> Мы тут с Олегом почитали, что при Хрущёве посадили за веру меньше 1000 человек.
Вы явно что-то путаете. Ничего такого мы с Вами не считали и никого за веру не сажали. Постарайтесь вести дискуссию более парламентскими методами!
ventlon писал(а) в ответ на :
> Олег говорит "враг народа" было при Сталине, при Хрущёве не было.
Враги народа были и есть. Вопрос только в отношении к ним.
ventlon писал(а) в ответ на :
> Думаю у большинства, если оно против путина - примерно одинаковые "честные выборы".
То-то 100 лет назад, у всех были "одинаково честные".
ventlon писал(а) в ответ на :
> Он родился или в частном роддоме за деньги родителей или в государственном за деньги налогов с родителей. Это работа, услуга. Если мне мужик поможет затащить диван в квартиру за 100 рублей - потом ни я ему ни он мне ничего не должны - мы уже расплатились по взаимному согласию. Ребёнок - родился, врачам - заплатили. Всё, он никому ничего не должен.
Кокой диван, какая квартира, какие мужики? Ребёнок родителям ничего не должен? Родившийся ребёнок висит в астрале, ему ничего не требуется?
ventlon писал(а) в ответ на :
> Зависит, оппозиционные и испорченные биллютени - намного сложнее посчитать за Путина, будут известны данные честных подсчётов, и абсолютно всем ясно об полностью нечестных выборах. Политическая жизнь в стране стала бы другой.
Пошли б расстрелы, как в Евлоевым. Вот щастье-то.
ventlon писал(а) в ответ на :
> Где доказательства, что в ФРГ было меньше свободы чем в СССР?Где доказательства что рабочий и крестьянин в ФРГ жил беднее чем в СССР?Пока читал только бла-бла.
Т.е. свои доказательства обратного Вы слили, сознайтесь.
17:30 12.01.2014
sgruzov писал(а) в ответ на :
> Дзержинского отравил сталин
...а Кеннеди пристрелил Джонсон, да.
17:38 12.01.2014
EOOleg писал(а) в ответ на :
> ...а Кеннеди пристрелил Джонсон, да.
Если хочешь знать правду, то Кеннеди застрелили властные круги США того времени, за то что он единолично принял решение о выводе ядерных ракет с Турции, разрешив этим самым Карибский кризис. И зря думаешь, что Дзержинского не отравил Сталин.
17:41 12.01.2014
sgruzov писал(а) в ответ на :
> Кеннеди застрелили властные круги США
Фигня, его застрелил Джонсон, и это точно так же верно, как подсыпание яда Сталиным!
17:50 12.01.2014
EOOleg писал(а) в ответ на :
> sgruzov писал(а) в ответ на сообщение:
>> Дзержинского отравил сталин
>...а Кеннеди пристрелил Джонсон, да.
Неправда. Это был Джексон, который на самом деле оказался женщиной
18:02 12.01.2014
viktiv писал(а) в ответ на :
> Больше всех Дзержинский мешал Берии. Эта версия более правдоподобна.
Чем именно она более правдоподобна, если в 1926 году, когда умер Дзержинский - Берия даже еще не был знаком со Сталиным. У него просто еще не было тогда никаких возможностей это сделать. У Дзержинского были куда более влиятельные и серьезные враги, чем какой-то малоизвестный начальник одного из многочисленных ОГПУ где-то в Грузии.
18:14 12.01.2014
viktiv писал(а) в ответ на :
> В других странах не было Февральской революции, когда к власти пришли бездарные люди во главе с Керенским, а царь отрёкся от престола.
Конечно, не было. У них были другие такие же революции, только не Февральские, а всякие прочие мартовские, июльские, январские и т.д., в результате которых монархи теряли чвсть своей власти или полностью ее теряли. А бездарными оказались прежде всего большивики, которые отдали побежденному в первой мировой войне врагу половину пахотных земель России и заплатили ему контрибуцию, в отличие от правительства Керенского.
> Реально могли спасти страну только болшевики и не замедлили этим воспользоваться.
Не спасти страну, а реально захватить в стране власть, чем они не замедлили воспользоваться. А уж потом после этого объявиться некими якобы «спасителями», которых на самом деле никто не звал и их власть не признал. Из-за чего и началась гражданская война. А после нее спасители были больше заняты спасением не столько страны, сколько своей власти в ней любыми даже самымми кровавыми способами. После прихода к власти этих самозванных «спасителей» в России люди стали умирать миллионами и даже десятками миллионов от неоднократного голода, эпидемий, содержания в концлагерях, расстрелов, следующих друг за другом войн и т.д.
> Бред сивой кобылы.
Все понятно, возразить вам против исторической правды просто нечего.
>> Это ваше мнение. Где доказательства. Если люди жившие при Сталине поверили Хрущёву, то сейчас тем более вам не поверят.
>Это не только моё мнение. > Не то, чтобы поверили Хрущёву, а Хрущёв первым, масштабно, поселил сомнения.
> > > Дело в том, что Сталин принял страну в эпоху разгула беспредела. Здесь радикальные и жёсткие меры были необходимостью. Но так же надо было уметь во всём этом разбираться, кто есть кто. Разного рода отщепенцев под знаменем большевиков было не мало (это порождение всех революций), и они приносили лишь вред. Но среди этих отщепенцев были и необходимые в строительстве дальнейшего общества. Как правило они первыми погибали от рук отщепенцев (к примеру, Дзержинский, внёсший неоценимый вклад в ликвидацию беспризорности).
Где доказательства? Люди не поверили даже жившие при сталине, а сегодняшним вообще похрен. Одни воруют, другие пьют, третьи вкалывают чтоб семью прокормить.
>> Одинокому безработному в Германии - оплата жилья + 350 евро. >> >> Прожиточный минимум: >> Взрослый человек - 359 Евро,
>> ребенок от 14 до 17 лет - 287 Евро, >> ребенок от 6 до 13 лет – 251 Евро ссылка на yuriblog.ru >> Безработная супружеская пара с двумя детьми - оплата жилья + 1200 евро.
>Разумеется - за счет тех, кто работает? В Германии волшебных тумбочек тоже не бывает.
Ну само собой. Об чём вы темы создаете, об том люди вообще не говорят, это и так всем понятно.
20:06 12.01.2014
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Чем именно она более правдоподобна, если в 1926 году, когда умер Дзержинский - Берия даже еще не был знаком со Сталиным.
Да, действительно, тут я промашку дал. В Вики написано, что на заседании Дзержинский уже выглядел больным. Отравление его - лишь предположение. Официально он умер от сердечного приступа после разборки с чиновниками. Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Конечно, не было. У них были другие такие же революции, только не Февральские, а всякие прочие мартовские, июльские, январские и т.д., в результате которых монархи теряли чвсть своей власти или полностью ее теряли.
Но ни одна революция в других странах не проходила во время войны с другим государством. Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> А бездарными оказались прежде всего большивики, которые отдали побежденному в первой мировой войне врагу половину пахотных земель России и заплатили ему контрибуцию, в отличие от правительства Керенского.
У правительства Керенского не было никакой возможности продолжать войну, так как военная индустрия РИ того времени была очень слаба (на фронте не хватало боеприпасов и продовольствия, а все действия армии сводились лишь к обыкновенной перестрелке. Для наступления необходимо мощное снабжение армии, а его как раз и не было. Эта война могла затянуться надолго и измотать Россию окончательно. Войну необходимо было прекратить, что большевики и сделали. Пусть отдали земли, но прекратили бессмысленную бойню. Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Не спасти страну, а реально захватить в стране власть, чем они не замедлили воспользоваться. А уж потом после этого объявиться некими якобы «спасителями», которых на самом деле никто не звал и их власть не признал. Из-за чего и началась гражданская война. А после нее спасители были больше заняты спасением не столько страны, сколько своей власти в ней любыми даже самымми кровавыми способами.
Чем долше живу, тем больше убеждаюсь, что все события люди понимают по мере своей испорченности. Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> После прихода к власти этих самозванных «спасителей» в России люди стали умирать миллионами и даже десятками миллионов от неоднократного голода, эпидемий, содержания в концлагерях, расстрелов, следующих друг за другом войн и т.д.
Это уже вы явно загнули. При Сталине население в СССР росло, в отличие от времён ваших радетелей Ельцина-Путина. Сегодня Россия по численности населения даже 1990 год догнать не может. А кладбища городов за этот период выросли в разы. "Приговор" Чубайса в действии.
20:10 12.01.2014
ventlon писал(а) в ответ на :
>Где доказательства? Люди не поверили даже жившие при сталине, а сегодняшним вообще похрен. Одни воруют, другие пьют, третьи вкалывают чтоб семью прокормить.
Я говорил уже, что было посеяно сомнение, но это не значит, что поверили Хрущёву. Но даже это было немалым ударом. Хрущёв по своей натуре был разрушителем. За что бы ни брался, всё рушилось. Более того, он создал все условия для того, чтобы количество таких же разрушителей в стране росло.
20:10 12.01.2014
EOOleg писал(а) в ответ на :
> ventlon писал(а) в ответ на сообщение:
>> Мы тут с Олегом почитали, что при Хрущёве посадили за веру меньше 1000 человек.
>Вы явно что-то путаете. Ничего такого мы с Вами не считали и никого за веру не сажали. > Постарайтесь вести дискуссию более парламентскими методами!
А кто мне говорил что написано в википедии про гонения верующих при Хрущёве! Вы!
> ventlon писал(а) в ответ на :
>> Думаю у большинства, если оно против путина - примерно одинаковые "честные выборы".
>То-то 100 лет назад, у всех были "одинаково честные".
Ерунда какая то.
> ventlon писал(а) в ответ на :
>> Он родился или в частном роддоме за деньги родителей или в государственном за деньги налогов с родителей. Это работа, услуга. Если мне мужик поможет затащить диван в квартиру за 100 рублей - потом ни я ему ни он мне ничего не должны - мы уже расплатились по взаимному согласию. Ребёнок - родился, врачам - заплатили. Всё, он никому ничего не должен.
>Кокой диван, какая квартира, какие мужики? Ребёнок родителям ничего не должен? Родившийся ребёнок висит в астрале, ему ничего не требуется?
Это родители его кормить должны. С родителями другой вопрос. Больше он никому ничего не должен. Неужели он контракт подписал, и теперь должен кому то, чего то?!
> ventlon писал(а) в ответ на :
>> Зависит, оппозиционные и испорченные биллютени - намного сложнее посчитать за Путина, будут известны данные честных подсчётов, и абсолютно всем ясно об полностью нечестных выборах. Политическая жизнь в стране стала бы другой.
>Пошли б расстрелы, как в Евлоевым. Вот щастье-то.
Нахрена тогда вообще политикой интересоваться? И на выборы ходить? Отменить их вообще, и царя поставить?! Это вам к Алексу.
> ventlon писал(а) в ответ на :
>> Где доказательства, что в ФРГ было меньше свободы чем в СССР?Где доказательства что рабочий и крестьянин в ФРГ жил беднее чем в СССР?Пока читал только бла-бла.
>Т.е. свои доказательства обратного Вы слили, сознайтесь.
А у меня их и не было. Всегда можно сказать: -а ты там был? -это слухи -это дутое -это ложь -написано что вот так -было вот то то (и уровень бывшего увеличить в 10 раз)
20:17 12.01.2014
viktiv писал(а) в ответ на :
> ventlon писал(а) в ответ на сообщение:
>> Где доказательства? Люди не поверили даже жившие при сталине, а сегодняшним вообще похрен. Одни воруют, другие пьют, третьи вкалывают чтоб семью прокормить.
>Я говорил уже, что было посеяно сомнение, но это не значит, что поверили Хрущёву. Но даже это было немалым ударом. Хрущёв по своей натуре был разрушителем. За что бы ни брался, всё рушилось.
Доказательства?
20:17 12.01.2014
ventlon писал(а) в ответ на :
> Это родители его кормить должны. С родителями другой вопрос. Больше он никому ничего не должен. Неужели он контракт подписал, и теперь должен кому то, чего то?!
Оболваненный капитализмом человек никогда не поймёт о долге перед обществом, в котором вырос.
