 05.04.2014
Одинокий пёс писал(а) в ответ на :
> Таких нормативов не встречал. Что за ведомство их установило?
"Закон природы", однако... стыдно не знать!
> Осина, берёза живут 80 – 100 лет так утверждают ботаники, а в Коломенском, до сих пор стоят три дуба посаженные Петром I, и распускаются каждую весну и каждую осень под ними полно желудей. > Тоже наверно нарушают норматив. Стуканите в своё ведомство на их ненормативное поведение.
Ты с одного из этих дубов рухнул, наверное? Какое вообще отношение "срок жизни берёзы и осины" имеет к "сроку жизни дуба"? Ты бы ещё дуб - с яблоней сравнил...
18:04 05.04.2014
souser писал(а) в ответ на :
> Например - управление погодой: где-то ДОЛЖЕН пройти ливень - но людям он НЕ НУЖЕН - и тучи расстреливаются...
Значит не должен, в противном случае человеу не удалось бы ничего изменить (пока).
> "Человек не создан летать, как птица" - нарушено...
А он и не может летать – летит на основании законов природы машина сделанная человеком, а человек находится в ней
> "Человек не создан для стремительного перемещения на дальние расстояния" - нарушено...
То же самое, не он перемещается, а его перемещает что-то.
> Да вообще: хоть один "не нарушенный человеком закон природы" - ты привести в пример сумеешь?
Тыкльщик, ещё потычь собачку, куда надеюсь, помнишь, может просветление в ограниченном мозгу наступит. Нет, и не может быть законов природы нарушенных человеком. Человек в состоянии сделать только то, что позволяют делать законы природы. Ни СОЗДАТЬ, ни ВВЕСТИ новые, ни ОТМЕНИТЬ действующие ЗАКОНЫ ПРИРОДЫ ЧЕЛОВЕК НЕ МОЖЕТ. ЧЕЛОВЕК МОЖЕТ ТОЛЬКО ИСПОЛЬЗОВАТЬ ЗАКОНЫ ПРИРОДЫ.
18:28 05.04.2014
souser писал(а) в ответ на :
> Некорректное сравнение... сравнивать ФРГ и СССР - всё равно, что сравнивать жизнь прачки с жизнью содержанки.
Скорее Мерседес с Жигулёнком.
souser писал(а) в ответ на :
> Не забудь только уточнить - для кого именно "рай на Земле"...
Для всех. В Германии хорошие возможности у человека создать свой "рай".
souser писал(а) в ответ на :
> В США (вкупе с Англией, Францией, Германией, Италией... и далее - по списку) капитализма нет - по причине заполонивших полки этих стран КИТАЙСКИХ (импортных!) товаров...
Китай не может их производить. Это иностранные фирмы организуют производство и потом продают свои же товары в США и Европе. Но на них стоит "Сделано в Китае"
Немецкий "Фольксваген" и "БМВ" тоже "Сделан в России". Это не означает, что в России могут их делать.
souser писал(а) в ответ на :
> Тот, кто придумал как ограбить соседей - тот и становится богатым
Инициативный человек становится богатым. И то не всегда. Богатство не означает счатье и не является целью. Гораздо важней иметь каждый месяц хороший доход до старости. Это и есть стабильность и цель в жизни.
souser писал(а) в ответ на :
> Тогда - страдает мотивация у РАБОТАЮЩИХ: они РАБОТАЮТ РАДИ ЗАРПЛАТЫ - а безработный ПОЛУЧАЕТ ДЕНЬГИ ДАРОМ!
Это страховка, которую все работающие платят. Здесь нет смысла возмущаться.
Каждый человек платит, а потом получает от страховки.
souser писал(а) в ответ на :
> Относительно бедного саудовского араба?
Не путай несколько тысяч арабов и их родственников, которые имеют нефтяной и газовый бизнес.
Бедный араб ездит на верблюде и занимается скотоводством.
18:34 05.04.2014
ventlon писал(а) в ответ на :
> Китай пример. Лет 20 подождите когда США И Европа обанкротятся а Китай...
У Китая свыше 200% ВВП долгов. Причём в валюте, а не в юанях.
ventlon писал(а) в ответ на :
> В основном безработица среди молодых - вот где отстой капитализма молодой желающий жизни человек беден и нет страховки по безработице а ему жить хочется!!!
Земли много, пусть работают в сельском хозяйстве.
ventlon писал(а) в ответ на :
> Сделает зарплату минимальную без премии и удальцы смиряются...
У капиталиста нет возможности снижать зарплату. Договоры выполняются.
18:43 05.04.2014
souser писал(а) в ответ на :
> "Либеральные ценности" в переводе на русский - это всего лишь "умение лгать с невинным видом".
Согласен. К сожалению в России так.
souser писал(а) в ответ на :
> Кто умеет грабить соседей под разглагольствования "я оказываю тебе помощь!" - тот и развивает в своей стране капитализм...
Такие сидят в тюрьмах.
19:46 05.04.2014
Supermax писал(а) в ответ на :
> У капиталиста нет возможности снижать зарплату. Договоры выполняются.
Значит просто не продлит договор, а закона нет, чтобы этот капиталист не имел права не продлевать договор. Это тоже деспотизм. А в СССР КЗОТ стоял на защите работника. И не имело значение, когда он устроился. Supermax писал(а) в ответ на :
> Согласен. К сожалению в России так.
Как нам Запад преподнёс, так и есть. Значит у вас так же. Supermax писал(а) в ответ на :
> Такие сидят в тюрьмах.
Да ну? Что ж тогда Рокфеллеры не посажены?
20:00 05.04.2014
viktiv писал(а) в ответ на :
>Значит просто не продлит договор, а закона нет, чтобы этот капиталист не имел права не продлевать договор
Есть.
Временные договоры может и не продлевать.
Постоянные без веской причины не имеет право расторгать.
Если расторгает, то платит большую неустойку за потерю рабочего места.
viktiv писал(а) в ответ на :
>Как нам Запад преподнёс
Вы находитесь в западном информационном пространстве?
viktiv писал(а) в ответ на :
>Что ж тогда Рокфеллеры не посажены?
Значит не воры и не бандиты. По этому и не сидят.
20:03 05.04.2014
Одинокий пёс писал(а) в ответ на :
> И привели аш три нарушения. Нарушения чего? Раз ответ адресован мне я вправе принять его, как ответ мне? По-моему вправе и я так и воспринял как ответ с перечислением нарушений человеком ЗАКОНОВ ПРИРОДЫ. > Если хотелось пообщаться о нарушениях человеком (нет, не законов) взаимосвязей среды обитания, то надо бы это было уточнить, чтобы не вводить меня в заблуждение.
Взаимосвязь, баланс, неписаные правила в биценозах которые установились в течении времени - это и есть ЗАКОНЫ дикой природы.Человек отгородился от этих законов, и тем что отгородился я считаю нарушил.
>> Хищники убивают ради еды, соблюдая баланс. А люди истребили некоторых животных ради эстетики. > Какая уж тут эстетика, по недомыслью. Ребёнок плотницким молотком по той же причине может убить другого ребёнка. Слегка в висок ударит в игре или по глупости. Это я о полном уничтожении бизонов. Не знали люди, что это возможно – вдруг, раз и бизонов не будет в природе. До этого момента люди брали необходимое для себя, не думая о том, что что-то может вдруг кончиться. Когда что-то необходимое заканчивалось, то люди перемещались на другое место, где это необходимое было в достатке.
НЕКОТРЫХ, НЕКОТОРЫХ, например слонов из-за бивней. В Африке почти их не осталось.Приведите пример когда какой либо вид почти полностью истребил другой, может быть и было такое, но явно не ради эстетических соображений или соревнований в за приз "кто лучший охотник". Нет любой хищный вид в дикой природе действует в рамках баланса, человек нарушает этот баланс.
> Рыбалка, охота это дань охотничьим инстинктам, тем более что занятие этими видами деятельности сейчас значительно облегчена человеком. Ребёнок, видя пойманного отцом карася на удочку бурный восторг. Что это? Удовлетворение жажды крови? Нет. Однако вид конвульсий убитого животного может его повергнуть в шок, и он после этого и мясо не сможет есть. А вы эстетика.
Я не про жажду крови, а про шубки и изделия из костей и кожи. Есть охотники которые вообще дейсвуют как фермеры, если им попадается молодая самка какого либо вида они ее не трогают.
>> Мы живем в техносфере, в социуме. Да на нас действуют все законы природы и биологические их аспекты в частности. Спор то начался с вашего соцдарвинизма, от которого вы открещивайтесь. Да в природе выживает сильнейший и в обществе тоже. > Приведите ту мою цитату, которая говорит, что я открещиваюсь от соцдарвинизма. Считаю его жёстким? Да, но он наиболее полно объясняет события, происходящие в обществе людей.
>> Но ведь в природе животные не создают в таких масштабах как это делает человек, конкурентные приемущества для своего потомства. Инстинкт родительской любви привел к клановому замыканию элиты, ограничению социальной мобильности по вертикали общества. Это было уже в первобытном обществе. В наше время это целая система. В дикой природе таких закономерностей нет.
>И опять «дикая природа». Нет никакой дикой природы. Есть природа, составляющей которой является человек. Человек такой, каким его создала природа.
Значит стало быть так и нету. Ну ладно нету. Но то что человек такой каким его создала природа, до того момента как он попал в соц.среду да природа. Но после уже нет. По вашему природа получается вообще все куда не ткни пальцем. Ну ладно.Соц.среда часть природы. Но качественно иная с уже другими правилами игры
21:20 05.04.2014
Supermax писал(а) в ответ на :
> ventlon писал(а) в ответ на сообщение:
>> Китай пример. Лет 20 подождите когда США И Европа обанкротятся а Китай...
> > У Китая свыше 200% ВВП долгов. Причём в валюте, а не в юанях.
Китаю кучу денег должны США, и его внешний долг 9%. Вы троль!
> ventlon писал(а) в ответ на сообщение:
>> В основном безработица среди молодых - вот где отстой капитализма молодой желающий жизни человек беден и нет страховки по безработице а ему жить хочется!!!
> > Земли много, пусть работают в сельском хозяйстве.
Пусть горбатятся за те же деньги что получают безработными, не хотят они так - это отстойная жизнь.
> ventlon писал(а) в ответ на сообщение:
>> Сделает зарплату минимальную без премии и удальцы смиряются...
> > У капиталиста нет возможности снижать зарплату. Договоры выполняются.
Ну так как вы пишите что 200% долг Китая... Ну вот и получат мало по договору без премии. В стране безработица, буржуй много в договоре не предложит. В США миллионы людей работают без медицинской страховке, а вы будете мне сказки про договора где безработица рассказывать!!!!
21:30 05.04.2014
souser писал(а) в ответ на :
> serpan писал(а) в ответ на сообщение:
>> Есть два типа управления >> 1) директивно адресное. Конкретному объекту управления дается приказ и он его выполняет. Ребятишки идите учитесь работать на станке ))
>Логично.
>> 2)безструктурный. Когда на основе безадресного распространения управляющей информации объекты управления сами делают то что надо управляющему.
>Шиза: понятие "управляющий" - противоречит понятию "безадресное распространение"!
Реклама,религия,философские доктрины,социокультурные тренды, девизы и призывы,новости,фильмы, музыка,произведения исскуства, национальные идеи все это оказывает воздействие на человека? Оказывает. Все это откладывается в его сознании и подсознании? Откладывается. Обращено ли все это к конкретному определенному человеку? Нет. Это и есть безструктурное управление на основе безадресного распространения информации. Такое управление если его рассматривать в негативном аспекте есть не что иное как прошивка, создающая одинаково мыслящих людей как объекты для управления. А одинаковые объекты в одинаковых условиях ведут себя одинаково. И ими легче управлять. Это и есть главный инструмент глобализации.Глобализация в самом общем смысле есть не что иное как ПРОЦЕСС КОНЦЕНТРАЦИИ УПРАВЛЕНИЯ ПРОИЗВОДИТЕЛЬНЫМИ СИЛАМИ. Но управлять сложными большими системами не всегда можно при помощи иерархии вертикали власти, при помощи директивно-адресного метода. Поэтому господа глобалисты используют два метода управления. Вот так нас и глобализируют повсюду во всех странах джинсами, песиколой и инетернетом. Вы сами знаете где находится голливуд, медийные корпорации, СМИ монополии. Там и происходит эта самая концентрация . НЕ УСТАНУ ПОВТОРЯТЬ СМИ НЕ ТОЛЬКО ОТРАЖАЮТ РЕАЛЬНОСТЬ ОНИ ЕЕ ФОРМИРУЮТ. Почитайте про Тавистокский институт. Но такое управление можно использовать и во благо.
> Выложи в интернет чертежи "Боинга-747" - и сколько людей возмутся САМОСТОЯТЕЛЬНО (буквально - "на коленке") изготавливать эту (не самую сложную, между прочим) конструкцию?
Я ведь не говорю что управлять надо только одним методом. Эти два метода должны идти рука об руку. Хотя сейчас если и технические и материальные возможности предоставить не кто не займется, кому то просто пох. а кто то лучше купи-продай и бери от жизни все. А вы бы дали эти чертежи и возможности году в 65, товарищам которые воспитаны в духе построения светлого будущего, читающих научную фантастику, журналы конструктор, наука и жизнь, юный техник. У нас же сейчас не модно изобретать. У меня друг закончил Пермьскую сель-хоз академию с красным диплдомом, по специальности сель-хоз техника. Работает манагером по продажам получает 120 т.р. А ему бы комбаины проектировать, а нет таких вакансий да и если есть з\\п в 5 раз меньше.
>> Так работает реклама. > Но не так работают сами рекламщики! Им - КОНКРЕТНО УКАЗЫВАЮТ "покажите вот это - и чтоб вот такие чувства ваша картинка вызывала!"...
Ага и говорят вот чтобы подействовало на конкретного человека. Безструктурное не в смысле конкретно как управлять, а в смысле того что нет заранее определенной структуры по которой передается управляющее воздействие от субъекта к объекту. Вот написал кто то книгу, ее кто то прочитает а потом расскажет идеи изложенные в ней другим людям, кто то вообще может принять эти идеи как жизненый принцип
>> Что если например в новостях показывать не катастрофы и терракты а талантливых рабочих, инженеров, ученых и результаты их трудов. Если побольше детских передач где детям будет прививаться интерес к науке и технике. Создать далее кружки и тренинги и пусть идет тот кто хочет. > "Создать", "прививать" - это ведь УЖЕ "не добровольно"...
А кто тут сказал про добровольность.))). Но согласись прививать патриотизм и здоровый образ жизни было бы ни плохо хоть и недобровольно.
22:59 05.04.2014
Colonel Armstrong писал(а) в ответ на :
>ventlon писал(а) в ответ на сообщение:
>> Supermax писал(а) в ответ на сообщение: И бесправность рабочего потому что буржуй в любой момент возьмёт более послушного. > > Очень часто излишнее послушание - плохой признак. Вы не думайте что "буржуи" такие дураки. Хороший но ершистый профессионал - порой лучше послушного подхалима.
Это если высококвалифицированные рабочие. А если простые работяги
>Буржуи это знают лучше вас. Поэтому Америка и живет лучше России.
Америка сейчас живет лучше чем Россия потому что она оккупировала весь мир своей свободно конвертируемой валютой. Понаставила во всех странах центральные банки которые по сути являются Currency board и работают в режиме внешнего валютного управления. И паразитирует себе. Штампуют лове сколько захотят раздают его своим корпорациям и правительству (дешевые кредиты которые даже возвращать то не будут), скупают реальные активы за свою макулатуру (или за цифры на счете в банке) и начинают войны "за демократию" там где идет хоть какое то посягательство на навязанный ими порядок.
00:10 06.04.2014
Ланцелот писал(а) в ответ на :
> Введите за аборты смерную казнь, и в России через 6 месяцев начнётся "китай"!!!!!!!!!
Чем на самом деле отличается в положительную сторону Россия от СССР - это доступностью контрацептивов. Как результат - число абортов очень сильно снизилось. В СССР в середине 80-ых на одни роды приходилось три с половиной аборта.
00:29 06.04.2014
ventlon писал(а) в ответ на :
> Китаю кучу денег должны США, и его внешний долг 9%. Вы троль!
Китай накупил американских государственных бумаг.
Совместный долг государства и фирм Китая составляет 200%. Частные фирмы Китая существуют на базе государственных предприятий, то есть ничто иное как государство.
К тому же правительство Китая долги распределяет по провинциям и эти долги не отражаются в отчётах центрального правительства.
Пока Китай имеет большие запасы валюты. Этим сдерживает дефолт. Но крах будет рано или позно.
По ссылке сообщение и график о китайских долгах.
По этой ссылке на январь
В Китае ожидается гигантский дефолт. В 2014 году китайские фирмы только проценты по кредитам должны заплатить в размере 1 биллиона долларов. Это больше чем в два раза от того, что должно платить американское правительство по своим долгам.
Китайцы печатают больше денег, чем все вместе взятые центробанки.
Отношение долгов к ВВП достигло 200%
Количество ничем не обеспеченных денег достигло в Китае с 1999 года по сегодня свыше 1000%
ventlon писал(а) в ответ на :
> В США миллионы людей работают без медицинской страховке
16% были без страховки. Недавно Обама ввёл страховку и для других.
Из неимеющих страховки значительная часть имеет высокий доход и может себе позволить жить без страховки. Ещё часть людей молодые и считают себя здоровыми и не имеют страховки по собственному желанию.
Для всех бедных есть страховки. Для пенсионеров тоже.
Ну вот и получат мало по договору без премии. 
В стране безработица, буржуй много в договоре не предложит. В США миллионы людей работают без медицинской страховке, а вы будете мне сказки про договора где безработица рассказывать!!!! 
