Правила форума | ЧаВо | Группы

ПолитКлуб

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Социализм и капитализм - был не равный бой.

  idealist
idealist


Сообщений: 30572
02:00 12.02.2014
Dr. Leckter писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> "Заработал Гагарин за свой подвиг 15 тысяч рублей. Немало. Но и подвиг велик! Рискнул жизнью. Да к тому же в историю вошел навсегда — первый человек, который облетел вокруг земного шара в железном ядре, будучи выстреленным в космос при помощи ракеты. На радостях зачем-то дали денежные премии (по 1000 рублей) даже братьям и сестрам Гагарина. Этакий нелогичный, но типично царский, широкий жест типа «гонца, принесшего хорошие вести, одарить», или «род провинившегося боярина извести до седьмого колена». Рецидив принципа коллективной ответственности и круговой поруки…
>
> Но вот распоряжение Совмина о подарках уже было секретным. Потому что стыдно было. В стране победившего народного счастья одних денег для счастья мало. Это не Америка и не Европа, где можно пойти и на деньги все купить в магазине. Здесь — тотальный дефицит. И потому в СССР подарить вещь гораздо ценнее, чем бумажки, на которые эту вещь купить нельзя."
quoted1


А ни че так что СССР противостоял самым развитым капиталистическим странам, которые ради этого противостояния грабили весь мир с плокатом ууу придут коммунисты и отберут последние трусы, промывая мосг своим обывателям.
Но даже можно согласиться что в СССР социализм был ну не совсем социалистический. И шо он развивался в мирное время только лет 30-35 и то в мирное нужно взять в кавычках, а капиталистические взаимоотношение как минимум 300 лет. А результат нынешнего западного капитализма с человеческим лицом есть только потому что на Земном шарике существовала такая страна СССР. Где хоть и были перекосы, но доказала всему миру, что без буржуйской твари прожить и о боже мой развиваться гиганскими скачками возможно.
Но до обывателя-потреблятора конечно же не дойдет что у социализма немного другие приоритеты развития, чем в капиталистической системе.
Ну и пришли прогрессивные капиталисты. И чО мы видим. Опять пролдаем только нефтьи газ да лес. И хде спрашивается капиталистический рай и прогресс. В СССР хоть и были трусы, счас и их нет, все буржуйская тварь вывезла, растащила.
И в СССР за бумажки можно было купить все.

П С не буть СССР, не было бы и космической гонки, не было бы космической гонки не читал бы сейчас Идеалист всякую чушь от докторов Лекторов.
Да и доктор Лектор бы счас спину бы гнул на буржуйского выродка по 12-15 часов.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Dr. Leckter
man


Сообщений: 794
03:03 12.02.2014
idealist писал(а) в ответ на сообщение:
> А ни че так что СССР противостоял самым развитым капиталистическим странам, которые ради этого противостояния грабили весь мир с плокатом ууу придут коммунисты и отберут последние трусы, промывая мосг своим обывателям.
quoted1


Зачем противостоял ?

Кто уполномачивал ? Вы лично ? Уважаемый.

Это капиталисты Вам персонально по большому секрету сказали - ради чего, якобы грабили там кого то ?

А вот про промывку мозгов Вы верно заметили... только не там, где это было...

Продукт этой промывки Вы и продемонстрировали написав эту ахинею, Ибо Вы этим продуктом персонально и являетесь.

Кстати список подарков первому космонавту планеты лично глава партии Мыкыта Хрущ составлял персонально.

Уж он то, Мыкыта, точно знал, у кого на планете с трусами проблемы в стране

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Dr. Leckter
man


Сообщений: 794
03:50 12.02.2014
История освоения космоса СССР такая же красная туфта, как и прочие "подвиги" панфиловцев со стакановцами Уважаемый.

"Циолковский не изобрел ракету — принцип реактивного движения был известен за тысячи лет до него. Циолковский не был так же и тем, кто придумал, что можно покинуть Землю и устремиться в космическое пространство, это опять-таки было придумано до него — тем же Жюлем Верном, например. Циолковский даже не совместил эти две идеи. Впервые научный анализ необходимости покорения космоса с помощью ракет осуществил немецкий исследователь Г. Гансвиндт, который в 1891 году даже выступил с докладом на эту тему, четко обозначив в нем оба тезиса: человечеству необходим выход в космос; путь решения этой задачи — ракета.

Так что же делал и сделал Циолковский? Он делал то, что делал русский Емеля, лежа на печи, — мечтал. И раз за разом ошибался. Его мысль о полете в космос на одноступенчатой ракете оказалась ошибочной, причем ошибочной именно с точки зрения теории. А впервые решили задачу о том, как можно было бы преодолеть земное притяжение, американец Роберт Годдарт и немец Герман Оберт. Именно им и пришла идея использовать многоступенчатые ракеты, которыми теперь пользуется весь мир. Причем Годдарт не только провел расчеты многоступенчатой ракеты, но и, как истинный американец, в 1914 году ее запатентовал. Именно эти люди и должны по праву считаться родоначальниками космонавтики.

Пока Циолковский марал бумагу, рисуя свои кривенькие пузатые ракеты, люди за рубежом делали реальное дело. И, в конце концов, сделали: первая жидкостная ракета Годдарта взлетела 16 марта 1926 года. Немцы тоже не дремали, активно конструируя двигатели и проводя пробные пуски.

В России тоже нашлись любители реактивного движения. Царский инженер Фридрих Цандер, внимательно и не без зависти следивший за успехами ракетостроения на Западе, сам, к сожалению, жил в нищем из-за революции СССР. Но охота пуще неволи, и потому первую свою ракету Цандер сделал из того, чтобы было под рукой, — из паяльной лампы. Это весьма символично, я бы сказал. Советским конструкторам потом всю жизнь приходилось, вместо того чтобы бескомпромиссно делать дело, тратить своей талант на преодоление технической отсталости своей страны и поиск паллиативов и обходных решений. Латать социалистические дыры.

В 1931 году Цандер познакомился с Королевым, они организовали свой знаменитый кружок — группу изучения реактивного движения, и это можно считать точкой отсчета для русской космонавтики. Первая их ракета «ГИРД-Х» пролетела 150 метров. До Гагарина было еще долгих тридцать лет и одна большая война…

А за несколько лет до полета Гагарина, «гремя огнем, сверкая блеском стали», Советский Союз запустил первый в мире спутник. Это случилось в 1957 году. Это случилось на пределе возможностей страны. Но почему это случилось? Ведь американцы технически были готовы запустить спутник еще в 1952 году? Отчего же опоздали?

А потому что американцы спутник запускать не хотели.

Отчего же потом захотели и запустили? Что ж, давайте посмотрим, как развивались события…

Советский Союз сильно отставал. Он отставал технологически и до индустриализации, и после нее. Причина известна, я ее тысячекратно называл и повторю еще раз ввиду чрезвычайной важности: плановая экономика имманентно антиинновационна. То есть можно за царское золото купить и на народных костях построить новый завод, но он с первой же минуты начнет устаревать, поскольку прогресс идет вперед везде, кроме СССР. Точнее, в СССР он тоже идет, но стократ медленнее и все равно по тому направлению, которое указывает Запад.

В советских и даже постсоветских книгах можно прочесть, как здорово у нас все обстояло по линии достижений. Как много внимания уделяла красная власть науке и технике. Такие книги сейчас в моде — особенно среди молодежи, не заставшей советских реалий. Автор одной из подобных книг с характерным названием «Красный космос» рассказывает:

«Перед [советскими] ракетчиками открывались широчайшие перспективы… Поразительно, но трижды проклинаемые сегодня сталинские чиновники, поддерживая столь необычные проекты, смотрели дальше и видели больше, чем самые умные и самые либеральные из номенклатурных работников более поздней поры. Сталинисты собирались дотянуться до звезд. А на что оказались способны их дети?..»

И ведь прав, подлец! Действительно, для «развития» ракетного дела сталинским СССР сделано ой как немало. Посажен Королев. Посажен ракетный конструктор Воскресенский — будущая правая рука Королева. Арестован и посажен специалист по ракетным двигателям и будущий генеральный конструктор комплекса «Энергия-Буран» Валентин Глушко. Отбыл срок на Соловках знаменитый ракетчик Артемьев. Расстрелян специалист по твердотопливным ракетам Лангемак. Расстрелян директор Ракетного НИИ Клейменов.

Мне даже интересно, что еще могли бы сделать большевики для развития отечественной космонавтики? Расстрелять и Королева?

То, что мы вышли в космос, — не заслуга советских палачей и чиновников. Это заслуга преданных ракетной идее фанатиков, которые мечтали о космосе. И добились своего — когда благодаря власти, хитро используя ее комплексы, а когда и вопреки.

Разгром ракетной школы, учиненный сталинской карательной машиной, даром не прошел. Немцы и американцы вырвались вперед.

У нас любят говорить, что СССР первым вышел в космос. Это миф. Первыми вышли в космос немцы: 17 февраля 1943 года их ракета ФАУ-2 достигла высоты 190 километров. По всем раскладам это космос. Международная авиационная федерация считает границей между атмосферой и космосом высоту 100 километров, потому как выше летательный аппарат для создания подъемной аэродинамической силы должен двигаться с первой космической скоростью. Астрономы считают, что воздействие воздушных масс можно считать нулевым на высоте 118 километров, выше начинается воздействие космических частиц. НАСА выносит границу космоса чуть дальше — на высоту 122 километра. Но в любом случае немцы космоса достигли.

Вторыми в космос вышли американцы. Это случилось в мае 1948 года. Американская ракета «Бампер» достигла высоты 390 километров. Любопытно, что первой ступенью «Бампера» служила ФАУ-2, разработанная немецким конструктором фон Брауном."
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
04:12 12.02.2014
Dr. Leckter писал(а) в ответ на сообщение:
> Международная авиационная федерация считает границей между атмосферой и космосом высоту 100 километров, потому как выше летательный аппарат для создания подъемной аэродинамической силы должен двигаться с первой космической скоростью.
quoted1
Интересно - Dr. Leckter реально не заметил глупости этой фразы? Или - "просто не придал значения"? А может - Dr. Leckter попросту не знает, чем именно ракета отличается от аэродинамических и аэростатических летательных аппаратов?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
07:23 12.02.2014
ventlon писал(а) в ответ на сообщение:
Источник информации очень сомнительный. Если вы его вообще проверяли. Данные ВВП СССР по ППС взяты по официальному советскому курсу 0,65 рубля/1 доллар США. По которому почему-то никто советские деревянные внутренние рубли никогда не менял. Инвалютных рублей за 1 доллар США в СССР давали почему-то от 4 до 5. Поэтому и реальный ВВП СССР по ППС был тоже примерно во столько же раз меньше. Рост ВВП СССР вообще отрицательный. Даже на этой же странице указан показатель инфляции в СССР в 1990 году в 14%.
Данные неизвестного происхождения. Сам Илларионов не смог объяснить, откуда он их вообще взял.
Здесь вообще совершенно иные цифры, чем в предыдущих ссылках. К тому же рост ВВП СССР здесь в период 1970-1990 тоже стремительно падает с 3,6 (непонятно в каких «попугаях») до 0,4 (тоже непонятно в чем). По представленному ниже графику ВВП СССР не поднимается выше 35% от ВВП США, к тому же с 1970 года тоже только лишь падает. Так что ссылку вы эту привели очень не неудачно.
Повтор предыдущей ссылки с тем же графиком, ничего нового. К тому же совершенно безапеляционно заявлется, что надо якобы верить Илларионову. Которого из министров поперли. Короче, эта ссылка вообще ни о чем.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
11:13 12.02.2014
Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> Данные ВВП СССР по ППС взяты по официальному советскому курсу 0,65 рубля/1 доллар США.
quoted1
У одного ракеты по аэродинамике летают, у другого ППС по курсу валюты считают... Что-то у антисоветчиков тяжёлый день.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ventlon
7461428379


Сообщений: 13165
12:18 12.02.2014
Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> ventlon писал(а) в ответ на сообщение:
>Источник информации очень сомнительный. Если вы его вообще проверяли. Данные ВВП СССР по ППС взяты по официальному советскому курсу 0,65 рубля/1 доллар США. По которому почему-то никто советские деревянные внутренние рубли никогда не менял. Инвалютных рублей за 1 доллар США в СССР давали почему-то от 4 до 5. Поэтому и реальный ВВП СССР по ППС был тоже примерно во столько же раз меньше. Рост ВВП СССР вообще отрицательный. Даже на этой же странице указан показатель инфляции в СССР в 1990 году в 14%.
>Данные неизвестного происхождения. Сам Илларионов не смог объяснить, откуда он их вообще взял.
>Здесь вообще совершенно иные цифры, чем в предыдущих ссылках. К тому же рост ВВП СССР здесь в период 1970-1990 тоже стремительно падает с 3,6 (непонятно в каких «попугаях») до 0,4 (тоже непонятно в чем). По представленному ниже графику ВВП СССР не поднимается выше 35% от ВВП США, к тому же с 1970 года тоже только лишь падает. Так что ссылку вы эту привели очень не неудачно.
>Повтор предыдущей ссылки с тем же графиком, ничего нового. К тому же совершенно безапеляционно заявлется, что надо якобы верить Илларионову. Которого из министров поперли. Короче, эта ссылка вообще ни о чем.
quoted1

Теперь вы дайте свои ссылки. Мы почитаем.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ventlon
7461428379


Сообщений: 13165
12:40 12.02.2014
Dr. Leckter писал(а) в ответ на сообщение:
> ...
quoted1

То что вы про космос понаписали, мде... Первый спутник без сомнения нужен. Первого человека в космос если бы не запустил СССР, скоро запустила бы США. Первый человек в открытом космосе, первая космическая станция, первый и единственный полностью автоматический космический корабль "Буран". Но если смотреть "филосовски-реально" - почти все люди почти ничего не знают про освоение космоса. Что они будут знать из истории?

СССР - первый спутник, СССР - первый человек в космосе, СССР И США - равные по силе ядерные сверхдержавы... Вот что останется в истории.

Народ будет знать про репрессии и гонения на церковь в социализме. Народ будет знать про рабство, колонии, бесправие рабочих и фашизм в капитализме. Вот что останется в истории.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
12:40 12.02.2014
ventlon писал(а) в ответ на сообщение:
> Теперь вы дайте свои ссылки. Мы почитаем.
quoted1
Вы с кем-то в какие-то «ссылки» играете? Поделите ВВП СССР из Википедии на курс инвалютного советского рубля к доллару и получите реальный ВВП СССР. И что-то вы пока никак не прокомментировали то, что даже в представленных вами ссылках ВВП СССР не только не рос в 2 раза быстрее США, но даже еще снижался.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
12:42 12.02.2014
Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> Поделите ВВП СССР из Википедии на курс инвалютного советского рубля к доллару и получите реальный ВВП СССР.
quoted1
Обалдеть Ной математик!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ventlon
7461428379


Сообщений: 13165
12:46 12.02.2014
Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> ventlon писал(а) в ответ на сообщение:
>> Теперь вы дайте свои ссылки. Мы почитаем.
quoted2
>Вы с кем-то в какие-то «ссылки» играете? Поделите ВВП СССР из Википедии на курс инвалютного советского рубля к доллару и получите реальный ВВП СССР. И что-то вы пока никак не прокомментировали то, что даже в представленных вами ссылках ВВП СССР не только не рос в 2 раза быстрее США, но даже еще снижался.
quoted1

Сначала вырос в два раза, потом снизился на 2%, какая блин жалость.

У тебя ни одной ссылки нету подтверждающей твоё враньё, лесом.
Врунья.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
12:52 12.02.2014
ventlon писал(а) в ответ на сообщение:
> Первого человека в космос если бы не запустил СССР, скоро запустила бы США.
quoted1
И что с того? США первого человека на Луну высадили. Но СССР от этого не перестал существовать. И вообще сделал вид, что ничего особенного в этом нет.
> Первый человек в открытом космосе, первая космическая станция, первый и единственный полностью автоматический космический корабль "Буран".
quoted1
Совесткие граждане стали от этого жить лучше?
> СССР - первый спутник, СССР - первый человек в космосе,
quoted1
Многие страны никого в космос не запускали, а уровень жизни доходы их граждан советским даже в сладких снах не снились.
> СССР И США - равные по силе ядерные сверхдержавы...
quoted1
История показала, что СССР оказался намного слабее. Более быстрым бегуном только лишь на очень короткие дистанции. После рывка вперед тут же выдохся и умер.
> Народ будет знать про репрессии и гонения на церковь в социализме.
quoted1
Потому что это правда.
> Народ будет знать про рабство, колонии, бесправие рабочих и фашизм в капитализме.
quoted1
А вот это уже ложь. И народ никак не связывает их с капитализмом.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
12:55 12.02.2014
ventlon писал(а) в ответ на сообщение:
>Сначала вырос в два раза, потом снизился на 2%, какая блин жалость.
Не вырос, а только лишь был создан искусственно для «показухи». Но обманывать всех и долго невозможно, да и все ресурсы СССР оказались неспособны постоянно этот искусственный пропагандистский рост поддерживать. Из-за чего экономика СССР и надорвалась на «показухе». Реальный ВВП СССР все равно снижался, а экономика СССР разрушалась.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ventlon
7461428379


Сообщений: 13165
16:18 12.02.2014
Пользователь " Nataly Noimann" врёт, даже не пытаясь скрыть свою ложь. С меня хватит этого маразма, больше с ней не общаюсь, и вам советую. А её наглую ложь можно опровергнуть отдельным постом, не отвечая ей.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Dr. Leckter
man


Сообщений: 794
21:57 12.02.2014
souser писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>
>  
quoted1
Это что еще такое было ? Вы Уважаемый товарищ ваще в своем уме ?

Или вечная совковая привычка "буквоедства" у Вас Уважаемый не изжита?
Обратитесь куда следует... там может быть помогут..

Ваш СССР на подобных затеях держался да рухнул, память у Вас хорошая, хотите сказать, так радуйтесь, нкто же не мешает.

Вы дурь тет написали и как всегда пошло поехало.. набежали остальные совки... спешите видеть... "наш день настал" ...

Данные о ФАУ-2 взяты Walter Dornberger Peenemünde. Moewig Dokumentation (Том 4341). — Berlin: Pabel-Moewig Verlag Kg, 1984

Русскоязычное издание Дорнбергер Вальтер Фау-2. Сверхоружие Третьего Рейха. 1930-1945 = V-2. The Nazi Rocket Weapon / Пер. с англ. И. Е. Полоцка. — М.: Центрполиграф, 2004

Вы лучше расскажите, где советские граждане трусами запасались .... при советской власти


А чтобы всем было понятно о американском запуске 1948 г. "Бампера", так это детище все того же В. фон Брауна, отца ФАУ-2, проэкт двуступенчатой баллистической ракеты в Германии он завершить не успел, зато все сделал-доделал уже в США, ракета "Сатурн", на которой осуществлялась Лунная программа, опять таки изделие все того же В. фон Брауна.

Не нравится Вам все что выше 100 км над уровнем поверхности планеты ?

Как говорится : проблемы индейцев шерифа не волнуют.

24 февраля 1949 г. вторая ступень ФАУ-2 "Капрал" , запущенная с полигона Уайт-Сэнз достигла рекордной высоты 320 км.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Напоминаем Вам, что в данном разделе флуд (включая малосодержательные сообщения), флейм, оффтоп строго запрещены и будут удаляться.
Все требования к темам и сообщениям в Политклубе найдете
в правилах политклуба

Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Социализм и капитализм - был не равный бой.. А ни че так что СССР противостоял самым развитым капиталистическим странам, которые ради этого ...
    Socialism and capitalism-was not an equal fight.. > > > > > > > > > And no Che opposed the Soviet Union so that the ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия