> Благодаря древним учёным, и денег которые отнимали у колоний и тратили на науку и промышленность. quoted1
Деньги то сами собой все делали или все-же кто-то прикладывал руки для того, чтобы появлялись технологии и наука?
> Учёные появились благодаря некоторым умным европейцам в то время, и тогда было относительно мирное и не очень бедное время в Европе. quoted1
Значит, что-таки вы признаете, что народ все же имеет отношение к развитию государства, кроме правителей.
> Большинство из них маленькие и развились на деньги западных буржуев. quoted1
Развивались то благодаря чему и кому? Деньги разве сами собой все делали или кто-то все-таки прикладывал к этому свои руки? А Финялндия на деньги каких именно буржуев развивалась?
> Ну конечно и власти нормальные законы написали, народ вообще не причем. quoted1
А власть эту кто ставил и кто обеспечивал выполнение этих закрнов, кто играл роль этой власти выполнением ее законов?
> Нет проблем. Только верните бесплатное образование, бесплатную медицину. Все разваленные предприятия и неизменные тарифы. quoted1
Условно-бесплаьные образование и медицину никто и никогда не отменял. Разваленные предприятия можете хоть сейчас забирать, они даром никому не нужны. А тарифы вернуть народ сам не желает, потому что хочет получать большие зарплаты.
> Я и не прошу платить мне, как генеральному директору. Только то, что полагается по нормам слесарю с соблюдением трудового законодательства. quoted1
Какие такие нормы и откуда вы взяли, сами себе выдумали?
> Вот-вот. Капиталисты и подгоняют все законы под свои запросы, а не под запросы общества. quoted1
Законы капиталистов как раз и являются запросами общества. Просто вы лично - это еще не все общество, и ваши личные запросы - это еще не запросы всего общества.
> Мне в СССР было важно, что моя работа нужна людям. quoted1
> У вас с логикой и сообразительностью были большие проблемы. quoted1
Вообще-то это вы несколько раз солгали и к тому же не смогли ничем доказать свои заявления при всем форуме. Так что еще вопрос, у кого и с чем проблемы.
>> Всегда и до сих пор народ везде неграмотный в политике. Поэтому так и происходит. >> >> Страна и народ:
>> Вернулось рабство - 1/4 пацанов гонят силом в армию (почему их матеря не выходят на митинг с требованием отпустить из рабства сыновей?!), в армии наказывают невиновных официально и отдают новичков на расправу официально (почему матери солдат не выходят на митинг требовать не наказывать не виновных?!), минимальная зарплата 5500, школы - это вообще "бал" маразма - 5 классов хватит чтобы подготовиться к институту лучше чем готовит сегодняшний школьный бред, народу демократией дана "власть" - он не изучает политику, не идёт на выборы, не идет на митинги в поддержку и протест власти, люди не требуют параллельно с тайными выборами открытые выборы, которые потом бы сравнили, русские издеваются над русскими в армии, в школе, на улице. Долбанутая уравниловка учителя с врачем, губит медицину, армейский дембилизм с вытягиванием по струнке и отдаванием чести и т.п. - в бою никто такой дурью не страдает. >>
>> Я такой стране и желать ничего не буду. Пусть выйдет из злодейства и маразма. А так, пусть живет как сможет. quoted2
>1. 5 классов. > > Не вопрос, можешь своим детям дать образование в 5 классов, для разнорабочего этого достаточно... quoted1
Билл Гейц - был двоешником и без высшего образования, стив джопс тоже без высшего, большинство людей работают не по специальности. Диплом - это просто билет на устройство на работу. Да за 5 лет талантливого ребенка можно выучить программистом который будет работать за большие деньги.
> 2. Издевательства. > > Сей феномен имеется везде и всегда и обусловлен он не национальностью или вероисповеданием, ну или уровнем жизни, а инстинктами. Даже ты, как обычная псина (можешь заменить на любое другое животное), выстраиваешь в своём окружении иерархию. Ты кого-то подавляешь, а кому-то подчиняешься. Издевательства лишь более жёсткая форма этого явления. quoted1
Мне всё равно на людей с таким "феноменом" и на их страну. Государство и общество не борется с этим "феноменом".
> 3. Армия = рабство? > > Как показывает практика, армия, это необходимое зло, чтобы избежать рабство. Страны у которых нет своей армии в рабстве у тех, кто армией обзавёлся. quoted1
Кто писал против армии? Я писал против рабства. Или делайте контрактную армию или призвывную, но не рабскую куда гонят силом 1/4 пацанов.
> 4. Наказание не виновных. > > Данное явление имеет свою цель - единая команда. Другое дело, что дуракам надо объяснять, что виновного не надо пинать толпой, а надо делать так, чтобы он не становился причиной наказания. В бою сия выучка приводит к взаимопомощи и люди прошедшие сию "школу" не бросят товарища на поле брани раненым. quoted1
Данных дебильных явлений было всегда полно. Например при царе была цель мучить солдат палками за неопрятность в одежде для улучшения боеспособности. Мне всё равно на страну где твориться маразм.
> 5. Армейский дембилизм > > И это явление имеет очень нужную функцию. Во время боя объяснять зачем надо идти в атаку некогда, а порой и смертельно,а вот этот самый "дембилизм" вырабатывает в человеке автоматизм. Если потом прозвучит команда, то её выполнят на автомате, а не начнут рассуждать, подвергая свою жизнь и, возможно, жизни товарище опасности. quoted1
Выше написал про много дебильных явлений. Пусть учатся бесприкословно выполнять приказ - без всякого маразма, я не против.
> Так все твои "умозаключения" яйца выеденного не стоят, потому что ты не разбираешься в том, о чём взялся рассуждать. quoted1
Я тебе тоже самое скажу. Всё равно от моих слов никакого смысла как и от твоих. Для меня эта страна маразматическая и мне всё равно на неё.
> > Из Ваших постов понял, что Вы плачетесь о "потерянном рае на Земле", только Вы к сожалению обобщаете, сообщая что для каких то "нас" в 1991 году будущее закончилось. > Честнее надо быть, не надо всех в свое стойло загонять, так бы и написали для Вас персонально будущее перестало существовать, тем не менее все же Вы до нынешнего времени дожили и ничего страшного с Вами не случилось. Другое дело, что Вы себя не реализовали в новой жизни, по видимому. И Вы нашли как миллионы Вам подобных виновников в лице Горби, Чубайса, Гайдара. Ельцина, еще и Путина туда же, с какого перепугу Вы подполковника КГБ в либералы записали, тот еще вопрос. Ах, да еще и на неких "хохлов" здесь сетовать начали, дескать повылазили откуда то, забивают своим трепом суждения совейцев. > > А для Меня в 1991 г. только все началось в плане будущего и продолжается это самое будущее, потому что будущее и от нас с Вами зависит, от наших дел в первую очередь. >
> Чего Вы сразу в 1991 г. в таком случае белые тапки не заказали ? > > Вы уж извините за прямоту, в этом вопросе ничего личного, но Вы сами дали понять, что с тех пор и не живете. quoted1
А что ты хочешь что бы говорили люди ( не из городов миллионников и не с невтедобытных городов), которые получают от минималки до 3 минималок (5500 - 16500), при полуплатном образовании, полуплатной медицине, дорогое ЖКХ, жильё купить не могут, ПОДДЕЛЬНЫЕ ЛЕКАРСТВА В АПТЕКЕ, поддельные продукты питания, наркомания, безработица, "кидают" с зарплатой... ?!
>> Учёные появились благодаря некоторым умным европейцам в то время, и тогда было относительно мирное и не очень бедное время в Европе. quoted2
>Значит, что-таки вы признаете, что народ все же имеет отношение к развитию государства, кроме правителей. quoted1
Несколько умных Европейцев в то время, давшие толчек науке.
>> Ну конечно и власти нормальные законы написали, народ вообще не причем. > А власть эту кто ставил и кто обеспечивал выполнение этих закрнов, кто играл роль этой власти выполнением ее законов? quoted1
Прежняя ситуация в стране, настоящая ситуация в стране, везение со властью, менталитет народа.
> Билл Гейц - был двоешником и без высшего образования, стив джопс тоже без высшего, большинство людей работают не по специальности. Диплом - это просто билет на устройство на работу. Да за 5 лет талантливого ребенка можно выучить программистом который будет работать за большие деньги. quoted1
Не Гейтц, а Гейтс. Двоечник, это оценка по шкале, которая оценивает по каким-то критериям. Сия шкала не учитывает леность, не желание заниматься тем или иным предметом. Зато примеров того, как человек не имея образования становиться самым богатым, единичны. А вот то, что предлагаешь ты, это кастовая система, которую уже давно отправили на помойку истории.
> Мне всё равно на людей с таким "феноменом" и на их страну. Государство и общество не борется с этим "феноменом". quoted1
Объясняю ещё раз, для тех, кто глуп. Этот "феномен" является обязательным к использованию инстинктом. Ты его имеешь как и все остальные и всей разницы только в том, что ты можешь сменить место работы, проживания и т.п. В армии всё это не так просто делается, а временной отрезок короток, потому и растягивать сей процесс нет времени, тем более, что армия по определению нацелена на строгую иерархию. Ровно такие же отношения, с той же степенью жестокости ты сможешь наблюдать в кризисных ситуация, таких как наводнения, землетрясения или голод.
Хочешь бороться с этим явлением? Начинай с себя, уничтожь свою тушку.
> Кто писал против армии? Я писал против рабства. Или делайте контрактную армию или призвывную, но не рабскую куда гонят силом 1/4 пацанов. quoted1
Контрактная армия хороша только для нападения. Даже в США, Англии и Франции есть две армии, контрактная и призывная. Ну а если ты рабство где-то углядел, то расскажи в чём оно заключается и как с ним надо бороться.
> Данных дебильных явлений было всегда полно. Например при царе была цель мучить солдат палками за неопрятность в одежде для улучшения боеспособности. Мне всё равно на страну где твориться маразм. quoted1
Ну так вали с планеты Земля, на ней везде такой маразм испокон веку твориться.
> Я тебе тоже самое скажу. Всё равно от моих слов никакого смысла как и от твоих. Для меня эта страна маразматическая и мне всё равно на неё. quoted1
Эта страна не хуже и не лучше других. И я лишь могу повторить, если всё, что ты перечислил, ты считаешь маразмом, то тебе пора валить с планеты Земля...
> Условно-бесплаьные образование и медицину никто и никогда не отменял. Разваленные предприятия можете хоть сейчас забирать, они даром никому не нужны. А тарифы вернуть народ сам не желает, потому что хочет получать большие зарплаты. quoted1
В том-то и дело, что сегодня всё условно-бесплатное.А в СССР на деле всё это было беслатным. Если вы отдаёте нам разваленные предприятия, то не помешало бы вам и вам подобным выместись из России поганой метлой, чтобы не мешать россиянам строить свою страну. И старифами мы как-нибудь без вас и таких как вы разберёмся. Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> Какие такие нормы и откуда вы взяли, сами себе выдумали? quoted1
В СССР были нормальные нормы и расценки, которые неукоснительно соблюдались всеми - даже в суд идти не надо было. Вы об этом не знаете? Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> Законы капиталистов как раз и являются запросами общества. quoted1
Запросы капиталистов никогда не были и не будут запросами общества. А тот факт, что капиталисты вдруг повернулись лицом к народу, говорит лишь о прогрессивности социализма. СССР заставил мировой капитализм хоть чуточку измениться, чтобы глядя на СССР народы капстран не свернули шею своим капиталистам. Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> Сейчас СССР уже нет более четверти века. quoted1
И поэтому сегодня все просто ищут как заработать. Жить уже некогда стало.
>> Билл Гейц - был двоешником и без высшего образования, стив джопс тоже без высшего, большинство людей работают не по специальности. Диплом - это просто билет на устройство на работу. Да за 5 лет талантливого ребенка можно выучить программистом который будет работать за большие деньги. quoted2
>Не Гейтц, а Гейтс. Двоечник, это оценка по шкале, которая оценивает по каким-то критериям. Сия шкала не учитывает леность, не желание заниматься тем или иным предметом. Зато примеров того, как человек не имея образования становиться самым богатым, единичны. А вот то, что предлагаешь ты, это кастовая система, которую уже давно отправили на помойку истории. quoted1
Туда же куда и Россия отправляется?! Он просто считал гумунитарные предметы чушью и не учил их (я также считаю ) Примеры единичны, потому что гении единичны. Я же написал что большинство работает не по образованию. Диплом - просто пропуск на работу.
Найди отличия купившего диплом в метро и купившего - взятками преподавалетям в вузе, или заплатив в частном вузе, или получивший оценки по доброте преподавателей и за красоту или в редких случаях действительно сам выучил? И вот они пошли на роботу не по специальности, и чё? Кто самый талантливый их них тот и будет лучше работать. А редкие гении - станут богачами. Билл ушел из института, потому что он мешал ему развиваться в программировании лишней ерундой.
> ventlon писал(а) в ответ на сообщение:
>> Мне всё равно на людей с таким "феноменом" и на их страну. Государство и общество не борется с этим "феноменом". quoted2
>Объясняю ещё раз, для тех, кто глуп. Этот "феномен" является обязательным к использованию инстинктом. Ты его имеешь как и все остальные и всей разницы только в том, что ты можешь сменить место работы, проживания и т.п. В армии всё это не так просто делается, а временной отрезок короток, потому и растягивать сей процесс нет времени, тем более, что армия по определению нацелена на строгую иерархию. Ровно такие же отношения, с той же степенью жестокости ты сможешь наблюдать в кризисных ситуация, таких как наводнения, землетрясения или голод. > > Хочешь бороться с этим явлением? Начинай с себя, уничтожь свою тушку. quoted1
Отвечу тебе ещё раз. Живи по каким хочешь "феноменам", а мне до такой страны дела нету, пусть живет как хочет, мне всё равно.
> ventlon писал(а) в ответ на сообщение:
>> Кто писал против армии? Я писал против рабства. Или делайте контрактную армию или призвывную, но не рабскую куда гонят силом 1/4 пацанов. quoted2
>Контрактная армия хороша только для нападения. Даже в США, Англии и Франции есть две армии, контрактная и призывная. Ну а если ты рабство где-то углядел, то расскажи в чём оно заключается и как с ним надо бороться. quoted1
Призывайте большинство - и не будет рабства.
> ventlon писал(а) в ответ на сообщение:
>> Данных дебильных явлений было всегда полно. Например при царе была цель мучить солдат палками за неопрятность в одежде для улучшения боеспособности. Мне всё равно на страну где твориться маразм. quoted2
>Ну так вали с планеты Земля, на ней везде такой маразм испокон веку твориться. quoted1
Зачем мне валить. Мне просто нет дела до такой страны, где люди такое творят, я живу сам по себе, других не трогаю.
> ventlon писал(а) в ответ на сообщение:
>> Выше написал про много дебильных явлений. Пусть учатся бесприкословно выполнять приказ - без всякого маразма, я не против. quoted2
>Вот только твоего разрешения и не хватало. > Давай, поведай нам как научить выполнять команды без того, что ты считаешь маразмом. quoted1
Моего разрешения вместе с разрешением большинства. Если большинство хочет маразма - пожалуйста, я уже писал, что мне просто всё равно на такую страну, пусть делает что хочет. Командир приказал - солдат сразу выполнил. Всё, Больше ничего не надо.
> ventlon писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я тебе тоже самое скажу. Всё равно от моих слов никакого смысла как и от твоих. Для меня эта страна маразматическая и мне всё равно на неё. quoted2
>Эта страна не хуже и не лучше других. И я лишь могу повторить, если всё, что ты перечислил, ты считаешь маразмом, то тебе пора валить с планеты Земля... quoted1
В экономике и экономических законах хуже других. А именно про эту страну говорю, потому что в ней живу. Зачем мне валить, я никого не трогаю. Живу как хочу и мне нет дела до этой страны. Пусть станет хоть самой богатой, хоть самой нищей - как сможет , тем и станет.
> Туда же куда и Россия отправляется?! Он просто считал гумунитарные предметы чушью и не учил их (я также считаю ) Примеры единичны, потому что гении единичны. Я же написал что большинство работает не по образованию. Диплом - просто пропуск на работу. > > Найди отличия купившего диплом в метро и купившего - взятками преподавалетям в вузе, или заплатив в частном вузе, или получивший оценки по доброте преподавателей и за красоту или в редких случаях действительно сам выучил? И вот они пошли на роботу не по специальности, и чё? Кто самый талантливый их них тот и будет лучше работать. А редкие гении - станут богачами. Билл ушел из института, потому что он мешал ему развиваться в программировании лишней ерундой. quoted1
У Билла была мама, а то, что принесло ему состояние, делал не он, а как раз те, кто получил образование. У самого Билли на это знаний попросту не хватало. Так что никакого развития, просто блат и стечение обстоятельств. А пришлось бы ему одному без блата тоже самое делать, он бы так и остался третьесортным программистом без образования.
Кстати, к вопросу о гениальности. Гении встречаются редко и их гениальность имеет место до 25 лет примерно (это не мои измышления, это официальные данные), а дальше они превращаются в обычных людей. Именно поэтому требуется образование. Тот же Ломоносов именно после получения образования стал учёным, а не сам по себе.
Ты вообще знаешь для чего столь огромная программа образования нужны?
> Отвечу тебе ещё раз. Живи по каким хочешь "феноменам", а мне до такой страны дела нету, пусть живет как хочет, мне всё равно. quoted1
Мне нет дела до маданутых и я о них не пишу. Мне нет дела до Олимпиады, и я о ней не пишу. А тебе дела нет, зато вони от тебя столько, что форум в помойку оборачивается...
Повторяю. Ты можешь верещать что хочешь, но ты будешь жить так же, как и все. Инстинкты у тебя ровно те же, а вот с интеллектом проблема и потому животное в тебе преобладает...
> Призывайте большинство - и не будет рабства. quoted1
В США рабов было больше чем господ. Получается в США рабства не было? И в чём рабство? Или ты только глупость ляпнуть можешь, а на конкретные вопросы отвечать не способен?
> Моего разрешения вместе с разрешением большинства. Если большинство хочет маразма - пожалуйста, я уже писал, что мне просто всё равно на такую страну, пусть делает что хочет. quoted1
Вот она тебя, раба, и заставляет оплачивать то, что хочет делать.
> В экономике и экономических законах хуже других. А именно про эту страну говорю, потому что в ней живу. Зачем мне валить, я никого не трогаю. Живу как хочу и мне нет дела до этой страны. Пусть станет хоть самой богатой, хоть самой нищей - как сможет , тем и станет. quoted1
Нигде я ничего не солгал, факты были изложены правильно как было, а в том что касается убийства Кеннеди за своевольство и поражение от Хрущева это всего лишь моя версия, а не доказательство.
>А что ты хочешь что бы говорили люди ( не из городов миллионников и не с невтедобытных городов), которые получают от минималки до 3 минималок (5500 - 16500), при полуплатном образовании, полуплатной медицине, дорогое ЖКХ, жильё купить не могут, ПОДДЕЛЬНЫЕ ЛЕКАРСТВА В АПТЕКЕ, поддельные продукты питания, наркомания, безработица, "кидают" с зарплатой... ?!
Им трудно это объяснить, ибо они поглащены поеданием и им невдомек, что кроме них еще кто то есть. И пойло кормушка с комбикормом из ничего произрастает. Но ему при этом хорошо. Никаких ассоциаций у вас не возникает по прочтении чего, что я попытался облачить в смысл сказанного?.
>> Туда же куда и Россия отправляется?! Он просто считал гумунитарные предметы чушью и не учил их (я также считаю ) Примеры единичны, потому что гении единичны. Я же написал что большинство работает не по образованию. Диплом - просто пропуск на работу. >> >> Найди отличия купившего диплом в метро и купившего - взятками преподавалетям в вузе, или заплатив в частном вузе, или получивший оценки по доброте преподавателей и за красоту или в редких случаях действительно сам выучил? И вот они пошли на роботу не по специальности, и чё? Кто самый талантливый их них тот и будет лучше работать. А редкие гении - станут богачами. Билл ушел из института, потому что он мешал ему развиваться в программировании лишней ерундой. quoted2
>У Билла была мама, а то, что принесло ему состояние, делал не он, а как раз те, кто получил образование. У самого Билли на это знаний попросту не хватало. Так что никакого развития, просто блат и стечение обстоятельств. А пришлось бы ему одному без блата тоже самое делать, он бы так и остался третьесортным программистом без образования. > > Кстати, к вопросу о гениальности. Гении встречаются редко и их гениальность имеет место до 25 лет примерно (это не мои измышления, это официальные данные), а дальше они превращаются в обычных людей. Именно поэтому требуется образование. Тот же Ломоносов именно после получения образования стал учёным, а не сам по себе. > > Ты вообще знаешь для чего столь огромная программа образования нужны? > > ventlon писал(а) в ответ на сообщение:
>> Отвечу тебе ещё раз. Живи по каким хочешь "феноменам", а мне до такой страны дела нету, пусть живет как хочет, мне всё равно. quoted2
>Мне нет дела до маданутых и я о них не пишу. Мне нет дела до Олимпиады, и я о ней не пишу. А тебе дела нет, зато вони от тебя столько, что форум в помойку оборачивается... > > Повторяю. Ты можешь верещать что хочешь, но ты будешь жить так же, как и все. Инстинкты у тебя ровно те же, а вот с интеллектом проблема и потому животное в тебе преобладает... > > ventlon писал(а) в ответ на сообщение:
>> Призывайте большинство - и не будет рабства. quoted2
>В США рабов было больше чем господ. Получается в США рабства не было? И в чём рабство? Или ты только глупость ляпнуть можешь, а на конкретные вопросы отвечать не способен? > > ventlon писал(а) в ответ на сообщение:
>> Зачем мне валить. Мне просто нет дела до такой страны, где люди такое творят, я живу сам по себе, других не трогаю. quoted2
>Ты живёшь не сам по себе и живёшь там, где это считается нормой. Коль ты ничего не делаешь, чтобы это изменить, то ты соучастник. > > ventlon писал(а) в ответ на сообщение:
>> Моего разрешения вместе с разрешением большинства. Если большинство хочет маразма - пожалуйста, я уже писал, что мне просто всё равно на такую страну, пусть делает что хочет. quoted2
>Вот она тебя, раба, и заставляет оплачивать то, что хочет делать. >
> ventlon писал(а) в ответ на сообщение:
>> Командир приказал - солдат сразу выполнил. Всё, Больше ничего не надо. quoted2
>Ну и как это добиться, без маразма? > > ventlon писал(а) в ответ на сообщение:
>> В экономике и экономических законах хуже других. А именно про эту страну говорю, потому что в ней живу. Зачем мне валить, я никого не трогаю. Живу как хочу и мне нет дела до этой страны. Пусть станет хоть самой богатой, хоть самой нищей - как сможет , тем и станет. quoted2
>А ты как стервятник, будешь гадить и пакостить... quoted1
Я сначала не понял с кем говорю. Я с такими как ты дискутировать не собираюсь.
>> Dr. Leckter писал(а) в ответ на сообщение: >> А что ты хочешь что бы говорили люди ( не из городов миллионников и не с невтедобытных городов), которые получают от минималки до 3 минималок (5500 - 16500), при полуплатном образовании, полуплатной медицине, дорогое ЖКХ, жильё купить не могут, ПОДДЕЛЬНЫЕ ЛЕКАРСТВА В АПТЕКЕ, поддельные продукты питания, наркомания, безработица, "кидают" с зарплатой... ?! quoted2
>Им трудно это объяснить, ибо они поглащены поеданием и им невдомек, что кроме них еще кто то есть. И пойло кормушка с комбикормом из ничего произрастает. Но ему при этом хорошо. Никаких ассоциаций у вас не возникает по прочтении чего, что я попытался облачить в смысл сказанного?. quoted1
Они то ладно, иди "поедают". А остальные то что молчат? Ну хоть голосовать бы пришли, наблюдателем стали, подписи какие нибудь собрали, на мирный митинг вышли, политику поизучали... Вот и имеют, что имеют.