> До Кубы дошли только лишь несколько судов, названия которых я вам сообщала ранее.
Именно это и успокоило Хрущева, если бы не было пропущено ни одного корабля, то началась бы ядерная война.
> Поход советских подводных лодок был полностью провален. И они по приказу Хрущева вместе с другими судами, которые американцы таже не пропустили, повернули назад.
О чем вы пишите ума не приложу, у вас такая уверенность в письме, что можно подумать вы генерал Генштаба. Подлодки с ядерными зарядами постоянно ходили на Кубу и при всплытии были случаи, когда их обстреливали из пулеметов американцы и однажды они нарушили какой то неписанный морской закон из за которого капитан нашей подлодки хотел давать команду на пуск ракеты с ядерным зарядом. В те времена это мог сделать капитан самостоятельно, если лодке угрожала гибель. Сами понимаете что могло бы быть. Напряжение сняло начавшаяся световая передача с американского корабля. Это тоже воспоминания нашего морского офицера, который постоянно ходил на Кубу. Так что не представляйте нашу сторону слабой в противостоянии с США, это и глупо и не патриотично. И не забывайте что мы их вышвырнули из Вьетнама, если судить о военном противостоянии.
19:44 15.01.2014
sgruzov писал(а) в ответ на :
> Именно это и успокоило Хрущева, если бы не было пропущено ни одного корабля, то началась бы ядерная война.
Не надо лукавить. Они дошли еще до 22 октября, когда была установлена блокада Кубы.
> Подлодки с ядерными зарядами постоянно ходили на Кубу.
После Карибского кризиса на Кубу ни одна советская ПЛ или АПЛ с ядерными ракетами не ходила. Не надо врать.
> И не забывайте что мы их вышвырнули из Вьетнама, если судить о военном противостоянии.
Причем тут Вьетнам и кто такие «мы»? Это уже было после Карибского кризиса. Н утак где ваши факты,свидетельства и доказательства того, что причиной убийства Кеннеди был якобы какой-то там проигрыш США в Карибском кризисе и вывод американских ракет из Турции? Все ваши зявяления на поверку оказываются ложью, начина с никогда не существовашего телефонного разговора между Кеннеди и Хрущевым, и заканчивая походов советских ПЛ на Кубу якобы с ракетами. До которой они так и не дошли.
>> Не в горах дело - ракушечники находятся только на поверхности нетолстым слоем.
>Вообще-то даже приведённая скала втрое выше. Вот > > > > вид в обратную сторону. 200-метровый склон - сплошной ракушечник. > > ventlon писал(а) в ответ на сообщение:
>> Не, вы на странице 140 выкладывали фото горы которая на 2 километра высотой якобы состоит из ракушечника - дайте мне ссылку ознакомиться?
>Не из ракушечника, а из рифового известняка. > > > > > ventlon писал(а) в ответ на сообщение:
>> Дайте мне останки тысяч видов животных предков нынешних: полу-лев, полу-крыса, полу-кот, полу-собака и т.д.
>А чем Вам пещерный лев - не полу-лев? Ведь пещерный человек для Вас полу-человек, так? > Или вот зверёк > > > > он же в реконструкции >
> > > вполне себе котопёс полу-собака - полу-кот. Правда, это отнюдь не современник пещерного человека.
Всего этого мало и не убедительно - просто вера.
19:52 15.01.2014
ventlon писал(а) в ответ на :
> Рас ты и не социалист, то я с тобой вообще дискутировать не собираюсь.
Не имеет значения какую причину ты придумаешь, чтобы не отвечать за своё пустословие и враньё.
> Ты мои посты начал отправлять модератору, вот и сам поди туда же.
Я же говорю, как ребёнок, даже обвинить нашёл в чём.
19:54 15.01.2014
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> После Карибского кризиса на Кубу ни одна советская ПЛ или АПЛ с ядерными ракетами не ходила. Не надо врать.
Вам пишут что ходила, не надо считать себя маршалом ВМФ Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> якобы какой-то там проигрыш США в Карибском кризисе и вывод американских ракет из Турции?
Вы что никак усвоить не можете, что было сорвано вторжение на Кубу и были выведены ядерные ракеты из Турции. Какое еще якобы, когда реально американцы проиграли.
20:49 15.01.2014
sgruzov писал(а) в ответ на :
> Вам пишут что ходила, не надо считать себя маршалом ВМФ
Уважаемый на флоте в ВМФ никаких Маршалов нет и никогда не было, надеюсь, что и не будет. Там всегда Адмиралы были...
Вы для начала с этим разберитесь прежде чем чушь нести.
Про убийство Президента США Джона Кеннеди к настоящему времени исписаны тонны макулатуры с самыми различными версиями, даже в Советском Союзе кремлевские политологи писали для народа подобные чтива, но ни Валентин Зорин или Георгий Арбатов никогда не утверждали что это убийство связано с Карибским кризисом, наоборот эту тему обходили стороной, связывая убийство только с внутриполитическими разборками в США.
21:07 15.01.2014
sgruzov писал(а) в ответ на :
>Вам пишут что ходила, не надо считать себя маршалом ВМФ
А вам еще раз напоминаю, что все ваши подобные голословные утверждения и заявления на поверку оказывались ложью. После Карибского кризиса ни одна советская ПЛ или АПЛ с ядерными ракета на Кубу никогда не заходила. На Кубе даже никакой базы ВМФ СССР никогда не существовало.
>Вы что никак усвоить не можете, что было сорвано вторжение на Кубу и были выведены ядерные ракеты из Турции.
Для чего это мне надо усваивать, когда это и без вас уже было известно. Вторжение на Кубу не было сорвано, оно просто оказалось не нужным в результате договренности между США и СССР. Никакой связи между этими событиями и убийством президента США вы пока что так и не смогли доказать, никаких фактов и свидетельств этого вы что-то так и не предоставили.
>Какое еще якобы, когда реально американцы проиграли.
А сами американцы уверены, что это именно СССР пошел на уступки. Замена ракет в Турции на другие более совершенные была уже намного позже Карибского кризиса, и к тому же плановая. Никакого повода для убийства президента США в этом нет Да и вы что-то не смогли предоставить хоть какие-нибудь доказательства какой-либо связи между заменой этих ракет на другие и убийством Кеннеди, кроме своих собственных предположений. Ничем, кстати, не обоснованные и не подтвержденные.
21:31 15.01.2014
Dr. Leckter писал(а) в ответ на :
> Уважаемый на флоте в ВМФ никаких Маршалов нет и никогда не было, надеюсь, что и не будет. Там всегда Адмиралы
Я это знаю, но написал шутя, думал Натали меня поймает на этом, но что бы я ей ответил, что это я ей такое звание присвоил. Понятно там аналог Маршала - Адмирал Флота. Это для Нойман из Википедии, просвещайтесь. К этому времени на Кубу шли 30 кораблей и судов, в том числе «Александровск» с грузом ядерных боеголовок и 4 корабля[источник не указан 1404 дня], везущие ракеты для двух дивизионов БРСД. Кроме того, к Острову Свободы приближались 4 дизельные подводные лодки, сопровождавшие корабли. На борту «Александровска» находились 24 боеголовки для БРСД и 44 для крылатых ракет. Хрущёв решил, что подводным лодкам и четырём судам с ракетами Р-14 — «Артемьевску», «Николаеву», «Дубне» и «Дивногорску» — следует продолжать идти прежним курсом. Стремясь свести к минимуму возможность столкновения советских кораблей с американскими, советское руководство решило развернуть остальные не успевшие добраться до Кубы корабли домой. 24 октября Хрущёв узнал, что «Александровск» благополучно добрался до Кубы. На заседании Президиума было решено предложить американцам демонтировать ракеты в обмен на гарантии США оставить попытки сменить государственный строй на Кубе. . Ещё одно условие было передано в открытом обращении по радио утром 27 октября: вывести американские ракеты из Турции. Американское руководство ответило на это предложение, передав Фиделю Кастро через посольство Бразилии, что в случае вывода наступательных вооружений с Кубы «вторжение будет маловероятно». . Добрынин спросил Кеннеди о ракетах в Турции. «Если в этом единственное препятствие к достижению упомянутого выше урегулирования, то президент не видит непреодолимых трудностей в решении вопроса», — ответил Кеннеди Хрущёв сразу же пригласил стенографистку и начал диктовать согласие. Он также надиктовал два конфиденциальных письма лично Кеннеди. В одном он подтвердил факт того, что послание Роберта Кеннеди добралось до Москвы. Во втором — что он расценивает это послание как согласие на условие СССР по выводу советских ракет с Кубы — убрать ракеты из Турции. По словам тогдашнего министра обороны США Роберта Макнамары[24], с военной точки зрения ракеты «Юпитер» уже морально устарели (хотя были поставлены на боевое дежурство всего два года назад), однако в ходе приватных переговоров Турция и НАТО выступали резко против включения подобного пункта в официальное соглашение с Советским Союзом, так как это было бы проявлением слабости США Так проиграло США Хрущеву или нет?
21:43 15.01.2014
А вот оценка самого Хрущева: Сам Хрущёв в своих мемуарах так оценил итоги кризиса: «Сейчас прошло уже много лет, и это является уже областью истории. И я горд за то, что мы проявили мужество и дальновидность. И я считаю, что мы выиграли»[
21:58 15.01.2014
ventlon писал(а) в ответ на :
> Всего этого мало и не убедительно - просто вера.
Он снова всё отрицает! Чего ж тебе ещё надо, ... ? (с)
23:44 15.01.2014
sgruzov писал(а) в ответ на :
> А вот оценка самого Хрущева: > Сам Хрущёв в своих мемуарах так оценил итоги кризиса: «Сейчас прошло уже много лет, и это является уже областью истории. И я горд за то, что мы проявили мужество и дальновидность. И я считаю, что мы выиграли»[
А где доказательства, что из-за Карибского кризиса Кеннеди убит?
06:48 16.01.2014
sgruzov писал(а) в ответ на :
> А вот оценка самого Хрущева: > Сам Хрущёв в своих мемуарах так оценил итоги кризиса: «Сейчас прошло уже много лет, и это является уже областью истории. И я горд за то, что мы проявили мужество и дальновидность. И я считаю, что мы выиграли»[
Вы действительно так наивно полагаете, что Кеннеди был убит только лишь из-за того, что Хрущев что-то там в своих мемуарах написал? Причем уже намного позже самого убийства Кеннеди. Что там себе Хрущев навыдумывал - американцев вообще-то мало беспокоило. Тем более, вы сами мне не так давно писали, что он таким образом просто бахвалился.
06:54 16.01.2014
sgruzov писал(а) в ответ на :
> К этому времени на Кубу шли 30 кораблей и судов, в том числе «Александровск» с грузом ядерных боеголовок и 4 корабля[источник не указан 1404 дня], везущие ракеты для двух дивизионов БРСД. Кроме того, к Острову Свободы приближались 4 дизельные подводные лодки, сопровождавшие корабли. На борту «Александровска» находились 24 боеголовки для БРСД и 44 для крылатых ракет. Хрущёв решил, что подводным лодкам и четырём судам с ракетами Р-14 — «Артемьевску», «Николаеву», «Дубне» и «Дивногорску» — следует продолжать идти прежним курсом. Стремясь свести к минимуму возможность столкновения советских кораблей с американскими, советское руководство решило развернуть остальные не успевшие добраться до Кубы корабли домой.
> 24 октября Хрущёв узнал, что «Александровск» благополучно добрался до Кубы. > На заседании Президиума было решено предложить американцам демонтировать ракеты в обмен на гарантии США оставить попытки сменить государственный строй на Кубе. > . Ещё одно условие было передано в открытом обращении по радио утром 27 октября: вывести американские ракеты из Турции. > Американское руководство ответило на это предложение, передав Фиделю Кастро через посольство Бразилии, что в случае вывода наступательных вооружений с Кубы «вторжение будет маловероятно».
> . Добрынин спросил Кеннеди о ракетах в Турции. «Если в этом единственное препятствие к достижению упомянутого выше урегулирования, то президент не видит непреодолимых трудностей в решении вопроса», — ответил Кеннеди > Хрущёв сразу же пригласил стенографистку и начал диктовать согласие. Он также надиктовал два конфиденциальных письма лично Кеннеди. В одном он подтвердил факт того, что послание Роберта Кеннеди добралось до Москвы. Во втором — что он расценивает это послание как согласие на условие СССР по выводу советских ракет с Кубы — убрать ракеты из Турции. > По словам тогдашнего министра обороны США Роберта Макнамары[24], с военной точки зрения ракеты «Юпитер» уже морально устарели (хотя были поставлены на боевое дежурство всего два года назад), однако в ходе приватных переговоров Турция и НАТО выступали резко против включения подобного пункта в официальное соглашение с Советским Союзом, так как это было бы проявлением слабости США
Для чего вы пишите то же самое, что я вам ранее уже писала, и то, что и без вас уже давно известно? Где какая-либо связь Карибского кризиса с убийством Кеннеди?
>Так проиграло США Хрущеву или нет?
Вы можете выдумывать себе все что угодно. Но сами американцы считают, что это именно СССР уступил. Что позже признавал и сам Хрущев на ЦК КПСС. Объясняя это как добрую волю СССР. Где и какие факты, свидетельства и доказательства того, что Кеннеди был убит якобы из-за того, что США что-то там как-будто бы проиграли? Да еще тем более только лишь в собственном воображении и ложных фантазиях доморощеных псевдопатриотов/
07:54 16.01.2014
EOOleg писал(а) в ответ на :
>Andr2shsw2 19882 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Законы не выполняются потому что они плохие, хорошие законы - сами себя выполняют.
>Вот, например, "окончательное решение еврейского вопроса" выполнялось хорошо...
честный капитализм это сильный закон: за профессиональное разжигание межнациональной, межрасовой, межклассовой ненависти - 50 лет.
Как видите любые проблемы решаются.
к
08:30 16.01.2014
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
>Страх перед суровым наказанием - очень слабый аргумент. Жизнь это уже наглядно не раз доказывала. Гораздо эффктивнее неотвратимость наказания, а не его жестокость и суровость.
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
>Ну, это только вы так полагаете. А криминальная хроника несколько десятков самых известных серийных убийц, крупных воров и коррупционеров последнего времени СССР показала, что даже знание того, что их всех ждет смертная казнь - нисколько их не останавливало при совершении все новых преступлений.
> А при совершении преступлений в состоянии алкогольного или наркотического опьянения страх перед наказанием вообще никогда не работает. Именно поэтому больше всего убийств происходит в России именно по печально известной стандартной криминальной хронике «...после совместного распития спитрных напитков...»
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
>Назовите, пожалуйста, хотя бы один такой закон, который якобы сам себя выполняет, неважно в какой стране. И приведите примеры того, что он действительно эффективно работает именно таким образом, нагоняя некий страх перед наказанием.
Читая ваш образ мысли, я действительно начинаю соглашаться с тем, что именно праведники должны гореть в аду, а убийцы и воры должны попадать в рай.
убийцы и воры просто делают своё дело, а праведники их разводят: выращивают и размножают, создают им благоприятные условия для деятельности.
Если дом полон тараканов, так что они хозяину лезут и в рот, и в нос, и в уши, то не винить же тараканов в этом, они просто делают своё дело.
воры, взяточники, убийцы, грабители - менее 1% населения, почему же они срут на голову остальным 99% населения?
