>> Зато почти во всех странах есть то, что США рзрушили.
> > Неужели прямо во всех?
-Психику людей своей массовой культурой
07:40 14.04.2014
serpan писал(а) в ответ на :
>Вот вот а у этих людей остались потомки, и естественно они сейчас будут вонять про несправедливость раскулачивания. И сейчас любой ханыга, купипродайстер, рэкетир считает себя честным трудягой.
Моя жена родом из подмосковной деревни. Её отец умер за 5 лет до нашего супружества, вот и приходилось, хочешь, не хочешь обрабатывать землю на огороде тёщи мне. Горожанин, никогда не подходивший к лошади и не умеющий её запрягать ни разу не пахавший сохой – это я о себе. В конце 50-х колхоз не выделял для вспашки огородов трактора, а выделял лошадь на неделю для деревни и каждый пахал и нарезал грядки сам. Нужна помощь, а откуда её получить? Добро бы был местный, а то примак. Ко многим подходил и в первую очередь к соседям, но все оказывались очень занятыми. До нашей свадьбы тёща просто разрешала пользоваться землёй (18 соток) за мешок картошки соседям. Года за два до этого вернулся из заключения местный кулак и жил он через три дома от нас. Обратился я к нему, и он не отказал. Когда пришла его очередь пользоваться лошадью, сказал чтобы я пришёл к нему в 5 утра. Я пришёл и он начал обучение. В общем-то, особой мудрости в постижении обращения с лошадью не потребовалось, но определённая очерёдность действий требовалась, и её приходилось постигать. Но самая мука началась, когда пришлось пахать. Ведь и лошадью надо управлять и смотреть, куда соха идёт. Лошадь хоть и старая, и много раз пахавшая была, но стоило мне взяться за ручки сохи, начинала чудить. Прозвище у кулака было «Аллах» - дело не по делу в молодости применял эту присловицу, так и стал Аллахом. Так вот Аллах подходит, берётся за ручки – лошадь идёт ровно по струнке, я подхожу, дёргает, мотает меня. Не пожалел Аллах свой огород, ведь на нём я творил колдобины обучаясь пахоте. Сдружился с ним, и потом он очень много раз помогал и советом и делом. Он здорово к себе располагал. Глаза голубые и какие-то по детски чистые и наивные, слушая, смотрел так, как будто ему говорили что-то очень и очень сокровенное чему он очень доверял. Года через 3 после нашего знакомства я узнал, что он был раскулачен и выселен со всей семьёй, с женой и пятью детьми, старшему из которых было 8 лет. Двое самых младших детей погибли в поезде, в теплушке. У матери пропало молоко. Затем ещё двое умерли, как говорили от горячки (какая болезнь так называлась, не знаю). Старший в возрасте 10 лет надорвался, да так и не встал, а через несколько месяцев умерла от тоски и жена. Вот в изгнании и мучился одиночкой. Причина раскулачивания. Было две лошади и какое-то крестьянское приспособление, требующее чтобы в неё запрягалось двое лошадей, а он не захотел сдавать их в колхоз. Действительно общим собранием решили его раскулачить, а вот когда он вернулся, то никто не мог ему в глаза смотреть. Идёшь с ним разговариваешь, а встречные или в сторону уходят или глаза в землю и нос вниз и проходят так. Мне было 28 лет, родилась вторая дочь, вот на отпуск и приехали к тёще. В один из вечеров пришёл к Аллаху, посидели, покурили, какой-то пустяшный разговор был и разошлись, а утром его соседка пришла и сообщила, что он не выходил с утра из дома, ну я и пошёл посмотреть. Всё-таки старый человек. Он был уже холодный. То, что надо закрыть глаза в фильмах видел, а что делать дальше не знал – не было такого опыта. Тёща сказала что надо идти в сельсовет, который находился в соседнем селе в 4 км. через лес напрямки). Пошёл в сельсовет. Там же фельдшер, действующая церковь и сельское кладбище. Фельдшер на машине сельсовета съездил в деревню, убедился в смерти и написал справку. Из-за полного отсутствия родни мне пришлось писать заявление на помощь. Сельсовет выделил 25 руб. на похороны. В церкви, узнав кого надо хоронить, деньги не взяли, а поп сказал, чтобы эти деньги истратил на поминки. В похоронах принимал участие я, и ещё двое таких же молодых как я ребят из числа деревенских и трое из села (похоронная бригада). Тёща и её две подруги организовали поминки. Деревенские, приходили, стоя выпивали, закусывали и кто, молча, а кто, попросив прощения, уходили. За стол никто не сел. В конце моего отпуска (похоже на 9 дней) в деревню пришли чужие старики (5 человек). Попросили проводить на кладбище. Проводил. Предложили помянуть. Помянул. В пути к ним особо с расспросами не приставал, но из их разговора понял, что это такие же «кулаки» из соседних деревень. На моё замечание: «не повезло человеку, не сложилась судьба». Сдержанно они реагировали на это замечание, лишь один из них поправил меня: «Не человеку, а людям. Знал бы ты, сколько таких вот ни в чём неповинных пострадало. Не верили мы что власть так может поступить с нами не зáшто не прóшто, уж очень всё быстро произошло». Всегда Россияне были великодушны, главной чертой было сострадание, но сталинский режим вытравил в людях эти черты и чужое горе для них стало «вонью». Оно понятно, массовый террор сразу после переворота, противостояние в годы продразвёрстки, травля своих однопартийцев с привлечением послушных масс народа, эти истошные вопли «враг народа, расстрелять», за два десятилетия очерствили души многих Россиян. Но кто мне объяснит, ПОЧЕМУ ЭТА ЧЁРСТВОСТЬ В ДУШЕ ПРИСУЩА В БОЛЬШЕЙ МЕРЕ КОММУНИСТАМ? Другого слова не нашлось у автора. А в чём собственно справедливость раскулачивания? Кулак это не боевик, которым были вынуждены его представлять коммунисты, чтобы оправдаться перед современниками и потомками. Трудолюбивый крестьянин имел на своём вооружении сельскохозяйственный инвентарь, что он мог предпринять, какой вред он мог нанести? Он мог трудиться на земле с полной отдачей сил. Мог с вилами встать на защиту своего добра, что ещё он мог сделать? Оказывается, мог, мог коммунисту-карьеристу испортить отчёт о сплошной коллективизации и этим тормознуть его продвижение по карьерной лестнице. Секретари райкомов, крайкомов и обкомов должны были представлять отчёт о коллективизации, а недостающие проценты показывать как раскулаченных. Коммунисты на подавление возмущений направляли вооружённые отряды против безоружных людей. Когда возмущения крестьян стали массовыми Сталин опубликовал статью «Головокружение от успехов» по своему обыкновению, свалив всю вину на низы, ведь царь он добрый это бояре плохие.
>> Я знаю, что НЭП выполнял ДОБРОСОВЕСТНО поставленные перед ним задачи. Время, отведённое для этих преобразований, было весьма ограниченно. >> Декретом ВЦИК от 21 марта 1921 года, принятым на основании решений X съезда РКП(б), продразвёрстка была отменена и заменена натуральным продналогом, это и принято считать началом НЭП.
>> Всего за 5 лет, с 1921 по 1926 г., индекс промышленного производства увеличился более чем в 3 раза.
>> Сельскохозяйственное производство возросло в 2 раза и превысило на 18 % уровень 1913 г. >> Но и после завершения ..............
>> С помощью НЭП к 1927 году разрушенная экономика страны была выведена на уровень 1913 года. Был создан мощный задел, с помощью которого развивалась вся предвоенная экономика до 1941 года. Во многом, даже вопреки грубейшим ошибкам политики в СССР НЭП способствовал победе в ВОВ.
> > Еще раз говорю хватит мусолить затертую статью про критику НЭПа.
Критика НЭП действительно преднамеренно затёрта сталинистами для того чтобы повысить свою значимость в развитии экономики страны. Чтобы не мусолить, надо приводить доводы – я это и делаю, а вот в ответ доводов очень мало, больше эмоции.
> Задел НЭПа ага, до сих пор на нем живем ))). То что стабилизировали ситуацию в стране при помощи НЭПа, то да соглашусь. А по поводу задела при помощи которого выиграли войну то это относится уже к времени после 1927г. и НЭП здесь не причем. Выиграли из-за мобилизации экономики, первых пятилеток и идустриализации и коллективизации.
Многие предприятия работают до сих пор со времён НЭПа, и вы знаете об этом, например Волховская ГЭС, которую вы приводили в пример. Много и других, которые удалось модернизировать и на них производить конкурентоспособную продукцию, к сожалению, конкуренция в нашей стране в период новейшей истории была только в оборонке, космосе, ядерной физике и добыче сырья, вот в этих отраслях и мы и преуспели и эти отрасли благополучно трудятся и сейчас. Вся остальная часть экономики была вне конкуренции и находилась в полном управлении чиновничеством и соответственно благополучно загнивала. Для чиновничества не важен экономический эффект его руководства экономикой, важна возможность угодить высшему руководству и чтобы низшие чиновники угождали им. Экономика для них это среда в которой они могут сделать карьеру угодничеством, а не развивать экономику и повышать уровень жизни населения – им на это было наплевать с высокой колокольни. Я уже писал об этом, что предприятия построенные в первые две пятилетки, а уж в первую пятилетку на все 100%, были спроектированы во время НЭП и могли быть построены исключительно из-за того что во время НЭП удалось построить и ввести в строй основные предприятия на которых и обеспечивалась дальнейшая возможность развития промышленности СССР. Напрасно вы это отрицаете. По-вашему получается, что в первой пятилетке мобилизовали экономику и как по волшебству сразу были проведены изыскные работы, разработаны проекты предприятий, появились откуда-то на тот момент современные технологии, построили предприятия с использованием этих технологий и начали успешный выпуск продукции без доводки предприятий. Глупость. Была подобная ситуация во время войны. Вывозились предприятия в Приуралье. Но это выглядело несколько иначе. Действующее производство демонтировалось, перевозилось под открытое небо на Урал и собиралось там, по сути, без проекта и изыскательских работ под непосредственным руководством инженеров на месте. А потом уж не прерывая выпуска, годами обустраивали эти предприятия. Подобного в первые пятилетки не было. Я не видел и намёка на такую информацию. ЗАДЕЛ БЫЛ СДЕЛАН ИМЕННО В НЭП. Не вся предвоенная промышленность, и её продукция, а именно задел, хотя и он (задел) так же участвовал в создании предвоенной продукции и задел этот был весьма значительным.
11:09 14.04.2014
Одинокий пёс писал(а) в ответ на :
>Википедия даёт следующую справку: «Красноярск — развитый центр промышленности. На территории Красноярска расположены более 17 тысяч предприятий, организаций, учреждений. Ведущие отрасли: космическая промышленность, цветная металлургия, машиностроение, деревообработка, транспорт, химическая, пищевая, розничная и оптовая торговля, услуги.»
Вы сами-то пробовали в Красноярске, якобы промышленном на сегодняшний день, устроиться на работу слесарем, электриком или станочником? Таких вакансий чрезвычайно мало и все они уже давно по блату. А инженером тем более. Свободные вакансии лишь продавцы, охранники и грузчики. Одинокий пёс писал(а) в ответ на :
>Вот сейчас США свои челноки доведёт до ума и появится необходимость в создании новой доктрины, и нам придётся или участвовать в совместной разработке или в своей собственной. Ваш холодильник с достойным прошлым будет сменен, когда в этом у вас появится необходимость, точно так же и МКС.
А что мешает вести собственную космическую программу? Почему мы должны ждать, что нам разрешат США? Одинокий пёс писал(а) в ответ на :
>Сопоставьте покупательную способность средней зарплаты в СССР за любой промежуток времени с покупательной способностью средней современной зарплаты и увидите, что рост есть и весьма значительный
Если смотреть по продуктам, то роста нет - наоборот доходы снизились. Посмотрите на детские товары, они же стоят далеко не по детски. А в СССР детская одежда и питание для детей столи копейки. А если на квартплату смотреть, то она составляла не более 3-5% от зарплаты и пенсии, а сегодня все 20% и более. Вы посмотрите на ежемесячные обязательные расходы сегодня и в СССР. где вы рост увидели? Я в1986 году покупал в кредит и ни копейки не переплатил. А сегодня взять кредит, как хомут на себя навешать. К тому же в СССР можно было планировать свою жизнь на годы, а сегодня даже на полгода никаких гарантий. Одинокий пёс писал(а) в ответ на :
>Было это в нашей экономике уже. Сколько можно наступать на одни и те же грабли, до тех пол пока шишка на лбу будет больше головы?
Вот и я спрашиваю: сколько раз можно наступать на одни и те же грабли-капитализм? Дальше надо двигаться. Одинокий пёс писал(а) в ответ на :
>А какой, собственно бардак и в чём видно этот бардак?
Я же привёл пример с министром финансов. Он пришёл на совещание, а не на тусовку. Почему он не готов был ответить на вопрос Путина, сколько денег в бюджете? Это и есть бардак. Если уж сам министр не в курсе, то чем в стране занимаются остальные чиновники, которых сегодня в разы больше, чем было при СССР?
Одинокий пёс писал(а) в ответ на :
>В том, что перестали производить, занимая людей ненужной работой, никому ненужные убыточные и некачественные товары?
В то-то и дело, что даже нужные товары сегодня никто не производит. Попробуйте в промтоварах найти российскую продукцию. Кругом импорт, причём разового назначения. Одну и ту же вещь надо покупать несколько раз. Это ведь тоже снижает рост доходов.
11:16 14.04.2014
Одинокий пёс писал(а) в ответ на :
> Я уже писал об этом, что предприятия построенные в первые две пятилетки, а уж в первую пятилетку на все 100%, были спроектированы во время НЭП и могли быть построены исключительно из-за того что во время НЭП удалось построить и ввести в строй основные предприятия на которых и обеспечивалась дальнейшая возможность развития промышленности СССР. Напрасно вы это отрицаете.
Вы просвятите нас: какие такие нэпманы строили эти предприятия? Дело не в том, в каком периоде спроектированы, а в том, за чей счёт построены и кто заплатил за это строительство. Назовите хоть один завод, построенный нэпманами. Одинокий пёс писал(а) в ответ на :
> Причина раскулачивания. Было две лошади и какое-то крестьянское приспособление, требующее чтобы в неё запрягалось двое лошадей, а он не захотел сдавать их в колхоз. Действительно общим собранием решили его раскулачить
Вот видите, сам же и виноват. Почему не захотел вступить в колхоз? Время того требовало. Кому он что решил доказать?
11:45 14.04.2014
serpan писал(а) в ответ на :
> Да прямых доказательств в виде архивных документов нет, раз уж вы про это. Но есть речь Маленкова (которого считали приемником) произнесенная им после 19-го съезда, на пленуме ЦК. Скопировано дословно та часть где идет критика : > Факты показывают, что успехи породили в рядах партии настроения самодовольства, парадного благополучия и обывательской успокоенности, желание почить на лаврах и жить заслугами прошлого... > ………………………………………………………………..
Вы осознаёте, что наш спор идёт о противопоставлении Ленинской гвардии и карьеристов из так называемого Ленинского набора, на который сделал ставку Сталин? Обратите внимание, что при жизни Ленина как в кружках, так и потом в ЦК были споры, разные взгляды на происходящие события. Коммунисты откровенно излагали свои взгляды, спорили, доказывали друг другу. Да, методы послереволюционного периода я категорически не одобряю, но это действовали люди в большинстве своём ради идей, а не ради карьеры как действовали в большинстве своём те, на кого опёрся Сталин. После смерти Ленина споров в ЦК уже не было, была травля неугодных, и единогласное (безропотное) голосование ЗА ВСЁ, что предлагал Сталин. Именно тогда появились ОДОБРЯМСЫ в партии, и началась её деградация.
> Проведите тогда четкую грань где оно( сознание) есть, и где его нет.
Сознание, это возможность действовать осознанно, в зависимости от ситуации в которой есть выбор возможных поступков. Рефлексы живых организмов нельзя расценивать как осознанные, это врождённые инстинкты заданные природой.
> Ну влияние рядового члена общества на рынок ничтожно ( и следуя абстрагтрованию как в физике им можно принебречь), по сравнению с теми кто им управляет реально управляет. И управляют не только с помощью рекламы. А хваленая саморегуляцию рынка - это миф. Вот якобы либерализуйте все и вся, все отдайте в руки частных собственников и все само собой покатит как по накатанной, и все заживут в шоколаде.
Само собой ничего не произойдёт. Нужны усилия, а вот в каком направлении эти усилия направлять должно решать большинство, а такая возможность решать есть только у рынка, через обратную связь, через спрос.
> И если на вас не влияет вопрос-ответ "Кто идет за клинским?- Сегодня самый умный" ( или самый красивый ). То отлично. Но на многих ведь влияет, и еще как.
Я очень подозреваю что влияет на абсолютное меньшинство, столь малое, что ОАО «САН ИнБев» не на столько богатое предприятие, чтобы считать его очень преуспевающим только за счёт этой марки пива, и уж тем более за счёт рекламы.
13:19 14.04.2014
viktiv писал(а) в ответ на :
> Вы сами-то пробовали в Красноярске, якобы промышленном на сегодняшний день, устроиться на работу слесарем, электриком или станочником? Таких вакансий чрезвычайно мало и все они уже давно по блату. А инженером тем более. Свободные вакансии лишь продавцы, охранники и грузчики.
Я москвич, да и ещё к тому же давно на пенсии, но набрал в поисковике «Работа в Красноярске» и получил в ответ: «Результатов: примерно 4 160 000 (0,56 сек.) ». Ткнул в первую попавшуюся подборку и получил результат: Работа в Красноярске 3935 актуальных вакансий Регистрация Быстро. Бесплатно. IT, компьютеры, интернет 124 Без опыта, подработка, стажировки, прочее 205 Бухгалтерия, кассовый учет 247 Врачи, фармацевты, медицинские работники 103 Дизайн, творческие профессии 65 Директора и руководители 349 Инженеры, проектировщики 240 Логистика, снабжение, перевозки, склад 357 Маркетинг, PR-служба 57 Менеджеры по персоналу, HR-служба 40 Образование, наука, тренинги 31 Охрана, служба безопасности, полиция 64 Повара, официанты, бармены, сомелье 216 Продавцы, менеджеры по продажам, торговые представители 905 Производство и строительство, рабочие специальности 493 Редакторы, журналисты, переводчики 6 Секретари, офис-менеджеры, операторы 212 Услуги для населения, персонал для дома, спорт 62 Финансы, экономика, аудит, банк 94 Юристы, коллекторы, приставы 59 Работа вахтовым методом
Цифры рядом с вакансиями это количество мест.
Ещё раз наобум ткнул в группу Инженеры, проектировщики и получил: Вакансии Инженеры, проектировщики в Красноярске 240 вакансий
Специалист/Ведущий специалист по проверке смет по капитальному строительству от 40000 до 45000 руб. Высшее строительное образование, опыт от 3-х лет ООО «Гринфин» (общий центр обслуживания СУЭК) в связи с расширением, оказанием услуг в области проверки и контроля смет для предприятий группы СУЭК, объявляет набор на вакансию Ведущего специалиста/специалиста отдела проверки и контроля смет (капитальное строительство) Вот ссылка Тот, кто хочет сделать ищет возможность, кто не хочет, ищет причину. Перестаньте ВРАТЬ, ШЕЛЬМУЯ СВОЙ КРАЙ.
> А что мешает вести собственную космическую программу? Почему мы должны ждать, что нам разрешат США?
Ну что за бред, о каком разрешении идёт речь? Детский лепет какой-то. Сколько вам лет? Никто нам не мешает вести собственную программу, но в складчину легче вести дорогостоящие проекты. В чём смысл изолироваться и замыкаться только на собственной космической программе? Чтобы потом бравировать, что это мы сделали? А кому эта бравада кроме коммунистов нужна?
> Если смотреть по продуктам, то роста нет - наоборот доходы снизились. Посмотрите на детские товары, они же стоят далеко не по детски. А в СССР детская одежда и питание для детей столи копейки. А если на квартплату смотреть, то она составляла не более 3-5% от зарплаты и пенсии, а сегодня все 20% и более. Вы посмотрите на ежемесячные обязательные расходы сегодня и в СССР. где вы рост увидели?
Есть такое понятие «потребительская корзина». Принимаем догму – государство нас обманывает, и поэтому сами составляем её, включая те продукты и ту продукцию, которую сами сочтём необходимым, пытаясь быть объективными (ведь делаем это для себя) включим в её состав. Про услуги, которыми пользовались, тоже не забываем. Затем узнаём её (нашей корзины) стоимость в любой год в СССР, и считаем её стоимость сейчас. Затем берём официальную современную среднюю зарплату и делим её на официальную среднюю зарплату в СССР. Два года назад я для себя провёл такие вычисления, и у меня получилось, что зарплата возросла в 240 раз, продукты питания в 100 раз, ширпотреб в 30 раз, транспорт, в 150 раз. Зарплата явно стала выше. Тогда для полной ясности для себя составил потребительскую корзину из того что можно было купить в сельмаге в СССР, ведь там не только можно было купить продукты, и ещё раз пересчитал, но уже по отношению к зарплате сельских тружеников – эффект был тот же самый. Пересчитайте сами и поделитесь своими расчётами, а уж потом делайте вывод.
> Я в1986 году покупал в кредит и ни копейки не переплатил. А сегодня взять кредит, как хомут на себя навешать. К тому же в СССР можно было планировать свою жизнь на годы, а сегодня даже на полгода никаких гарантий.
Ну, наверно банковские служащие работали без зарплаты и премий, так, ради интереса. Вам эти цифры не показывали, а просто вычитали из зарплаты всех работающих и тех, кто брал кредит и тех, кто не брал кредит для оплаты работы банковских служащих. Так же как и квартиры строились и их получали горожане, на селе каждый строил свой дом на свои собственные деньги, но деньги на строительство городских домов брались из зарплаты, как горожан, так и селян. Все граждане в очень значительной мере не получали того что они зарабатывали.
> Я же привёл пример с министром финансов. Он пришёл на совещание, а не на тусовку. Почему он не готов был ответить на вопрос Путина, сколько денег в бюджете? Это и есть бардак. Если уж сам министр не в курсе, то чем в стране занимаются остальные чиновники, которых сегодня в разы больше, чем было при СССР?
Новости регулярно смотрю, но такого конфуза не видел.
> В то-то и дело, что даже нужные товары сегодня никто не производит. Попробуйте в промтоварах найти российскую продукцию. Кругом импорт, причём разового назначения. Одну и ту же вещь надо покупать несколько раз. Это ведь тоже снижает рост доходов.
Объединитесь со своими единомышленниками, возьмите ссуду как на малое предприятие (например, под залог квартиры) и произведите конкурентоспособный товар, который вы считаете нужным. Тогда думаю, и поймете, почему наши отечественные производители эту нишу на рынке не заполняют. Нет такой ниши – наши товары не конкурентоспособны. Дешевле привести из тридевятого государства готовый продукт, чем его производить у себя. Вот когда научимся быстро, дёшево и качественно производить товары, тогда и ниша сразу появится.
15:40 14.04.2014
viktiv писал(а) в ответ на :
> Вы просвятите нас: какие такие нэпманы строили эти предприятия? Дело не в том, в каком периоде спроектированы, а в том, за чей счёт построены и кто заплатил за это строительство. Назовите хоть один завод, построенный нэпманами.
Если есть проблемы с памятью, я это понять могу, сам страдаю этим. Прочитайте моё сообщение от 12.04.2014 в 12:22, там я как раз и называю не один завод, а много предприятий. Строилось всё это до 1927 года, как нетрудно догадаться на деньги нэпманов и они же ещё и платили налоги в государство за то, что строили. В годы первых пятилеток строительство велось на деньги, зарабатываемые с помощью предприятий построенных нэпманами и отобранными государством. Ведь всё очень
15:42 14.04.2014
viktiv писал(а) в ответ на :
>Вы просвятите нас: какие такие нэпманы строили эти предприятия? Дело не в том, в каком периоде спроектированы, а в том, за чей счёт построены и кто заплатил за это строительство. Назовите хоть один завод, построенный нэпманами.
Если есть проблемы с памятью, я это понять могу, сам страдаю этим. Прочитайте моё сообщение от 12.04.2014 в 12:22, там я как раз и называю не один завод, а много предприятий. Строилось всё это до 1927 года, как нетрудно догадаться на деньги нэпманов и они же ещё и платили налоги в государство за то, что строили. В годы первых пятилеток строительство велось на деньги, зарабатываемые с помощью предприятий построенных нэпманами и отобранными государством. Ведь всё очень понятно и логично. Для меня очень странна ваша беспомощность. Ну, раз заинтересовались, ищите в интернете, в библиотеках, в исторических фондах данные. Я бы понял вас, если бы вы обнаружили нестыковки, и в поисках для себя объяснения вышли на форум с попыткой разобраться, но ведь вы идёте с другой целью – навязать пропагандистские заявления коммунистов вопреки имеющимся фактам. Очень глупая и неблагодарная позиция выставляющая вас не в лучшем свете.
>Одинокий пёс писал(а) в ответ на :
>> Причина раскулачивания. Было две лошади и какое-то крестьянское приспособление, требующее чтобы в неё запрягалось двое лошадей, а он не захотел сдавать их в колхоз. Действительно общим собранием решили его раскулачить > Вот видите, сам же и виноват. Почему не захотел вступить в колхоз? Время того требовало. Кому он что решил доказать?
Время того не требовало, требовали коммунисты из-за своих устремлений к абсолютной власти. Требовал секретарь райкома для показушничества, для процентов в отчёте. На тот момент в печати говорилось о том, что колхоз дело добровольное и многие верили в это. Судя по взгляду Аллаха, о котором я писал, он мог верить в это, во всю ширь его души. Никому и ничего я думаю, он доказывать не хотел. Он, скорее всего, хотел жить той жизнью, какой жили его отец с матерью, какой жили деды и бабки. Силу для такой жизни он видно в себе чувствовал, а потому ему и не нужен был никакой колхоз. Так в чём он виноват? В том, что поверил коммунистической пропаганде о добровольности вступления в колхоз? По-вашему коммунистам верить нельзя а поверив будешь сам виноват?
15:42 14.04.2014
Одинокий пёс писал(а) в ответ на :
> Результатов: примерно 4 160 000 (0,56 сек.) ». > Ткнул в первую попавшуюся подборку и получил результат:
И где из них производственные? Я же и говорю, что кругом Рога и Копыта, а серьёзных, влияющих на экономику профессий положительно, просто нет. Всякого рода услуги и больше ничего. Инженеры и те в основном по кадрам. Одинокий пёс писал(а) в ответ на :
> Никто нам не мешает вести собственную программу, но в складчину легче вести дорогостоящие проекты.
Так почему же её нет? Или наши олигархи настолько бедные, что даже в складчину не способны оплатить эту программу? Вы понимаете, что олигархам на это наплевать. Они - самые главные паразиты сегодняшней России. Присваивают себе львинную долю доходов. А бюджет, как тот нищий, с сумой по стране налог 13% собирает. Стыд и позор! При таких природных богатствах и ходить с сумой. Одинокий пёс писал(а) в ответ на :
> Зарплата явно стала выше.
Что толку, что она выше? Я на свои 350 рублей в СССР мог купить продуктов даже по базарным ценам в полтора раза больше, чем сегодня. Я уже говорил, что на свою зарплату в СССР легко содержал жену в декрете и троих детей. Потому что покупательская способност выше была намного, чем сегодня. Одинокий пёс писал(а) в ответ на :
> Вам эти цифры не показывали, а просто вычитали из зарплаты всех работающих и тех, кто брал кредит и тех, кто не брал кредит для оплаты работы банковских служащих.
Как же не показывали? каждый месяц в расчётке чётко указывалась сумма за кредит. Считать я умею. Одинокий пёс писал(а) в ответ на :
> Все граждане в очень значительной мере не получали того что они зарабатывали.
Вы забываете, что эти недоплаченныеденьги возвращались населению в виде бесплатных медицины, образования, профсоюзных путёвок в пионерлагерь для их детей, которые стоили копейки (12 рублей на сезон), низкая квартплата и за многое другое, что сегодня просто уже не существует. Одинокий пёс писал(а) в ответ на :
> Новости регулярно смотрю, но такого конфуза не видел.
Это было летом 2013 года. Заседание это показывали по телевизору. Одинокий пёс писал(а) в ответ на :
> Объединитесь со своими единомышленниками, возьмите ссуду как на малое предприятие (например, под залог квартиры) и произведите конкурентоспособный товар, который вы считаете нужным.
Потом придёт "братва" от крупного бизнеса и предложит добровольно свернуть производство, а то у них убытки будут (они же импортом промышляют). Если не согласимся, то наше предприятие заполыхает самым неожиданным образом. Сами с этим не сталкивались? Попробуйте, а потом сказки расказывайте. Это называется конкуренцией - откровенный бандитизм. За то же самое кулаков раскулачивали. Это сегодня они невинными овечками прикидываются.
15:45 14.04.2014
Одинокий пёс писал(а) в ответ на :
> Если есть проблемы с памятью, я это понять могу, сам страдаю этим. Прочитайте моё сообщение от 12.04.2014 в 12:22, там я как раз и называю не один завод, а много предприятий.
И ни один нэпман к этим предприятиям руку не приложил. Всё это строилось государством, а не нэпманами. Не надо заслуги государства приписывать нэпманам.
15:53 14.04.2014
Одинокий пёс писал(а) в ответ на :
> Время того не требовало, требовали коммунисты из-за своих устремлений к абсолютной власти
Как раз время этого и требовало. Развитие промышленности благодаря государственной политике всё нарастало, а в деревнях по прежнему сохой пахали. Нэпманы ничего друго ведь не могли предложить. А в колхозы стали трактора поступать и производительность значительно повысилась на селе. Какой частник был способен купить трактор? Они могли только вредить, выводя технику из строя. А такие упёртые сильно тормозили развитие страны, за что и пострадали.
15:57 14.04.2014
viktiv писал(а) в ответ на :
> Одинокий пёс писал(а) в ответ на сообщение:
>> Результатов: примерно 4 160 000 (0,56 сек.) ». >> Ткнул в первую попавшуюся подборку и получил результат:
>И где из них производственные? Я же и говорю, что кругом Рога и Копыта, а серьёзных, влияющих на экономику профессий положительно, просто нет. Всякого рода услуги и больше ничего. Инженеры и те в основном по кадрам.
И сколько сотен вакансий так быстро просмотрели, что утверждаете, что больше нет ничего? Извините, но я от вас не получаю ни информации, ни ваших личных соображений, а смысла в переливании из пустого в порожнее просто не вижу.
16:08 14.04.2014
Одинокий пёс писал(а) в ответ на :
>И сколько сотен вакансий так быстро просмотрели, что утверждаете, что больше нет ничего?
> Извините, но я от вас не получаю ни информации, ни ваших личных соображений, а смысла в переливании из пустого в порожнее просто не вижу.
А чего мне вакансии просматривать, если я сам вплотную столкнулся с проблеой работы в Красноярске. Минимум раз в год надо по новой работу искать, если нет блата. Вот вы, как пенсионер, пойдёте грузчиком работать, если у вас есть профессии 5-го и 6-го разряда? Кстати, я сейчас в Москве и могли бы встретиться. Завтра ещё весь день в Москве буду. Я вынужден работать в Москве, потому что в родном городе мне нет места.
14:26 15.04.2014
Одинокий пёс писал(а) в ответ на сообщение:
>Причина раскулачивания. Было две лошади и какое-то крестьянское приспособление, требующее чтобы в неё запрягалось двое лошадей, а он не захотел сдавать их в колхоз. Действительно общим собранием решили его раскулачить, а вот когда он вернулся, то никто не мог ему в глаза смотреть. Идёшь с ним разговариваешь, а встречные или в сторону уходят или глаза в землю и нос вниз и проходят так.
«Приехала в гости из Ташкента мамина двоюродная сестра к дочери в Коломну. В воскресенье были у нас в гостях. Естественно, окунулись в воспоминания. Оказалось, что отец тёти Любы дед Василий — "жертва режима". Для меня это стало откровением. Интересуюсь у мамы; естественно, за что — простой дядька, работал мастером на шахте в Туле, помню в детстве только такого здоровенного деда шутника-балагура. Мамуля мнётся и говорит, ну за что сажали тогда — где-то что-то не то сказал. Меня распирает любопытство. Лезу в "Мемориал" — нету. Ну ладно, дождусь тётю Любу.
И вот, когда сестрички уже перетёрли всё о своей жизни и детях-внуках, влезаю в разговор и спрашиваю. Мамуля на меня шикает и совестит. Тетя Люба мнётся и говорит, что, деточка, деталей не знаю и не помню уже, но вроде были какие-то приписки на участке и толкали уголёк на сторону. Они тогда строили дом, денег не хватало, и дед Василий решил ускорить процесс. Не знаю уж, сколько дали, но тётя Люба сказала, что был в лагерях, вроде как в Норильске, примерно год-полтора и вышел. Взяли на старое место, а тут вскоре война началась, и он на фронт ушёл. Говорит, что и он, и баба Таня страшно стеснялись этого перед роднёй, поэтому и говорили, что посадили "по политической". Вроде не так стыдно было».
Что ж, остаётся лишь отдать должное рассказчику. Немногие найдут в себе мужество публично признаться, что их родственник сидел заслуженно. Стыдно быть внуком вора, куда приятней считаться потомком "невинной жертвы незаконных репрессий". Вот и гуляют легенды о пострадавших "за анекдоты" или "за 5-минутное опоздание на работу"....
