> Что получилось при Горбачёве, почему социализм рухнул?
Видеомагнитофон пришёл - потому социализм рухнул.
13:54 06.02.2014
ventlon писал(а) в ответ на :
> До Горбачёва ВВП СССР росло быстрее чем в США...
С 1970 года по 1990 уровень ВВП СССР вырос всего лишь с $433 млрд. до $768 млрд, то есть в 1,77 раза. На душу населения это составило к 1990 году около $2,69 тыс. в год. Динамика ВВП СССР со 119% в 1990 году опустилась до 92,7% к 1990 году. Доля ВВП СССР в мире за этот период опустилась с 13,75% до 3,45%.
ВВП США с 1970 по 1990 год вырос $1025 млрд. до $5755 млрд. То есть в 5,61 раза. ВВП на душу населения в США в 1970 году составлял $4893, то есть превышал советский в 3,24 раза. ВВП на душу населения в США в 1990 году составлял $22717, то есть превышал советский уже в 7,68 раза.
В тоже самое время ВВП Японии с 1970 года по 1990 вырос с $203 млрд. до $3058 млрд. То есть аж в 15 раз. ВВП на душу населения в Японии с 1970 по 1990 год вырос с $1957 до $25014 в год. ВВП на душу населения даже в Финляндии с 1970 по 1990 год вырос с $2388 до $27878 в год. То есть в 11,67 раза.
> ... долгов не было вообще
В 1985 году у СССР был долг в несколько миллиардов долларов перед западными странами.
> ... мир должен был СССР больше 100 миллиардов тогдашних долларов!
Не весь мир, а только лишь страны третьего мира за поставки советского вооружения. Толко вот они эти долги не признавали, и СССР ни одного доллара за них так и не получил.
> Капитализм специально снизил цены на нефть, СССР приходилось из за США вместо развития гражданских товаров и уровня жизни людей заниматься гонкой вооружений...
Высоких цен на нефть СССР никто не обязан был предоставлять и никто не обещал. И это только лишь его сосбвтенные проблемы, что его экономика так зависела от продаж нефти. А участввоать в гонке вооружения СССР никто не заставлял. Не надо было КПСС угрожать другим странам, тогда бы не пришлось все деньги тратить на вооружение.
14:44 06.02.2014
Andr2shsw2 19882 писал(а) в ответ на :
> ventlon писал(а) в ответ на сообщение:
>> Если бы США не было на земле
> > США совсем недавно не было, и правила не менялись: у кого капитализм честнее - система сильнее, тот и правил миром - Английская империя, Испанская.
Грабил мир.
В те времена не было СССР. После 45 только заокеанский континент с исключительными условиями мог противостоять СССР. Все кто были не за океаном - сливали ему полностью. Вашу Англию СССР прихлопнул бы как мошку сразу вместе с ФРГ, Францией...
14:46 06.02.2014
Andr2shsw2 19882 писал(а) в ответ на :
> ventlon писал(а) в ответ на сообщение:
>> Что получилось при Горбачёве, почему социализм рухнул?
> > Видеомагнитофон пришёл - потому социализм рухнул.
Не потому. Горбачёв начал ПЕРЕСТРОЙКУ и перестроил сильную, развитую страну в отстой.
>> До Горбачёва ВВП СССР росло быстрее чем в США...
>С 1970 года по 1990 уровень ВВП СССР вырос всего лишь с $433 млрд. до $768 млрд, то есть в 1,77 раза. На душу населения это составило к 1990 году около $2,69 тыс. в год. Динамика ВВП СССР со 119% в 1990 году опустилась до 92,7% к 1990 году. Доля ВВП СССР в мире за этот период опустилась с 13,75% до 3,45%. > > ВВП США с 1970 по 1990 год вырос $1025 млрд. до $5755 млрд. То есть в 5,61 раза.
> ВВП на душу населения в США в 1970 году составлял $4893, то есть превышал советский в 3,24 раза. ВВП на душу населения в США в 1990 году составлял $22717, то есть превышал советский уже в 7,68 раза. > > В тоже самое время ВВП Японии с 1970 года по 1990 вырос с $203 млрд. до $3058 млрд. То есть аж в 15 раз. ВВП на душу населения в Японии с 1970 по 1990 год вырос с $1957 до $25014 в год. ВВП на душу населения даже в Финляндии с 1970 по 1990 год вырос с $2388 до $27878 в год. То есть в 11,67 раза.
>> ... долгов не было вообще
>В 1985 году у СССР был долг в несколько миллиардов долларов перед западными странами.
>> ... мир должен был СССР больше 100 миллиардов тогдашних долларов!
>Не весь мир, а только лишь страны третьего мира за поставки советского вооружения. Толко вот они эти долги не признавали, и СССР ни одного доллара за них так и не получил.
>> Капитализм специально снизил цены на нефть, СССР приходилось из за США вместо развития гражданских товаров и уровня жизни людей заниматься гонкой вооружений...
>Высоких цен на нефть СССР никто не обязан был предоставлять и никто не обещал. И это только лишь его сосбвтенные проблемы, что его экономика так зависела от продаж нефти. А участввоать в гонке вооружения СССР никто не заставлял. Не надо было КПСС угрожать другим странам, тогда бы не пришлось все деньги тратить на вооружение.
>>> Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение: >>>> ventlon писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>>> Вам пообщаться что ли не с кем, нахрена на форуме торчать и дурить?!!!
>>>> Вас разве кто-то силой или принуждением заставляет здесь это делать?
>>> Я ученый. Хочу знать действительные причины краха социализма, а не выдуманные. >>> С уважением Андрейчиков Николай Иосифович, ученый
>> >> До Горбачёва ВВП СССР росло быстрее чем в США, долгов не было вообще, мир должен был СССР больше 100 миллиардов тогдашних долларов! (сегодняшняя Европа захлёбывается в долгах и безработице и падает ВВП) Вопрос: Что получилось при Горбачёве, почему социализм рухнул?
>Социализм рухнул потому, что рухнула КПСС. Последняя рухнула потому, что выбрала Горбачева своим Генсеком. Сделав ошибку в выборе Генсека, КПСС не смогла его заменить в силу действия принципа демократического централизма. Вывод: то чем КПСС гордилась, то в конечном счете и привело к гибели.
СССР рухнул из за власти. Социализм не причём.
16:09 06.02.2014
ventlon писал(а) в ответ на :
> Вашу Англию СССР прихлопнул бы как мошку сразу вместе с ФРГ, Францией...
Я как тот у кого в СССР по истории было 5+ скажу вам что у вас 2-.
Гитлер считал что Англию взять невозможно, и пошёл на СССР. Если бы он с Японией напали с двух сторон одновременно, СССР ничего бы не спасло. Если бы Сталин до войны расстрелял Жукова, СССР ничего бы не спасло. Если бы США выступило на стороне Гитлера, СССР ничего бы не спасло. Если бы США в 1945 разбомбило бы СССР как Японию, СССР ничего бы не спасло.
Короче Победа СССР это во многом Воля Бога.
16:12 06.02.2014
ventlon писал(а) в ответ на :
> СССР рухнул из за власти. Социализм не причём.
Не СССР рухнул, а социализм рухнул. Весь народ был за сохранение СССР, и все поголовно против социализма
18:20 06.02.2014
Andr2shsw2 19882 писал(а) в ответ на :
> Если бы Сталин до войны расстрелял Жукова, СССР ничего бы не спасло.
>> Вашу Англию СССР прихлопнул бы как мошку сразу вместе с ФРГ, Францией...
> > Я как тот у кого в СССР по истории было 5+ скажу вам что у вас 2-. > > Гитлер считал что Англию взять невозможно, и пошёл на СССР. > Если бы он с Японией напали с двух сторон одновременно, СССР ничего бы не спасло. > Если бы Сталин до войны расстрелял Жукова, СССР ничего бы не спасло. > Если бы США выступило на стороне Гитлера, СССР ничего бы не спасло.
> Если бы США в 1945 разбомбило бы СССР как Японию, СССР ничего бы не спасло. > > Короче Победа СССР это во многом Воля Бога.
Это Гитлер, а СССР после войны прихлопнул бы. Ладно с Англией - она за морем.
Вы как то странно про СССР говорите. Если бы на него сразу напало несколько врагов, да если бы у СССР не было хороших полководцев!!!! А если бы на Англию напали СССР с США?!
Я говорю о том что против СССР могла противостоять только заокеанская страна, с особенными условиями, которой никто не мешал развиваться 200 лет, у которой не было войны на своей территории и которая торгует бумагой. Только такая заокеанская страна может противостоять социализму, которому меньше 30 лет после разрухи гражданской и после разрухи 2 мировой!!!!)
После 2 мировой вся "развитая капиталистическая Европа", обворовывающая свои колонии боялась социалистическую страну которой меньше 30 лет после разрухи гражданской и разрухи второй мировой.
19:23 06.02.2014
Andr2shsw2 19882 писал(а) в ответ на :
> ventlon писал(а) в ответ на сообщение:
>> СССР рухнул из за власти. Социализм не причём.
> > Не СССР рухнул, а социализм рухнул. > Весь народ был за сохранение СССР, и все поголовно против социализма
Не надо за весь народ говорить. Часть народа обманули сказками. А потом народ миллионами голосовал за Зюганова, который говорят выиграл выборы в 1996 году но победу нарисовали Ельцину. И даже официальные цифры в по вашему бандитской России: Ельцин - 53%, Зюганов - 40%.
Горбачёв довел до того что в магазинах всё пропало, а на Западе полно товаров, тут с дури и капитализма захочется, теперь миллионы людей до сих пол локти кусают, а другие миллионы червей кормят.
19:34 06.02.2014
sgruzov писал(а) в ответ на :
> Andr2shsw2 19882 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Если бы Сталин до войны расстрелял Жукова, СССР ничего бы не спасло.
>Вот это очень правильно сказано.
Сгрузов, люди получающие от 8 000 до 15 000 рублей в месяц, платящие по 5 000 за квартиру, не могущие ни получить ни купить жильё, платящие за полу платную медицину, полу платное образование, за дорогой транспорт, покупающие поддельные продукты питания, ПОДДЕЛЬНЫЕ ЛЕКАРСТВА В АПТЕКЕ, дети которых умирают от наркотиков или спиваются от бесперспективности... Почему они должны считать капитализм лучше социализма?!
19:42 06.02.2014
ventlon писал(а) в ответ на :
> Сгрузов, люди получающие от 8 000 до 15 000 рублей в месяц, платящие по 5 000 за квартиру, не могущие ни получить ни купить жильё,
А как тебе люди которые при Брежневе имели пенсию в 60-80руб, а при Хрущеве и вовсе 3.80руб и 22руб. Как они должны были благодарить социализм?
19:49 06.02.2014
sgruzov писал(а) в ответ на :
> ventlon писал(а) в ответ на сообщение:
>> Сгрузов, люди получающие от 8 000 до 15 000 рублей в месяц, платящие по 5 000 за квартиру, не могущие ни получить ни купить жильё,
>А как тебе люди которые при Брежневе имели пенсию в 60-80руб, а при Хрущеве и вовсе 3.80руб и 22руб. Как они должны были благодарить социализм?
При Хрущёве давно было, после войны, холодная война, цены другие и социализм постоянно улучшался. Я же не спрашиваю тебя про капитализм 19 века!
При Брежневе на пенсию в 70 рублей!!! пенсионеры жили намного лучше чем большинство пенсионеров сейчас.
20:00 06.02.2014
Andr2shsw2 19882 писал(а) в ответ на :
> Видеомагнитофон пришёл - потому социализм рухнул.
После 45 только заокеанский континент с исключительными условиями мог противостоять СССР. Все кто были не за океаном - сливали ему полностью. Вашу Англию СССР прихлопнул бы как мошку сразу вместе с ФРГ, Францией... 
