> Но только вот получается, что управленческий аппарат СССР оказалось очень легко и просто купить.
Ага, после Сталина 40 лет подкупали. А капиталистические режимы все и так давно уже куплены. Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Теоретически именно так. Но только вот получается, что некомпетентное руководство оказалось очень легко и просто внедрить в СССР. В то время как он не смог этого сделать в отношении США и других развитых капиталистических стран. Что только лишний раз свидетельствует о полной экономической и идеологической слабости коммунистического социализма по сравнению с развитыми капиталистическими странами.
СССР был единственной страной, которая была костью в горле капитализма, что капитализму пришлось внедрять свою продажность.
04:59 21.03.2014
viktiv писал(а) в ответ на :
> СССР был единственной страной, которая была костью в горле капитализма, что капитализму пришлось внедрять свою продажность.
Однако, пришлось, всё-таки, признать, что "голубые" человеки имеют бОльшие возможности воздействия на "серый" социум, чем "красные".
07:34 21.03.2014
viktiv писал(а) в ответ на :
> Ага, после Сталина 40 лет подкупали.
Если вы сами же заявили, что подкупили - то так оно и есть, только 40 лет вы уже слишком загнули.
> СССР был единственной страной, которая была костью в горле капитализма, что капитализму пришлось внедрять свою продажность.
Что только лишь очередной доказывает слабость и неспосбность коммунистической идеологии в СССР и его экономики под управлением этой идеологии на равных противостоять капитализму. Который почему-то оказался вовсе не такой продажный, как политическая система в СССР.
08:14 21.03.2014
souser писал(а) в ответ на :
> "День" не является астрономическим явлением - а есть самый обыкновенный поведенческий шаблон.
То, что «День» или «Ночь» шаблоны - только лишь ваша выдумка, вы сами их сюда непонятно для чего приплели.
> Термин "коммунистический" - ты зачем приплетаешь не по делу?
Потому что сам по себе идеологический шаблон «социализм» является коммунистическим. Вы разве подразумеваеете какой-то другой социализм?
> Ну и как - много уже "наэкономили"?
Да уж побольше, чем советская экономика, которая просто обанкротилась.
> У США, Франции, Англии, Италии, Германии и множества других кап.стран уже/ещё нет своего космического транспорта...
У США он есть, просто вы о нем не знаете. А Франции, Англии, Италии, Германии и множества других кап.стран он им нахер не нужен, они и так хорошо живут.
> Факт не был приведён - и потому тебе незачем требовать адекватного мышления "о пустом месте".
Вы в какой уже очередной раз снова лжете. Факт был приведен в моем комментарии 07.03.2014 в 07:54.
> Я спросил не про "все правительства" - а конкретно про датское.
Я вам ответила, если вы не поняли - оно брало деньги там же, где всегда и во всем времена их брали правительства всех стран, в том числе и СССР.
> Нищий СССР сумел сделать то, до чего до сих пор не смогли дойти "богатые" (в долгах - как в шелках) США, Англия, Франция...
Ну да - он обанкротился и развалился. Ни США, ни Англия с Францией действительно до такого экономичекого банкротства, конца своей государственности и развала еще пока не дошли.
> МинФин СССР не брал деньги в долг - просто не было у него "прав на взятие денег в долг" у кого бы то ни было.
А вот это вы уже прямо лжете. Согласно «Постановлению об утверждении положения Министерства финансов СССР от 16 февраля 1971 г. N 105» оно наделено правом заключать договоры с иностранными государствеными и частными кредиторами по увеличению валютных ресурсов страны.
> "Невозможность расплатиться по ТЕКУЩИМ долговым платежам" - не есть "банкротство".
Большая Советская Энциклопедия (советская, между прочим!): «Банкротство (от итал. bancarotta, буквально — сломанная скамья).... отказ физического или юридического лица (компании, фирмы) платить кредиторам по своим долговым обязательствам по мотивам отсутствия средств.» Википедия: «Несостоя́тельность (банкро́тство) — ... неспособность должника (гражданина, организации, или государства) удовлетворить в полном объёме требования кредиторов по денежным обязательствам и (или) исполнить обязанность по уплате обязательных государственных платежей.» Толковый словарь Ожегова: «БАНКРОТСТВО - несостоятельность, отсутствие средств у должника (физического или юридического лица) и отказ в связи с этим платить по своим долговым обязательствам». Толковый словарь Даля: «Банкрут (банкрот) нареч. и сущ. м. несостоятельность, банкрутство и | несостоятельный торговец, лопнувший, неплательщик. ... Банкрутный, относящийся к неплательщику, несостоятельному; банкрутский, относящийся к несостоятельности, к банкрутству. ... банкрутиться, приходить в несостоятельность, делаться неплательщиком, разоряться.»
> В очередной раз поправляю тебя: "покупательная способность ЧАСТИ населения увеличилась во много раз"... но эта ЧАСТЬ населения - стала в гораздо большее число раз МЕНЬШЕ. > Локальная концентрация покупателей крупных в городах - создаёт лишь ИЛЛЮЗИЮ "увеличения числа богатых покупателей вообще"...
Снова лжете. Количество покупателей в российской торговле увеличивается с каждым годом.
> В прошлом году Минрегионразвития с научной гордостью сообщило: за 20 лет в стране исчезли ещё 23 000 населенных пунктов. > В частности: власть бравирует увеличением численности населения Хабаровска. Но в него перебрались люди с Севера, из деревень, рабочих посёлков (одно предприятие) и маленьких городов (несколько предприятий) Хабаровского края.
Снова и опять лжете. Я вам же ясно указала - ни один постоянный и не вахтовый рабочий поселок в РФ с таким количеством жителей со времен бывшего СССР не исчез. А вы мне в качестве некоего якобы доказательства подсовываете именно вахтовые, временные или непостоянные рабочие поселки.
> Управленческий аппарат США (как и других "ведущих" кап. стран) даже "покупать" не понадобилось - он САМ загнал свою страну в долговую пропасть.
США от этого не обанкротились и не развалились, как СССР, и пока что исправно выплачивают все свои долги. А вот СССР оказался не в состоянии выплатить даже мизерный долг и обанкротился.
08:14 21.03.2014
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Что только лишь очередной доказывает слабость и неспосбность коммунистической идеологии в СССР и его экономики под управлением этой идеологии на равных противостоять капитализму. Который почему-то оказался вовсе не такой продажный, как политическая система в СССР.
Это доказывает, что социалистическая экономика подвергается всяческому воздействию в мире капитализма. Сами США признавали, что к концу 20-го века СССР может опередить по ВВП США втрое. Это означало крах капитализма. Но тут им подвернулись продажные Горбачёв с Яковлевым, которые и помогли развалить союз. Насчёт слабости капитализму помолчать бы надо - против деспотизма США все боятся выступить.
08:20 21.03.2014
viktiv писал(а) в ответ на :
> Это доказывает, что социалистическая экономика подвергается всяческому воздействию в мире капитализма.
Если подвергается воздейсвию и от этого становится банкротом и разваливается - то это только еще одно доказательство финансовой несостоятельности, беспомощности и неспособности коммунистического социализма и его идеологии на равных противостоять капитализму.
> Сами США признавали, что к концу 20-го века СССР может опередить по ВВП США втрое.
Это было почти 60 лет назд, и данное предположение было одним из многих, которое так и не сбылось - ВВП СССР с 1972 по 1990 годы по отношению к ВВП США снизился в десятки раз, и к 1990 году составлял всего лишь 3,5% от мирового, в отличие от 13,7% в 1972 году, и не больше 20% от ВВП США. Который с 1972 по 1990 годы вырос в 7,5 раз.
08:35 21.03.2014
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> viktiv писал(а) в ответ на сообщение:
>> Это доказывает, что социалистическая экономика подвергается всяческому воздействию в мире капитализма.
>Если подвергается воздейсвию и от этого становится банкротом и разваливается - то это только еще одно доказательство финансовой несостоятельности, беспомощности и неспособности коммунистического социализма и его идеологии на равных противостоять капитализму.
СССР и США- как небо и земля! У нас была лучшая в мире экономика. Она была планового типа и замкнутая. Что позволяло СССР оставаться на плаву в любых обстоятельствах. Вспомните великую депрессию в США и кризис во всём мире. И то, что делалось у нас в эти годы? А экономический спад и социальные кризисы конца 60- тых, начала 70- тых на западе. А ведь это лучшее время для экономике СССР.
Американская идеология давила на самые пошлые инстинкты человечества- индивидуализм, жажда к обогащению, похоть, откровенное враньё. Это была информационная война, которую мы проиграли.
>> Сами США признавали, что к концу 20-го века СССР может опередить по ВВП США втрое. > Это было почти 60 лет назд, и данное предположение было одним из многих, которое так и не сбылось - ВВП СССР с 1972 по 1990 годы по отношению к ВВП США снизился в десятки раз, и к 1990 году составлял всего лишь 3,5% от мирового, в отличие от 13,7% в 1972 году, и не больше 20% от ВВП США. Который с 1972 по 1990 годы вырос в 7,5 раз.
Надо было добить их в начале 70- тых, но к сожалению Брежнев тогда наоборот ослабил давление, он решил что запад уже на коленях, а значит проиграл, а значит можно немного расслабиться и почевать на лаврах. Это и была тотальная ошибка из- за которой развалилась страна.
08:59 21.03.2014
Солдат Отечества писал(а) в ответ на :
> У нас была лучшая в мире экономика. Она была планового типа и замкнутая. Что позволяло СССР оставаться на плаву в любых обстоятельствах.
Бред и чушь собачья. Лучшей в мире экономикой СССР никогда не был. Замкнутой она никогда не была и полностью зависела от других стран, как по продаже им энергоресурсов за необходимую СССР валюту, так и по закупкам продовольствия, машин, технических изделий, медикаментов, ширпотреба и т.д. И СССР не остался на плаву, когда ему Запад объявил ему «нефтегазовый» бойкот, обанкротился и развалился.
> Вспомните великую депрессию в США и кризис во всём мире. И то, что делалось у нас в эти годы?
Помнится, СССР тогда покупал у США и других стран целые заводы и половину всех производимых в мире тракторов и машин.
> А экономический спад и социальные кризисы конца 60- тых, начала 70- тых на западе. А ведь это лучшее время для экономике СССР.
Это было почти 50 лет назад, закончилось выходом запада из кризиса и экономическим банкротством СССР с последующим развалом.
> Это была информационная война, которую мы проиграли.
Чьи это были проблемы?
> Надо было добить их в начале 70- тых, но к сожалению Брежнев тогда наоборот ослабил давление, он решил что запад уже на коленях, а значит проиграл, а значит можно немного расслабиться и почевать на лаврах. Это и была тотальная ошибка из- за которой развалилась страна.
Добивать было нечем, СССР тогда попал в полную зависимость от Запада.
09:37 21.03.2014
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Солдат Отечества писал(а) в ответ на сообщение:
>> У нас была лучшая в мире экономика. Она была планового типа и замкнутая. Что позволяло СССР оставаться на плаву в любых обстоятельствах.
>Бред и чушь собачья. Лучшей в мире экономикой СССР никогда не был. Замкнутой она никогда не была и полностью зависела от других стран, как по продаже им энергоресурсов за необходимую СССР валюту, так и по закупкам продовольствия, машин, технических изделий, медикаментов, ширпотреба и т.д. И СССР не остался на плаву, когда ему Запад объявил ему «нефтегазовый» бойкот, обанкротился и развалился.
Бред и визг здесь сеете вы (это является отличительной чертой всех антикоммунистов) а ещё врёте, что СССР покупал у запада ширпотреб, что является откровенной ложью ложью! Мы продавали и продаём необходимые западу ресурсы, чем поставили их в зависимость от России (по крайней мере Европу). Цены на нефть упали в 80- тых, на не это было причиной развала. Причина таилась в мягкотелости и излишнем смягчении законов Хрущёвым. Т.к. расплодилось целое поколение врагов, а их можно только уничтожать физически. Эти гады и развалили Советский Союз.
>> Вспомните великую депрессию в США и кризис во всём мире. И то, что делалось у нас в эти годы? > Помнится, СССР тогда покупал у США и других стран целые заводы и половину всех производимых в мире тракторов и машин.
Опять враньё. СССР покупал специалистов (если так можно выразиться), под руководством которых строил эти самые заводы. И заметьте, он это делал в то время, когда в США эти заводы закрывались, а в Европе толпы безработных шли маршировать под знамёна Гитлера и Муссолини.
>> А экономический спад и социальные кризисы конца 60- тых, начала 70- тых на западе. А ведь это лучшее время для экономике СССР. > Это было почти 50 лет назад, закончилось выходом запада из кризиса и экономическим банкротством СССР с последующим развалом.
К сожалению да, но была реальная возможность додавить гадюку, что-бы полностью издохла.
>> Это была информационная война, которую мы проиграли. > Чьи это были проблемы?
Разного рода: ментальные, кадровые, а главное народные. Именно разного рода сволочь которая слушала джаз и пинкфлойд в этом в первую очередь повинна.
>> Надо было добить их в начале 70- тых, но к сожалению Брежнев тогда наоборот ослабил давление, он решил что запад уже на коленях, а значит проиграл, а значит можно немного расслабиться и почевать на лаврах. Это и была тотальная ошибка из- за которой развалилась страна. > Добивать было нечем, СССР тогда попал в полную зависимость от Запада.
10:00 21.03.2014
viktiv писал(а) в ответ на :
> против деспотизма США все боятся выступить
Не все, США уже ОБРЕЧЕНЫ на исчезновение, ищется их "преемник" в роли мирового пугала и, кажется, выбор пал на Россию"...
10:24 21.03.2014
На мой взгляд идет борьба и очень серьезная между Правдой и Ложью. Наверняка должен быть найден компромисс.
10:34 21.03.2014
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Помнится, СССР тогда покупал у США и других стран целые заводы и половину всех производимых в мире тракторов и машин.
И правильно делал. Потому что смотрел в будущее и эти же купленные, якобы, заводы помогли выиграть ВОВ. Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Добивать было нечем, СССР тогда попал в полную зависимость от Запада.
Этот бред надо чем-то аргументировать. Самая мощная индустриальная в Мире держава была не просто независима, а кормила десятки других стран в Мире, строя им заводы, фабрики, больницы и даже жилые кварталы. А ваши любимые США только всё разрушали и даже общественного сортира нигде не построили. sgruzov писал(а) в ответ на :
> На мой взгляд идет борьба и очень серьезная между Правдой и Ложью. Наверняка должен быть найден компромисс.
С США и Великобританией компромисс просто невозможен. Это доказывают сотни лет "сотрудничества" России с ними.
11:58 21.03.2014
Солдат Отечества писал(а) в ответ на :
> ...СССР покупал у запада ширпотреб, что является откровенной ложью ложью!
Тогда объясните, откуда в СССР в ГУМе и других униврмагах крупных городов появлялись импотрные товары. за которыми очереди выстраивались?
> Мы продавали и продаём необходимые западу ресурсы, чем поставили их в зависимость от России (по крайней мере Европу).
Сейчас продает их Россия, не какие-то «мы». Так говорят, по выражению Марка Твена, только лишь больные глистами. А СССР сам оказался зависим от продаж энергоресурсов в Европу. На чем его и обанкротили.
> Цены на нефть упали в 80- тых, на не это было причиной развала. Причина таилась в мягкотелости и излишнем смягчении законов Хрущёвым. Т.к. расплодилось целое поколение врагов, а их можно только уничтожать физически. Эти гады и развалили Советский Союз.
Значит, сам коммуниститическая система оказалосб нежизнеспособной, если расплодилось целое поколение врагов. Мягкотелость и излишнее смягчение законов Хрущёвым стало результатом кровавых репрессий и уничтожения своего собственного народа. Не сделай это Хрущев - сделал бы кто-то другой на его месте.
> Опять враньё. СССР покупал специалистов (если так можно выразиться), под руководством которых строил эти самые заводы.
Это вы врете, что СССР якобы покупал только лишь специалистов. Волгоградский тракторный завод был куплен целиком в США.
> К сожалению да, но была реальная возможность додавить гадюку, что-бы полностью издохла.
Ка бы да если бы в истории, знаете ли - не канают.
> Разного рода: ментальные, кадровые, а главное народные.
Значит, признаете, что причины были все-таки внутренние из-за ущербности и маразма коммунистичекой идеологии.
> Именно разного рода сволочь которая слушала джаз и пинкфлойд в этом в первую очередь повинна.
А с какого зрена они должны были слушать что-то другое? Люди имеют право жить так, как сами считают нужным. Если коммунистическая идеолгогия не способна была им предложить что-то другое - это были только лишь ее недостатки и проблемы.
12:03 21.03.2014
viktiv писал(а) в ответ на :
> И правильно делал. Потому что смотрел в будущее и эти же купленные, якобы, заводы помогли выиграть ВОВ.
Но это полностью доказывает и подтверждает то, что СССР не был независимым и самостоятельным. Даже за ленд-лиз СССР до самого своего банкротства так и не смог расплатиться.
> Самая мощная индустриальная в Мире держава была не просто независима, а кормила десятки других стран в Мире, строя им заводы, фабрики, больницы и даже жилые кварталы.
Причем не за деньги, а за бананы или вообще за спасибо. Чем вызвала недовольство собственного населения, и обанкротилась полностью.
12:56 21.03.2014
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Солдат Отечества писал(а) в ответ на сообщение:
>> ...СССР покупал у запада ширпотреб, что является откровенной ложью ложью!
>Тогда объясните, откуда в СССР в ГУМе и других униврмагах крупных городов появлялись импотрные товары. за которыми очереди выстраивались?
Из Польши, Болгарии, Югославии, Венгрии и др. соц. стран.
>> Мы продавали и продаём необходимые западу ресурсы, чем поставили их в зависимость от России (по крайней мере Европу). > Сейчас продает их Россия, не какие-то «мы». Так говорят, по выражению Марка Твена, только лишь больные глистами. А СССР сам оказался зависим от продаж энергоресурсов в Европу. На чем его и обанкротили.
МЫ- это русский народ! МЫ- ЭТО ВЕЛИКАЯ РОССИЯ! И я буду говорить мы! Т.к. мне абсолютно наплевать на мнение врагов ВЕЛИКОЙ РОССИИ и каких- то заокеанских дегенератов. СССР никогда себя не банкротил, т.к. это наглая ложь, вражеская агитка.
>> Цены на нефть упали в 80- тых, на не это было причиной развала. Причина таилась в мягкотелости и излишнем смягчении законов Хрущёвым. Т.к. расплодилось целое поколение врагов, а их можно только уничтожать физически. Эти гады и развалили Советский Союз. > Значит, сам коммуниститическая система оказалосб нежизнеспособной, если расплодилось целое поколение врагов. Мягкотелость и излишнее смягчение законов Хрущёвым стало результатом кровавых репрессий и уничтожения своего собственного народа. Не сделай это Хрущев - сделал бы кто-то другой на его месте.
Это значит, что к сожалению не нашлось того, кто бы смог стать настолько сильным правителем, как Великий Отец всех народов- Иосиф Висссарионович Сталин! Который был истинно отцом всему русскому народу и нещадно уничтожал всякую мразь и нечесть, выжигал эту тухлую антисоветскую падаль- калёным железом. А Хрущёв эту мразь только лишь матом крыл.
>> Опять враньё. СССР покупал специалистов (если так можно выразиться), под руководством которых строил эти самые заводы. > Это вы врете, что СССР якобы покупал только лишь специалистов. Волгоградский тракторный завод был куплен целиком в США.
Факты в студию!
>> К сожалению да, но была реальная возможность додавить гадюку, что-бы полностью издохла. > Ка бы да если бы в истории, знаете ли - не канают.ъ
Нет, как раз из этого извлекают уроки. Теперь мы своё не упустим. И мразей либерально- антисоветских уничтожим, и пиндосов и европидов и весь их капитплизьм! Отребью человечества- сколотим крепкий гроб
>> Разного рода: ментальные, кадровые, а главное народные. > Значит, признаете, что причины были все-таки внутренние из-за ущербности и маразма коммунистичекой идеологии.
Я признаю одно, что мои прадеды в 1918 г. нещадно уничтожали белогвардейскую мразь на Урале, а потом стреляли её в лагерях в 30- тые. Деды- свернули голову фашистской твари. А вот отцы дали слабину. Но мы теперь не имеем права на ошибку, мы всем врагам хобот отрежим.
>> Именно разного рода сволочь которая слушала джаз и пинкфлойд в этом в первую очередь повинна. > А с какого зрена они должны были слушать что-то другое? Люди имеют право жить так, как сами считают нужным. Если коммунистическая идеолгогия не способна была им предложить что-то другое - это были только лишь ее недостатки и проблемы.
Ошибаетесь, люди живут в обществе и по законам общества и государства и у них есть одно право- право сделать всё на благо своих ближних и своей Родины. И они будут это делать так, как нужно! Как правильно!!! А если они не хотят жить как все, то это либо враги, либо псих. больные, либо дегенираты. И все из них подлежал уничтожению, за исключением псих. больных, которых надо лечить в стационарах принудительно.
