> Всё запрещено, ты раб капитала и должен танцевать под его дудку как идиот, плюс благодарить капиталиста за счастливое детство.
Всё запрещено, ты раб ЦК Партии и должен танцевать под её дудку как идиот, плюс благодарить ЦК Партии за счастливое детство = Всё запрещено, ты раб капитала и должен танцевать под его дудку как идиот, плюс благодарить капиталиста за счастливое детство.
Здесь всё верно : социализм = бандитскому капитализму.
Но есть ещё развитой капитализм - это более сложная система чем просто диктатура ЦК Партии или ЦК Мафии.
> В случае с грабителем: > 1 Государство получило налоги.
> 2. Жертва получила жизнь в обмен на кошелёк. > 3. Остальное грабителю. > Грабежа нет?
В вашем случае есть жертва.
А кто здесь жертва? Так в чём грабёж? Кто ограблен? 1. Государство получило свои налоги, 2. рабочие получили свою зарплату, 3. остальное владельцу. А кто здесь жертва?
10:00 27.12.2013
Andr2shsw2 19882 писал(а) в ответ на :
> социализм = бандитскому капитализму
А раз другого капитализма не бывает, социализм равен капитализму, что ли?
Andr2shsw2 19882 писал(а) в ответ на :
> Но есть ещё развитой капитализм
И развитой социализм, ага.
10:01 27.12.2013
Andr2shsw2 19882 писал(а) в ответ на :
> В вашем случае есть жертва.А кто здесь жертва?Так в чём грабёж? Кто ограблен? 1. Государство получило свои налоги, 2. рабочие получили свою зарплату, 3. остальное владельцу. А кто здесь жертва?
Пункт пролетариат - жертва.
10:12 27.12.2013
EOOleg писал(а) в ответ на :
> Пункт пролетариат - жертва.
Что то по вам не скажешь, что вы жертва. Скорей потенциальный грабитель, который хочет обобрать владельца предприятия. А на каком основании? Что бы вы получали больше, чем владелец?
10:14 27.12.2013
sgruzov писал(а) в ответ на :
> Что то по вам не скажешь, что вы жертва.
По жертве тоже не скажешь, что жертва - через суд приходится доказывать.
sgruzov писал(а) в ответ на :
> Скорей потенциальный грабитель, который хочет обобрать владельца предприятия. А на каком основании? Что бы вы получали больше, чем владелец?
В каком смысле получать? Как гражданин страны? Так не я - все будут получать.
10:27 27.12.2013
souser писал(а) в ответ на :
> ничего не знает о разнице между "правом владения" и "правом распоряжения"
В том-то и дело, народ как стадо баранов не понимает что "Право распоряжения" всегда выше чем "Право владения". Это и была ошибка Ленина, стремясь создать справедливое общество он из тысячи буржуев создал одного соц супер буржуя - ЦК Партии, и взвалил этого зверя на спину народа.
"Право распоряжения" всегда выше чем "Право владения" - если над владельцем есть некое лицо имеющее больше прав чем он. К примеру мафия часто распоряжается не своей собственностью меняя или удаляя владельцев если те не довольны. ЦК мафии как и ЦК Партии (при соц) имея право распоряжения и являются фактическими владельцами фабрик, заводов, земель, пароходов.
10:43 27.12.2013
EOOleg писал(а) в ответ на :
> В каком смысле получать? Как гражданин страны? Так не я - все будут получать.
1. Государство получило свои налоги, 2. рабочие получили свою зарплату, 3. остальное владельцу.
Рабочие получили и зарплату, и как граждане - налоги. Кто здесь жертва?
10:49 27.12.2013
EOOleg писал(а) в ответ на :
> Скорей потенциальный грабитель, который хочет обобрать владельца предприятия. >А на каком основании? Что бы вы получали больше, чем владелец? > В каком смысле получать? Как гражданин страны? Так не я - все будут получать
Что все будут получать больше владельца? Только тогда вы посчитаете, что создана справедливая система хозяйствования?
11:51 27.12.2013
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Без прибыли никакого производства не будет. Для чего вообще и кому надо обязательно как параноику все что-то производить, производить, производить...?
Производство - спокойно существовало "без прибыли" тысячу (примерно) веков...
> А потом еще после этого какие-то небылицы про якобы какое-то там перепроизводство при капитализме рассказывают.
Действительно - отчего нам всё время небылицы про "перепроизводство при капитализме" рассказывают? При капитализме - в основном как раз недопотребление людей в гроб вгоняет.
> Очень неудачный пример - общество граждан любой страны не живут в одночку какждый на своем отдельном острове.
Очень удачный пример: Земля - вполне подобна необитаемому острову с человечеством-Робинзоном. Этот Робинзон может налаживать производство для улучшения собственной жизни - а может умереть "от нехватки денег", на которые сам у себя "должен покупать" плоды своих же трудов.
> А вообще частные предпричтия существуют и функционаруют именно и только ради прибыли. А вовсе не для того, чтобы платить зарплату вашему работнику,
Тупые капиталисты до сих пор так и не осознали простейшую последовательность событий: их работники, на чьей зарплате они так лихо "экономят" - это те самые "потенциальные покупатели", котрые НИКОГДА НЕ КУПЯТ ПРОИЗВЕДЁННЫЕ ИМИ ЖЕ ТОВАРЫ (и не купят как раз по причине отсутствия денег - изъятых из их зарплат предпринимателями в качестве "законной прибыли")...
11:53 27.12.2013
Andr2shsw2 19882 писал(а) в ответ на :
> И что получится? Вместо тысячи конкурирующих (добивающихся лучшего качества и низких цен) между собой буржуев, вы получите одного супер жирного и супер богатого буржуя - государство.
Прошу прощения - но подобную чушь лучше бы тебе не пропагандировать. Уже ВСЕМ стало понятно: конкуренция - ведёт к падению качества и росту цен на ВСЕ товары.
> Этот один социалистический супер буржуй не будет иметь конкурентов и начнётся застой.
Тебе нужна жизнь - или ты готов отдать её за сугубо умозрительную "прибыль"?
11:56 27.12.2013
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> А вот врать не надо. Работники за свой труд по созданию ими материальных ценностей и оказываемых имиуслуг получают оплату согласно трудового договора.
Угу: деньги за строительство дома работники ИМЕЮТ ПРАВО ПОЛУЧИТЬ один раз - а вот за проживание в построенном ими же доме она ДОЛЖНЫ ПЛАТИТЬ всю жизнь...
> Так в чём грабёж? Кто ограблен? > 1. Государство получило свои налоги,
> 2. рабочие получили свою зарплату, > 3. остальное владельцу. > Кто ограблен?
Рабочие ограблены - ибо полученная ими зарплата заведомо меньше стоимости произведённой ими же продукции, продаваемой им их же предпринимателями... Кстати: а государственные налоги - рабочим ТОЖЕ ПЛАТИТЬ ПРИХОДИТСЯ.
12:04 27.12.2013
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Это только лишь проблемы самого этого человека. Кому это надо - тот знает.
Раз "не знает" - значит "не надо!"? Раз ограбили - значит, "сам виноват!"?
> А им она и не понадобилась, приватизация для них была лишь формальностью.
Зачем нужны формальности - если и без того "владели"? А вот если только "распоряжались" - то тут без формальностей во "владеют" не преобразуешь!
12:05 27.12.2013
Andr2shsw2 19882 писал(а) в ответ на :
> Здесь всё верно : социализм = бандитскому капитализму.
пролетариат - жертва.