> Выбор "при рынке" был в XIX веке - потом никакого "выбора" не стало вовсе... "Вы можете купить у нас машину любого цвета (при условии, что этот цвет - чёрный)!" - это РЕАЛЬНЫЙ РЕКЛАМНЫЙ слоган вполне "рыночных" США.
И по этому рекламному слогану вы делаете вывод о том,что выбора никакого нет? Какой выбор при социализме ? Бери,что дают и поторапливайся, не ты один , вот весь выбор и весь сервис souser писал(а) в ответ на :
> А какой смысл "проверять качество" - если государство просто-напросто не имеет права ничего приказать недобросовестному частнику: "рынок!"?Автоматически (вне зависимости от людских желаний) складывается идиотская ситуация: 100% некачественных товаров, все об этом знают... и никто ничего не может изменить: предпринимателям нужна прибыль, обеспечивающаяся ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО продажей откровенного хлама - а потребителям попросту НЕ ИЗ ЧЕГО ВЫБИРАТЬ!
Что значит не имеет? Еще как имеет! Не руководствуйтесь о капитализме по советскому учебнику за 6 класс. 100% некачественных товаров? Очередное ни чем не подкрепленное вранье. У меня техника годами работает , в ремонт ни разу ничего не относил. А у вас таки аж 100% souser писал(а) в ответ на :
> Уже сравнили - и выяснилось: лучше иметь 3 вида гарантированно (ибо соответствие ГОСТу проверяется ежедневно!) съедобной колбасы - чем 114 видов несъедобных МУЛЯЖЕЙ (сделанных по 217 ТУ, которые проверяются лишь раз в жизни)!
Прямо таки муляжей ? Не берите все самое дешевое .А советская колбаса начала портиться очень даже значительно .Это факт ,что с годами она становилась все хуже и хуже .Добавляли в нее всякую дрянь , удешевляли по максимуму. souser писал(а) в ответ на :
> Вместо попытки оскорбить - назови лучше продуктовый магазин, где НЕТ НАРУШЕНИЙ...
Идеала нигде нет. С систематическими нарушениями я не сталкиваюсь, может тщательнее товар нужно выбирать, нет? souser писал(а) в ответ на :
> САМОСТОЯТЕЛЬНО? Откуда энергию-то берут? Для машиностроения, металлургии, органической химии, электронной промышленности - энергии ОЧЕНЬ МНОГО надо...
Естественно Тайвань получал помощь ,только вся соль не в этом. В Северную корею сколько не вкладывай получишь пшик , чтобы помощь пошла нужно создать условия благоприятные и правительство Тайваня это активно поддерживало ,многого они добились самостоятельно . под лежачий камень вода не течет , ВВП на душу населения в Тайване в 11 раз выше чем в материковом Китае . Тайвань имеет развитую капиталистическую экономику и благодаря этому смог очень высоко подняться.
17:52 26.07.2014
EOOleg писал(а) в ответ на :
> Набор буржуазных агиток. Капитализм - мотивация не к труду, а к паразитированию. Мифическая конкуренция - лишь по-другому озвученное "разделяй и властвуй", среди настоящих капиталистов конкуренции нет.
Называйте это как угодно , мотивация к труду у капитализма выше. Вы что выберете , деньги за свой труд или значки и доску почета , где ваш портрет будет висеть? Что выберут большинство ? Я думаю вы прекрасно осознаете , как вы заблуждаетесь .
EOOleg писал(а) в ответ на :
> Не капиталистические, а империалистические, живущие грабежом и ростовщичеством.
Список стран в студию , которые ограбили к примеру Канада и Австралия( сами бывшие колонии ) ? Войны в своих интересах ведет лишь США , а когда вел и СССР . Вобщем жду список стран . EOOleg писал(а) в ответ на :
> А ещё рабство естественно, касты, каннибализм, жертвоприношения..
Благими пожеланиями вымсощена дорога в ад. Есть вещи, которые не нужно менять, ради самого общества. EOOleg писал(а) в ответ на :
> Во-вторых, про Корею высказывалось много чего разного, о чём намекаете конкретно Вы?В-третьих, ведь и Кубу с Гаити сравнивали, и капиталистический Таджикистан с социалистическим.
Куба и Корея отличные примеры что делает со странами социалистическая экономика . Система Чучхе ничем не отличается от советского социализма. Кубинская модель практически тоже самое. Ничего кроме бедности я не вижу . EOOleg писал(а) в ответ на :
> Отколовшиеся постсоциалистические страны не в состоянии догнать самих себя.
Чехия ,Словакия ,Польша живут не хуже точно. Распад СССР и крушение экономики не могло быть безболезненным EOOleg писал(а) в ответ на :
> Как бы жила Ю.Корея без социалистических реформ Пак Чон Хи?
Это не верно. Реформы заключались в сотрудничестве с Японией как рынка сбыта и помощи США , социализм это прежде всего отсутствие частной собственности .,а этого в Корее не было.
18:11 26.07.2014
$(=K@pitalist=)$ писал(а) в ответ на :
> Называйте это как угодно , мотивация к труду у капитализма выше. Вы что выберете , деньги за свой труд или значки и доску почета , где ваш портрет будет висеть? Что выберут большинство ? Я думаю вы прекрасно осознаете , как вы заблуждаетесь .
К паразитированию, батенька! Вы что выберете: грабить других за большие деньги или пахать на дядю за нищенские подачки?
$(=K@pitalist=)$ писал(а) в ответ на :
> Список стран в студию , которые ограбили к примеру Канада и Австралия( сами бывшие колонии ) ? Войны в своих интересах ведет лишь США , а когда вел и СССР . Вобщем жду список стран .
С каких пор тем, кто "на шухере" срок не полагается? Сами они грабили, или просто содействовали господину - всё равно состав преступления налицо. CBA, NAB или ANZ собирают деньги по всему Миру, Канада - и вовсе член НАТО...
$(=K@pitalist=)$ писал(а) в ответ на :
> Благими пожеланиями вымсощена дорога в ад. Есть вещи, которые не нужно менять, ради самого общества.
Так что, на волю, в пампасы пещеры, что ли?
$(=K@pitalist=)$ писал(а) в ответ на :
> Куба и Корея отличные примеры что делает со странами социалистическая экономика . Система Чучхе ничем не отличается от советского социализма. Кубинская модель практически тоже самое. Ничего кроме бедности я не вижу .
Похоже, Вы вообще ничего не видите. Или на Кубе бедность видите, а на Гаити - нет? Или сравним КНДР и Ирак?
$(=K@pitalist=)$ писал(а) в ответ на :
> Чехия ,Словакия ,Польша живут не хуже точно.
Как уже говорилось, даже в Германии не все согласны, что в ГДР было хуже.
$(=K@pitalist=)$ писал(а) в ответ на :
> Распад СССР и крушение экономики не могло быть безболезненным
Война со стороны США тоже не могла быть безболезненной.
$(=K@pitalist=)$ писал(а) в ответ на :
> Это не верно. Реформы заключались в сотрудничестве с Японией как рынка сбыта и помощи США , социализм это прежде всего отсутствие частной собственности .,а этого в Корее не было.
Что, и банковский сектор не национализировали?
18:36 26.07.2014
$(=K@pitalist=)$ писал(а) в ответ на :
> И по этому рекламному слогану вы делаете вывод о том,что выбора никакого нет?
Да - при капитализме фактически выбора никакого нет: тебе впаривают про "500 видов товара на витрине" - а по сути там лежит всего лишь хлам с разными этикетками...
> Какой выбор при социализме ? Бери,что дают и поторапливайся, не ты один , вот весь выбор и весь сервис
Произведённые при социализме товары, как оказалось при реальном сравнении с продукцией частных предпринимателей - практичней, дешевле, не вредят здоровью...
> Тайвань имеет развитую капиталистическую экономику и благодаря этому смог очень высоко подняться
На Тайване вот уже больше 100 лет крутятся деньги англосаксонского мира - и исключительно благодаря этим воровским общакам $(=K@pitalist=)$ писал(а) в ответ на :
> ВВП на душу населения в Тайване в 11 раз выше чем в материковом Китае.
23:02 26.07.2014
ventlon писал(а) в ответ на :
>-Социализм: Огромные налоги с крестьян, доводившие до голода и смертей (часть людей это не признают); крестьяне могли жить в городе, только если город их звал на работу; люди много работали за маленькие деньги.
Это отвлечённые, намеренно не верно акцентированные характеристики. Не буду описывать почему(?) и как было на самом деле, а отмечу, что: Надо учесть, что высшее (социализм) было Новым, и с новой составляющей, - сознанием. Это требовало качественного образования и духовно-философского просвещения. Т.е. нужен был НОВЫЙ Человек. На это требовалось время.
Россия с честью вышла из жесточайшей внешней агрессии, сначало в Гражданскую, а потом и в ВОВ. Дело двигалось медленно, но верно. Но теория не развивалась. А время это требовало всё острее и острее. Все думали иб экономике, поэтому и идеология затормозилась, а потом, и вовсе, в постхрущёвье, превратилась в ширму. Всё это было следствием остановки в теории, и идеологических ошибок. В постхрущёвье, безыдейность стала новой реальностью. Чиновники думали больше о личном обустройстве. Образовался новый эксплуататорский класс, - номенклатура. Он обкрадывал народное хозяйство, вычленял из экономики страны в "теневую экономику" огромные средства. Так, застой в идеологии, привёл к реставрации капитализма. Капитализм - пережиток дикого, недоразвитого прошлого. Это верно. Двигаться надо к высшему устройству общества, основанного на науке философии. Строителем Коммунизма, и его жителем, является высокопросвещённый человек Новой формации, Человек высокосознательный, духовный.
А правильный Социализм только тот, что является переходным промежутком от капитализма к Коммунизму. Все силы и средства при социализме, надо отдавать не экономике, а делу философского просвещения и образования масс, развитию идеологии. Надо всё Новое. Старые административные и производственные отношения только тогда и станут пережитком прошлого. Главное Идеология. Главенству экономики надо навсегда положить конец. Главенству. Только главенству. Экономика не должна править. Править должна Идеология*, проводя в жизнь точные знания.
ТАК ЧТО БОЙ, НАДО ВЕСТИ НЕ МЕЖДУ КАПИТАЛИЗМОМ И СОЦИАЛИЗМОМ. А ТОЛЬКО ПРОТИВ НЕВЕЖЕСТВА! Побеждать надо не капитализм, а главенство экономики над идеологией. Главное в социализме - диктатура пролетариата. Главное в диктатуре - Качественно Новое образование, и всеобщее качественное просвещение масс, ГИГИМОНИЯ ФИЛОСОФИИ ДИАЛЕКТИЧЕСКОГО МАТЕРИАЛИЗМА. В этом состоит Социализм, - в построении Коммунизма. Методика его построения не экономическая, а идеологическая. Идеологическая методика построила развитой Социализм. А экономическая методика разрушила его, и возвратила общество к диктатуре капитализма.
Таким образом будет обеспечено прохождение опасного участка Движения к Светлому Будущему, Социализм. Социализм надо стремительно проходить ускоренными темпами. Промедление смерти подобно. Итак, Требуется возрождение Философии, возрождение Теории и Идеологии. Явные и скрытные, потенциальные буржуи в КПРФ, этому препятствуют. Максимум на что они согласны, это возврат к партократическому правлению... Требуется Новая КП, и всёНовое.
15:27 27.07.2014
EOOleg писал(а) в ответ на :
> К паразитированию, батенька!Вы что выберете: грабить других за большие деньги или пахать на дядю за нищенские подачки?
Правильно ли я понимаю,что когда идет речь о капитализме вы имеете ввиду исключительно Россию, где капиталистические отношения развиваются всего 20 лет ? Ибо там, где этот строй уже по 100-200 лет положение дел кардинально другое , в лучшую сторону . Изучите для начала заработки врачей, учителей,инженеров,научных сотрудников на Западе , потом еще раз возратимся к этому вопросу.
EOOleg писал(а) в ответ на :
> С каких пор тем, кто "на шухере" срок не полагается? Сами они грабили, или просто содействовали господину - всё равно состав преступления налицо. CBA, NAB или ANZ собирают деньги по всему Миру, Канада - и вовсе член НАТО...
Расшифруйте ,что вы понимаете "стоять на шухере" . Вы так и не привели список стран ,которые ограбили вышеназванные страны .Может вы не знаете , но для достойной жизни не обязательно заниматься грабежом, достаточно иметь высокую производительность труда , встроенность в мировую экономику,прозрачную финансовую систему и благоприятные условия для бизнеса .Россия к слову сказать занимает 120 место по условиям ведения бизнеса. Содействовать господину это иметь тесные экономические связи? Так это у социалистов называется, вот учудили. Да, их нужно иметь ,это нормально и нужно для любого государства. Автаркии всегда плохо живут. EOOleg писал(а) в ответ на :
> Похоже, Вы вообще ничего не видите. Или на Кубе бедность видите, а на Гаити - нет? Или сравним КНДР и Ирак?
Все прекрасно вижу. Ответьте почему Куба и КНДР так бедны , ведь по вашему социалистический строй прогрессивен ? И ведет только к процветанию. EOOleg писал(а) в ответ на :
> Как уже говорилось, даже в Германии не все согласны, что в ГДР было хуже.
Только вот осси (восточные немцы ) стремились перебраться почему то на Запад страны и не редко рисковали своей шкурой для этого. + тоталитарный режим тоже идет в минус ГДР . Безусловно в ГДР не была жизнь ужасной , но если сравнивать с ФРГ ,то однозначно хуже. Привет Трабант.
15:43 27.07.2014
souser писал(а) в ответ на :
> Да - при капитализме фактически выбора никакого нет: тебе впаривают про "500 видов товара на витрине" - а по сути там лежит всего лишь хлам с разными этикетками...
Т.е. Лада Калина не отличается от БМВ ? Да у всех есть руль и четыре колеса. Логика ясна. souser писал(а) в ответ на :
> Произведённые при социализме товары, как оказалось при реальном сравнении с продукцией частных предпринимателей - практичней, дешевле, не вредят здоровью...
Я ни разу не травился . А вы часто? Я вижу сейчас большой выбор не дорогих товаров сделанные частными фирмами. souser писал(а) в ответ на :
> На Тайване вот уже больше 100 лет крутятся деньги англосаксонского мира - и исключительно благодаря этим воровским общакам
До пришествия партии Гоминьдан в середине 20 века Тайвань был нищим регионом .Не порите чушь.
18:13 27.07.2014
НЭП был чистейшей воды социализм, т.к. при нём были все формы собственности при народном управлении. В 40-х годах Сталин его свернул, установив единую государственную форму собственности в экономике и единоначалие в политике (что позволило победить в войне). При этом чудовищным образом был нарушен закон стоимости, что неизбежно должно было привести к кризису. Дело в том, что стоимость образуется только на производстве, а его цена устанавливается только на рынке, а не наоборот: когда на производстве ставят цену на изделии, а потом везут её на рынок. Абсурд. Поэтому мы отстали, а Европа и США рванули дальше и постепенно империализм перерос в социализм, но коммунисты этого даже и не заметили. Горбачёву необходимо было начать с того, чем кончил Ленин - перейти к НЭПу, т.е. к социализму, но немножко не хватило мозгов. Поэтому в 1991г. рухнул не социализм, а сталинская система. Нынешний мировой кризис и войны свидетельствуют о переходе человечества к новому 6-у мировому строю у которого ещё нет названия и если не погибнем в третьей мировой войне, то через 25 лет мы перейдём к следующему последнему 7-у самому справедливому обществу, о котором можно было только мечтать.
18:44 27.07.2014
НЭП был чистейшей воды социализм, т.к. при нём были все формы собственности при народном управлении. В 40-х годах Сталин его свернул, установив единую форму собственности в экономике и единоначалие в политике (что позволило выиграть войну). При этом чудовищным образом был нарушен закон стоимости, что неизбежно должно было со временем привести к краху. Дело в том, что стоимость образуется только на производстве, а цена только на рынке, но не наоборот: на производстве устанавливают цену, а потом везут на рынок. Абсурд. Поэтому мы отстали, а Европа и США рванули вперёд и постепенно империализм перерос в социализм, а коммунисты этого даже и не заметили. Горбачёву необходимо было начать с того, чем кончил Ленин - перейти к НЭПу , т.е. к социализму. Но немножко не хватило мозгов и с 1991г. страна начала с дикого капитализма. Рухнул не социализм, а сталинская система. Нынешний кризис и войны свидетельствуют о переходе человечества к новому 6-у мировому строю, у которого ещё нет названия. Через 25 лет история повторится и если не погибнем в третьей мировой войне, то мы перейдём к последнему 7-у самому справедливому, идеальному строю.
19:45 27.07.2014
$(=K@pitalist=)$ писал(а) в ответ на :
> Правильно ли я понимаю,что когда идет речь о капитализме вы имеете ввиду исключительно Россию, где капиталистические отношения развиваются всего 20 лет ? Ибо там, где этот строй уже по 100-200 лет положение дел кардинально другое , в лучшую сторону . Изучите для начала заработки врачей, учителей,инженеров,научных сотрудников на Западе , потом еще раз возратимся к этому вопросу.
При чём тут Россия? Я имею в виду всю глобальную империалистическую систему. От Швейцарии и до Сомали, поскольку они неотделимы друг от друга, как в своё время феодальный замок от крепостных деревень. А зарплаты и в Москве неплохие - при том что она находится аккурат в необоснованно критикуемой Вами России.
$(=K@pitalist=)$ писал(а) в ответ на :
> Расшифруйте ,что вы понимаете "стоять на шухере" .
Это не сложно, хоть и длинновато. Есть такое понятие, как "криминальное разделение труда". Допустим, преступная группа, занимающаяся угонами. В ней есть преступники, вычисляющие очередную жертву, есть те, кто её "пасёт", выгадывая момент для угона, есть те, кто машину взламывает и заводит - после чего освобождает место тому, кто погонит её в отстойник. У отстойника тоже есть свой отдельный хозяин, потом на пути угнанного авто стоит бОльшая или меньшая техническая обработка - снова отдельными людьми, потом сбыт - и опять новые лица... И вот это всё вместе называется преступная группа, и каждая из этих ролей - преступна. Так же и империалистическое криминальное разделение труда: США - лишь "бык", гопота, оказывающая физическое давление, а "кастет" в его руке создан другой страной, а "хаза" военных баз предоставлена третьей, а агентурная "наводка" - четвёртой, а "барыжат" награбленным в пятой, а "крыша" гаагского трибунала - в шестой... Но - снова - каждая из этих ролей преступна, и каждая приносит криминальный доход.
$(=K@pitalist=)$ писал(а) в ответ на :
> Вы так и не привели список стран ,которые ограбили вышеназванные страны
Во многом это война всех против всех. Т.е. жертва ты или грабитель определяется лишь балансом приобретённого и утраченного. Условно преступников и жертв принято делить на Золотой Миллиард и всех остальных. Дальнейшая конкретизация требуется?
$(=K@pitalist=)$ писал(а) в ответ на :
> .Может вы не знаете , но для достойной жизни не обязательно заниматься грабежом, достаточно иметь высокую производительность труда , встроенность в мировую экономику,прозрачную финансовую систему и благоприятные условия для бизнеса .Россия к слову сказать занимает 120 место по условиям ведения бизнеса. Содействовать господину это иметь тесные экономические связи?
Опять набор капиталистических агиток. "Благоприятные условия для бизнеса" - это "благоприятные условия для грабежа", в коих - смотрим выше - грабители становятся богаче, а жертвы всегда в проигрыше.
$(=K@pitalist=)$ писал(а) в ответ на :
> Ответьте почему Куба и КНДР так бедны , ведь по вашему социалистический строй прогрессивен ?
См. выше - война с США обходится недёшево. Ну, а где ответ насчёт Гаити или, там, Филиппин? Ведь "капиталистические отношения развиваются" в них отнюдь не два десятка лет?
$(=K@pitalist=)$ писал(а) в ответ на :
> Только вот осси (восточные немцы ) стремились перебраться почему то на Запад страны и не редко рисковали своей шкурой для этого.
После чего границу открыли - и много ли ломанулось на Запад? Доли процента? Как так?
$(=K@pitalist=)$ писал(а) в ответ на :
> тоталитарный режим тоже идет в минус ГДР
Очередная буржуазная агитка. Современные режимы стран империалистической верхушки столь же тоталитарны.
$(=K@pitalist=)$ писал(а) в ответ на :
> Безусловно в ГДР не была жизнь ужасной , но если сравнивать с ФРГ ,то однозначно хуже. Привет Трабант.
> Т.е. Лада Калина не отличается от БМВ ? Да у всех есть руль и четыре колеса. Логика ясна.
Таки и Запорожец отличался от Жигулей, в чём проблема?
21:22 28.07.2014
EOOleg писал(а) в ответ на :
> При чём тут Россия? Я имею в виду всю глобальную империалистическую систему. От Швейцарии и до Сомали, поскольку они неотделимы друг от друга, как в своё время феодальный замок от крепостных деревень. А зарплаты и в Москве неплохие - при том что она находится аккурат в необоснованно критикуемой Вами России.
Так вот жизнь на подачки это как раз социалистическое общество, где вся прибыль уходит в общий котел . а работник обкрадывается государством и живет на минимальные зарплаты установленные государством. Доски почеты . значки и прочая мишура как раз и появилась потому ,что в денежном эквиваленте не возможно уже вознаградить работника. EOOleg писал(а) в ответ на :
> Это не сложно, хоть и длинновато. Есть такое понятие, как "криминальное разделение труда". Допустим, преступная группа, занимающаяся угонами. В ней есть преступники, вычисляющие очередную жертву, есть те, кто её "пасёт", выгадывая момент для угона, есть те, кто машину взламывает и заводит - после чего освобождает место тому, кто погонит её в отстойник. У отстойника тоже есть свой отдельный хозяин, потом на пути угнанного авто стоит бОльшая или меньшая техническая обработка - снова отдельными людьми, потом сбыт - и опять новые лица... И вот это всё вместе называется преступная группа, и каждая из этих ролей - преступна. Так же и империалистическое криминальное разделение труда: США - лишь "бык", гопота, оказывающая физическое давление, а "кастет" в его руке создан другой страной, а "хаза" военных баз предоставлена третьей, а агентурная "наводка" - четвёртой, а "барыжат" награбленным в пятой, а "крыша" гаагского трибунала - в шестой... Но - снова - каждая из этих ролей преступна, и каждая приносит криминальный доход.
Если переключаться на конкретные страны, то какая роль у Канады и Австралии ? А какая у Новой Зеландии? Какую роль играет Финляндия в этой ужасной криминальной операции ? Почему постсоциалистические страны оказавшиеся под НАТО не стали усиленно обогощаться , ведь им что -то должно перепасть , а живут они так как и жили до этого.
EOOleg писал(а) в ответ на :
> Во многом это война всех против всех. Т.е. жертва ты или грабитель определяется лишь балансом приобретённого и утраченного. Условно преступников и жертв принято делить на Золотой Миллиард и всех остальных. Дальнейшая конкретизация требуется?
Капитализм делится на капитализм ядра и переферийный. Золотой миллиард входит в ядровую структуру. Но никто не говорит ,что вход туда закрыт раз и навсегда. Только руководство страны в ответе за то, где окажется страна . EOOleg писал(а) в ответ на :
> Опять набор капиталистических агиток. "Благоприятные условия для бизнеса" - это "благоприятные условия для грабежа", в коих - смотрим выше - грабители становятся богаче, а жертвы всегда в проигрыше.
Любой бизнес есть грабеж? Что такое грабеж работника написал выше. Сомали и Буркина Фасо бедны исключительно из за своего руководства и исторических причин . Нет условий для развития , кто их должен создать , как не правительства этих стран ? Может Европа в этом виновата? См ответ выше.
EOOleg писал(а) в ответ на :
> См. выше - война с США обходится недёшево.Ну, а где ответ насчёт Гаити или, там, Филиппин? Ведь "капиталистические отношения развиваются" в них отнюдь не два десятка лет?
EOOleg писал(а) в ответ на :
> После чего границу открыли - и много ли ломанулось на Запад? Доли процента? Как так?
А их с распростертыми объятиями никто и не ждал. Западногерманские бизнесмены вообще считают их достаточно плохими работниками указывая на то ,что восточники не любят трудиться, а уповают на халяву , сказывается разный подход в двух экономических формациях .Точно также сложно нашим эмигрантам сложно встроиться в Западную жизнь после СССР .
EOOleg писал(а) в ответ на :
> Очередная буржуазная агитка. Современные режимы стран империалистической верхушки столь же тоталитарны.
Многопартийная система , сменяемость и выборность властей на всех уровнях уже показывает где тоталитаризма больша и что предпочтительнее. EOOleg писал(а) в ответ на :
Бездомные зачастуя сами выбирают такой стиль жизни , не редко им предоставляют жилье , но они не живут там , не хотят работать и ничего не делаю для этого. Вы многих вещей не знаете. Безработица неотъемлемая часть капиталистического общества и нужна как показатель здоровой экономики. Не могут быть все 100% активного экономического населения постоянно трудоустроены , люди увольняются и трудоустраиваются ежедневно.Все дело в конректных цифрах. Раздутой безработицы не должно быть. EOOleg писал(а) в ответ на :
> Таки и Запорожец отличался от Жигулей, в чём проблема?
Вот и выбирайте из этого чудесного набора . Выбор может быть несколько шире , и решать это только потребителю , а не государству.
15:08 29.07.2014
$(=K@pitalist=)$ писал(а) в ответ на :
>Так вот жизнь на подачки это как раз социалистическое общество, где вся прибыль уходит в общий котел . а работник обкрадывается государством и живет на минимальные зарплаты установленные государством. Доски почеты . значки и прочая мишура как раз и появилась потому ,что в денежном эквиваленте не возможно уже вознаградить работника.
А это уже не агитки, а капиталистическая истерия. Во-первых, разговор был совсем не об этом. Во-вторых, а капитализм-то чем отличается? При нём "котлов" нету? Или "подачек"? Или минимальных зарплат? Или отдельный буржуй в роли "обкрадывателя" краше государства? Короче, только уходите от темы.
$(=K@pitalist=)$ писал(а) в ответ на :
>Если переключаться на конкретные страны, то какая роль у Канады и Австралии ? А какая у Новой Зеландии?
У Канады - шестёрки. Австралии с Новой Зеландией - банко-трафик и финансо-отстойник.
$(=K@pitalist=)$ писал(а) в ответ на :
>Какую роль играет Финляндия в этой ужасной криминальной операции ?
Перевалочная база.
$(=K@pitalist=)$ писал(а) в ответ на :
>Почему постсоциалистические страны оказавшиеся под НАТО не стали усиленно обогощаться , ведь им что -то должно перепасть , а живут они так как и жили до этого.
А они надеялись? Идиоты. Закон империализма: богатые становятся богаче, бедные - беднее. Что там постсоциалистические - уже и ПИГСам не хватает места у кормушки!
$(=K@pitalist=)$ писал(а) в ответ на :
>Капитализм делится на капитализм ядра и переферийный. Золотой миллиард входит в ядровую структуру. Но никто не говорит ,что вход туда закрыт раз и навсегда. Только руководство страны в ответе за то, где окажется страна
Становиться буржуем тоже не запрещено. Вот только все одновременно не могут стать буржуями. В выигрыше всегда меньшинство. Опять же: а что должно делать руководство, чтобы страна ушла из империалистического рабства? Правильно - нарушать принципы империализма, т.е., по Вашим словам, препятствовать свободному предпринимательству. Тут уже и до социализма не далеко.
$(=K@pitalist=)$ писал(а) в ответ на :
>Что такое грабеж работника написал выше.
И отвечено на это выше. Ваши принципы - это только Ваши принципы.
$(=K@pitalist=)$ писал(а) в ответ на :
>Сомали и Буркина Фасо бедны исключительно из за своего руководства и исторических причин . Нет условий для развития , кто их должен создать , как не правительства этих стран ? Может Европа в этом виновата? См ответ выше.
И мой ответ смотри выше. Если в современной Европе убить 3/4 населения, 90% оставшихся вывезти в рабство, и оставить за собой выжженную землю - железные принципы колониализма - то в Европе будет самая что ни есть буркина. Сомали и Филиппины (что-то Вы про них забыли) бедны только потому, что кто-то богат. Таков мировой империалистический порядок.
$(=K@pitalist=)$ писал(а) в ответ на :
>А их с распростертыми объятиями никто и не ждал. Западногерманские бизнесмены вообще считают их достаточно плохими работниками указывая на то ,что восточники не любят трудиться, а уповают на халяву , сказывается разный подход в двух экономических формациях .Точно также сложно нашим эмигрантам сложно встроиться в Западную жизнь после СССР .
Решили поспорить сам с собой? За попкорном сходить? Напоминаю, ранее из Ваших слов следовало, что восточные немцы массово бежали на Запад под пулями заградотрядов пограничников...
$(=K@pitalist=)$ писал(а) в ответ на :
>Многопартийная система , сменяемость и выборность властей на всех уровнях уже показывает где тоталитаризма больша и что предпочтительнее.
Снова агитка. Ну, расскажите, как демократически меняется руководство ФРС, Даймлера или Фудзи-банка. И про участие в выборах при западном тоталитаризме, допустим, исламских фундаменталистов, или "прямых" социалистов - тех, кто в предвыборные обещания включает "расстрел всех олигархов". Была неплохая цитатка неплохого американца о том, что социализм нельзя "выголосовать", да чё-т не гуглится. Таки нашёл.
Капитализм - это не только экономическая система, это целый социальный порядок. Как только он устанавливается, его не "выголосуешь" из существования избранием социалистов или коммунистов. Они могут занимать формальные должности, но богатство нации, основные имущественные отношения, жизнеопределяющие законы, финансовая система и долговые структуры, наряду с национальными СМИ, правосудием и государственными учреждениями - все это служит интересам капитала, а не народа
Лучше не скажешь.
$(=K@pitalist=)$ писал(а) в ответ на :
>Бездомные зачастуя сами выбирают такой стиль жизни , не редко им предоставляют жилье , но они не живут там , не хотят работать и ничего не делаю для этого. Вы многих вещей не знаете. Безработица неотъемлемая часть капиталистического общества и нужна как показатель здоровой экономики. Не могут быть все 100% активного экономического населения постоянно трудоустроены , люди увольняются и трудоустраиваются ежедневно.Все дело в конректных цифрах. Раздутой безработицы не должно быть.
Всё это прекрасно. Только на фоне "трабантов" выглядит неприглядно. Кому интересно слушать о "неотъемлемых частях" и "не может быть", когда можно было своими глазами посмотреть: тут - бездомные, безработные и проститутки, а тут - стопроцентная занятость? Остальное - рекламная шелуха.
$(=K@pitalist=)$ писал(а) в ответ на :
>Вот и выбирайте из этого чудесного набора . Выбор может быть несколько шире , и решать это только потребителю , а не государству.
Увольте, и сейчас народ отнюдь не выбирает между Калиной и БМВ!
00:02 30.07.2014
$(=K@pitalist=)$ писал(а) в ответ на :
> Правильно ли я понимаю,что когда идет речь о капитализме вы имеете ввиду исключительно Россию, где капиталистические отношения развиваются всего 20 лет ? Ибо там, где этот строй уже по 100-200 лет положение дел кардинально другое , в лучшую сторону . Изучите для начала заработки врачей, учителей,инженеров,научных сотрудников на Западе , потом еще раз возратимся к этому вопросу.
Не прошу прощения за напоминание, но ведь те же Гаити с Эфиопией - это ТОЖЕ "Запад"... и ТАКОГО "Запада" - суммарно намного больше, чем США и Европы вместе взятых! Ты уж, К@pitalist, когда примеры (типа - "а вы посмотрите, как ХОРОШО живёт у них вот эта категория населения!") приводишь - то не забывай СОПОСТАВИМЫЕ по параметрам категории для сравнения выбирать.
$(=K@pitalist=)$ писал(а) в ответ на :
> Так вот жизнь на подачки это как раз социалистическое общество, где вся прибыль уходит в общий котел . а работник обкрадывается государством и живет на минимальные зарплаты установленные государством. Доски почеты . значки и прочая мишура как раз и появилась потому ,что в денежном эквиваленте не возможно уже вознаградить работника.
Хи-хи-хи... а вот сунуть работнику в зубы купюру, на которую тот уже к к концу рабочего дня ничего купить не сможет (инфляция, однако) - это как раз "по-капиталистически"!
> Капитализм делится на капитализм ядра и переферийный. Золотой миллиард входит в ядровую структуру. Но никто не говорит ,что вход туда закрыт раз и навсегда. Только руководство страны в ответе за то, где окажется страна .
Все сразу в "ядровой структуре" быть не могут по определению... чтобы занять место в "ядре" - надо оттуда кого-то выкинуть. Чтобы выкинуть - надо быть ещё более жестоким, чем выкидываемый... "ничего личного", как говорится - но простейший анализ показывает: в результате подобного opus operandi - "Золотой миллиард" быстренько сокращается до полного нуля! Насколько я знаю - сейчас ведётся речь уже исключительно о "золотых ста миллионах"...
00:24 30.07.2014
$(=K@pitalist=)$ писал(а) в ответ на :
> Т.е. Лада Калина не отличается от БМВ ? Да у всех есть руль и четыре колеса. Логика ясна.
А почему ты с БМВ сравниваешь именно Ладу-Калину? Нет, я понимаю, что автопром РФ нынче в загоне - но ты бы ещё с парой некомплектных велосипедов ("в этой куче металлолома тоже есть один руль, четыре колеса и три педали") "бэху" сравнил!
> Я ни разу не травился . А вы часто? .
Ты (как и я) - это частный случай. А вот про "часто травился"... что там на Селигере недавно было - не напомнишь ли? И это ведь - на ОФИЦИАЛЬНОМ (под эгидой аж САМОГО президента!) мероприятии.
> Я вижу сейчас большой выбор не дорогих товаров сделанные частными фирмами
1."Не дорогих" - по сравнению С ЧЕМ? С МРОТ? 2. И ты как-то стыдливо умолчал про качество этих "не дорогих товаров сделанные частными фирмами"...
> До пришествия партии Гоминьдан в середине 20 века Тайвань был нищим регионом .Не порите чушь.
" На сельское хозяйство приходится 3 % ВВП (по сравнению с 35 % в 1952 году), сектор услуг составляет 73 % экономики." - ничего необычного, собственно: страна ПРИСОСАЛАСЬ к денежному мешку, набиваемому США добычей со всего мира... А вот Бангладеш "просто не повезло" - и ты вполне можешь самостоятельно сравнить это государство с Тайванем по всем остальным критериям.
16:59 31.07.2014
EOOleg писал(а) в ответ на :
> А это уже не агитки, а капиталистическая истерия. Во-первых, разговор был совсем не об этом. Во-вторых, а капитализм-то чем отличается? При нём "котлов" нету? Или "подачек"? Или минимальных зарплат? Или отдельный буржуй в роли "обкрадывателя" краше государства?Короче, только уходите от темы.
В том то и дело ,что все "котлы" раздельные .И убыточное производство закрывается, а не искусственно поддерживается размазывая одинаковые зарплаты по всей стране. Это приводит к низкой эффективности. Куда уж проще объяснить. А низкие установленные государством зп дают слабую мотивацию работнику , да и директорам. Нищий директор не показатель успешного предприятия. EOOleg писал(а) в ответ на :
> У Канады - шестёрки. Австралии с Новой Зеландией - банко-трафик и финансо-отстойник.
Вы же знаете,что сами это придумали , никакого разделения обязанностей нет и не было никогда , весь 20 век прекрасно это показал , когда начали появляться азиатские драконы (так их вроде зовут) . Мир постоянно пополняется этими ужасными капиталистическими странами и почему то им место нашлось и экономику пристроили. А до них уже были определившиеся ключевые игроки. Им это не помешало. Создай конкурентный продукт и рынок возьмет его. И не надо ныть про злобных криминалитов. EOOleg писал(а) в ответ на :
> Перевалочная база.
Спасибо , посмеялся, может все же посмотрите на экономику? Узнаете что производит она , прежде чем бросаться необдуманными фразами ? Глубоководный аппарат "мир" построили финны , у них развитая экономика и высокий ввп на душу населения и построили они себя сами , на падачки и вливания не живут. Сколько вам лет ? EOOleg писал(а) в ответ на :
> А они надеялись? Идиоты. Закон империализма: богатые становятся богаче, бедные - беднее. Что там постсоциалистические - уже и ПИГСам не хватает места у кормушки!
Устаревшая инфраструктура не позволяет постсоветским странам жить также богаты как и их соседи. Самые слабые страны ЕС -это бывшие социалистические страны . Неудивительно. Смогут ли они догнать остальные страны Европы большой вопрос. EOOleg писал(а) в ответ на :
> Становиться буржуем тоже не запрещено. Вот только все одновременно не могут стать буржуями. В выигрыше всегда меньшинство.Опять же: а что должно делать руководство, чтобы страна ушла из империалистического рабства? Правильно - нарушать принципы империализма, т.е., по Вашим словам, препятствовать свободному предпринимательству. Тут уже и до социализма не далеко.
Империалистического рабства не существует. Идеализм до добра не доведет. Если у вас все время будет такая пассивная позиция по отношению к жизне, то ничего и не добьетесь. Нищему Сингапру вообще никто не помогал , могли бы и дальше сидеть в дерьме и проклинать весь остальной не справедливый мир , ан нет , поднялись огромными усилиями. EOOleg писал(а) в ответ на :
> И мой ответ смотри выше. Если в современной Европе убить 3/4 населения, 90% оставшихся вывезти в рабство, и оставить за собой выжженную землю - железные принципы колониализма - то в Европе будет самая что ни есть буркина.Сомали и Филиппины (что-то Вы про них забыли) бедны только потому, что кто-то богат. Таков мировой империалистический порядок.
Снова ложь. Вы слышали о Зимбабве ? Это одна из самых бедных стран мира , но знаете ли вы что еще 30 лет назал эта была одна из богатейших стран Африки с высоким уровнем жизни ? И только руководство страны загнало ее в глубокую нищету.Раньше ей место хватало и только благодаря некомпетентным управленцам удалось ее превратить в клоаку . EOOleg писал(а) в ответ на :
> Решили поспорить сам с собой? За попкорном сходить?Напоминаю, ранее из Ваших слов следовало, что восточные немцы массово бежали на Запад под пулями заградотрядов пограничников...
Они бежали т.к. знали ,что на Западе страны жизнь лучше . А на Западе их никто не ждал, потому как им и так было хорошо . Не вижу противоречий. EOOleg писал(а) в ответ на :
> Снова агитка.Ну, расскажите, как демократически меняется руководство ФРС, Даймлера или Фудзи-банка. И про участие в выборах при западном тоталитаризме, допустим, исламских фундаменталистов, или "прямых" социалистов - тех, кто в предвыборные обещания включает "расстрел всех олигархов".Была неплохая цитатка неплохого американца о том, что социализм нельзя "выголосовать", да чё-т не гуглится. Таки нашёл.
Я говорил о политической элите ,где невозможно представить чтобы президенты уходили на 3-4 срока подряд , типа Лукашенко какого нибудь. Выстроена грамотная система сдержек и противовесов и если ее сравнивать с Советской тоталитарной системой , то плюсов больше в Западной модели. СССР вообще распался ,что доказывает не гибкость системы и малую эффективность. EOOleg писал(а) в ответ на :
> Всё это прекрасно. Только на фоне "трабантов" выглядит неприглядно. Кому интересно слушать о "неотъемлемых частях" и "не может быть", когда можно было своими глазами посмотреть: тут - бездомные, безработные и проститутки, а тут - стопроцентная занятость? Остальное - рекламная шелуха.
Где 100% занятость . В КНДР и на Кубе ? Только толку от нее ? Поинтересуйтесь какие у них зп , а потом какие пособия по безработице в Европе.Это лишь обертка красивая , на которую ведется глупый избиратель выбирая социалистов и коммунистов на выборах. EOOleg писал(а) в ответ на :
> Увольте, и сейчас народ отнюдь не выбирает между Калиной и БМВ!
Выбирает не только между ними , но и еще кучей других марок. Ужас просто.
