> Разве сейчас есть ГУЛаг наполненный миллионами ?
СЕЙЧАС в заведениях УФСИН (заметь - все СИЗО к числу этих заведений не относятся) - народу сидит БОЛЬШЕ, чем в любой произвольно выбранный момент времени сидело в ГУЛАГе... а ведь РФ - поменьше, чем СССР.
15:45 09.12.2013
souser писал(а) в ответ на :
> Угу: "а она и не собиралась выигрывать"...
Вообще-то история 2WW наглядно показала совершенно обратное.
>> С момента создания антигитлеровской коалиции с участием США ни одна страна не проиграла. > ...и только СССР - реально воевал с Германией.
Реально - это под самой Москвой, На Кавказе и на Волге? Куда уж реальнее.
> "Сам себя выиграть" - это что за игра?
Которая закончилась для него в 1991 году полным экономическим и политическим банкротством.
> .Почему ж тогда власти США - так настаивали на СКОРЕЙШЕМ вступлении СССР в войну на Тихом океане?
В каком году это было то? Летом 1945 года США уже было не важно, вступит СССР в войну с Японией или нет. Сталин к тому времени к разгрому, капитуляции и оккупации Японии уже просто безнадежно опоздал. Даже при подписании капитуляции Японии на борту л-ра «Миссури» советский предствитель был только лишь «свадебным генералом».
16:19 09.12.2013
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
>Пытаясь таким образом хоть как-нибудь оправдать смерть десятков миллионов советских граждан при Сталине, умерших от неоднократного голода, эпидемий, подавлении недовольства населения и постоянных войн, устроенных самим же Сталиным.
Ссылку в студию о десятках миллионов погибших при Сталине. И каких таких войн, развязанных Сталиным, вы нашли?
16:27 09.12.2013
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> С чего вдруг и на какой хрен я должна это знать?
Хотя бы ради того, чтобы нам доказать, что капитализм лучше социализма.
16:36 09.12.2013
souser писал(а) в ответ на :
> СЕЙЧАС в заведениях УФСИН (заметь - все СИЗО к числу этих заведений не относятся) - народу сидит БОЛЬШЕ, чем в любой произвольно выбранный момент времени сидело в ГУЛАГе... а ведь РФ - поменьше, чем СССР. >
Что ж ты врешь про наше время. Сейчас заключенных у нас где то 700 000. Причем наверняка уголовников. А при Сталине, вот Википедия, читай: Согласно официальным данным всего в системе лагерей, тюрем и колоний ОГПУ и НКВД в 1930—1956 единовременно содержалось более 2,5 млн человек Понятно и это при том, что тогда в Гулаге гибли от голода и болезней и кто сидел? Наверняка уголовников бандитов сидело много меньше, чем сейчас, больше простых крестьян и оставшейся буржуазии.
16:41 09.12.2013
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Которая закончилась для него в 1991 году полным экономическим и политическим банкротством.
Я в теме "Бесплатное жильё" уже дал ссылку, объясняющую, как разваливали экономику России. Социализм здесь ни причём.
16:43 09.12.2013
sgruzov писал(а) в ответ на :
> Что ж ты врешь про наше время. Сейчас заключенных у нас где то 700 000. Причем наверняка уголовников. А при Сталине, вот Википедия, читай:
А где ещё 100 тысяч возьмут? Неужели арестуют и осудят?
16:45 09.12.2013
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Почему-то другие страны почти не увеличили свое население, тоже пережили войны, но при этом их население имеет самый высокий уровень жизни и наибольшие доходы.
Вы хотите сказать, что сегодня народ стал более обеспеченным, чем был при СССР? Почему же тогда в вашей фирме ни один работник не может купить себе квартиру?
23:47 09.12.2013
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Вообще-то история 2WW наглядно показала совершенно обратное.
История 2WW доказала - без СССР "антигитлеровская коалиция" лишь проигрывала.
> Реально - это под самой Москвой, На Кавказе и на Волге? Куда уж реальнее.
Ну да, ну да... куда уж реальней - это немцы в Париже (столице второго по силе государства Европы) на 20 день войны.
> Которая закончилась для него в 1991 году полным экономическим и политическим банкротством.
Предательство капитана, сдавшего вверенный ему корабль пиратам без боя за мзду малую - "игрой" не является.
> Летом 1945 года США уже было не важно, вступит СССР в войну с Японией или нет.
В апреле 1945 года - "было жизненно-важно", а в августе того же года - вдруг "стало неважно"?
> Сталин к тому времени к разгрому, капитуляции и оккупации Японии уже просто безнадежно опоздал.
В 1944 году - "второй фронт" в Европе уже ничего не менял в раскладе сил на европейском ТВД...
> Даже при подписании капитуляции Японии на борту л-ра «Миссури» советский предствитель был только лишь «свадебным генералом».
Само собой: для анголсаксов любой выполнивший свою часть работы союзник - моментально превращается в безликое "и другие"... мождно подумать - по результатам войны с Наполеоном русские представители не оказались "свадебными генералами"?
23:57 09.12.2013
viktiv писал(а) в ответ на :
> Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
>> Почему-то другие страны почти не увеличили свое население, тоже пережили войны, но при этом их население имеет самый высокий уровень жизни и наибольшие доходы.
>Вы хотите сказать, что сегодня народ стал более обеспеченным, чем был при СССР? > Почему же тогда в вашей фирме ни один работник не может купить себе квартиру?
Подсчитай цену 1 кв.м. площади квартиры, перемножь на площадь квартиры, которую хотел бы иметь для семьи и сравни со свои месячным заработком. Раздели цену квартиры на месячную зарплату и сам тогда увидишь - для покупки квартиры нужно не менее 50 лет... Потому и рухнул социализм, кв. м. квартиры в то время стоил 300 руб., а квартплата была 13,2 коп за кв.м. Подсчитай - сколько нужно было лет для возмещения затрат на строительство - около 100 лет. А надо было бы возмещать реальные затраты в строительстве жилья в тот же год!.К сожалению, ума не хватило!..
04:33 10.12.2013
sgruzov писал(а) в ответ на :
> 1930—1956 единовременно
Вот это плюрализм мозга!
sgruzov писал(а) в ответ на :
> Понятно и это при том, что тогда в Гулаге гибли от голода
Сгрузову может и понятно. А остальным и объяснить не мешало б.
06:18 10.12.2013
Knut писал(а) в ответ на :
> Подсчитай цену 1 кв.м. площади квартиры, перемножь на площадь квартиры, которую хотел бы иметь для семьи и сравни со свои месячным заработком. Раздели цену квартиры на месячную зарплату и сам тогда увидишь - для покупки квартиры нужно не менее 50 лет... Потому и рухнул социализм, кв. м. квартиры в то время стоил 300 руб., а квартплата была 13,2 коп за кв.м. Подсчитай - сколько нужно было лет для возмещения затрат на строительство - около 100 лет. А надо было бы возмещать реальные затраты в строительстве жилья в тот же год!.К сожалению, ума не хватило!..
Прежде чем такими "расчётами" что-то доказывать, надо сначала воочию видеть то, что было построено и как оно работало, Что и откуда бралось и как использовалось. Если объяснить на пальцах,что произошло, то вот вам наглядный пример: вы привезли в автосервис свою машину, а через 6 дней она оказалась разобранной. И вам объяснили, что она сама развалилась. Команда Чубайс-Гайдар-Ельцин в данном случае и есть тот автосервис. Само ничего не разваливается - к этому обязательно кто-то прикладывает руку.
06:26 10.12.2013
viktiv писал(а) в ответ на :
> вы привезли в автосервис свою машину, а через 6 дней она оказалась разобранной
А потом ещё наиболее ценные запчасти оказались в чужих руках - под предлогом, что новые владельцы с ними лучше управятся...
06:53 10.12.2013
viktiv писал(а) в ответ на :
> Ссылку в студию о десятках миллионов погибших при Сталине.
Около 5 млн. погибших от убийств, военных действий, гологда и эпидемий во время гражданской войны. Еще около 10 миллионов в России, Украине и Казахстане умерших от неоднократного голода в 1927, 1933, 1947 году. Во время насильственной коллективизации было убито или умерло в концлагерях около 1,5 миллионов, во время репрессий 1937-1938 было убито около 700 тыс. человек и еще около 2 милиионов умерло или было убито в концлагерях ГУЛАГа, во время ВОВ погибло около 40 млн. человек. Итого не меньше 50-55 млн. получается.
> И каких таких войн, развязанных Сталиным, вы нашли?
Например, нападение СССР на Финляндию в 1939 году с целью ее насильственного присоединения к СССР. Да и к тому, чтобы ВОВ началась, Сталин и его камарилья приложили руку, снабжая, вооружая и помогая гитлеровской Германии во время войны в Европе.
> Хотя бы ради того, чтобы нам доказать, что капитализм лучше социализма.
Мне это даже не нужно доказывать. Банкростство и развал СССР это уже доказал и показал более чем наглядно и убедительно.
> Я в теме "Бесплатное жильё" уже дал ссылку, объясняющую, как разваливали экономику России. Социализм здесь ни причём.
Если ее развалили, значит такая гнилая и никому не нужная была экономика коммунистического социализма. Который только сам же лишь угробил ее полностью и довел до полного экономического банкростства. А сам коммунистичекий социализм потерпел политическое банкростство. Почему-то экономики других стран никому до сих пор не удалось развалить.
> Вы хотите сказать, что сегодня народ стал более обеспеченным, чем был при СССР?
Кто этого хотел - тот безусловно стал обеспеченным.
> Почему же тогда в вашей фирме ни один работник не может купить себе квартиру?
С какого такого бодуна вы вдруг это себе выдумали?
06:53 10.12.2013
souser писал(а) в ответ на :
> Andr2shsw2 19882 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Разве сейчас есть ГУЛаг наполненный миллионами ?
>СЕЙЧАС в заведениях УФСИН (заметь - все СИЗО к числу этих заведений не относятся) - народу сидит БОЛЬШЕ, чем в любой произвольно выбранный момент времени сидело в ГУЛАГе... а ведь РФ - поменьше, чем СССР.
"Произвольно выбранный момент времени":
На 1 января 1953 года в лагерях и колониях содержались около 2,5 млн человек, в тюрьмах более 150 тыс., в спецпоселениях и ссылке более 2,8 млн Холодный мир. Сталин и завершение сталинской диктатуры О. В. Хлевнюк
"СЕЙЧАС":
По состоянию на 1 ноября 2013 г. в учреждениях УИС содержалось 681,05 тыс. человек (- 20,8 тыс. человек к началу года), в том числе:
в 733 исправительных колониях отбывало наказание 564,07 тыс. человек (- 21,0 тыс. человек), в том числе:
- в 127 колониях-поселениях отбывало наказание 40,9 тыс. человек (+1469 человек);
- в 5 ИК для осужденных к пожизненному лишению свободы отбывало наказание 1844 человек (+ 25 человек).
в 230 следственных изоляторах и 109 помещениях, функционирующих в режиме следственных изоляторов при колониях содержалось – 113,7 тыс. человек (+117 человек).
в 8 тюрьмах отбывало наказание 1,2 тыс. человек (+ 377 человек).
в 46 воспитательных колониях для несовершеннолетних 1,9 тыс. человек (- 342 человека).
Подсчитай цену 1 кв.м. площади квартиры, перемножь на площадь квартиры, которую хотел бы иметь для семьи и сравни со свои месячным заработком. Раздели цену квартиры на месячную зарплату и сам тогда увидишь - для покупки квартиры нужно не менее 50 лет... Потому и рухнул социализм, кв. м. квартиры в то время стоил 300 руб., а квартплата была 13,2 коп за кв.м. Подсчитай - сколько нужно было лет для возмещения затрат на строительство - около 100 лет. А надо было бы возмещать реальные затраты в строительстве жилья в тот же год!.К сожалению, ума не хватило!.. 
