> METAStrannik (METAStrannik) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В верховенстве права и закона и тем более свободы тоже не все так просто. В стране может быть верховенство закона, но сами законы будут такими, что лучше бы этого верховенства не было. :)
> > Его верховенство означает равенство перед законом всех.
> > Не уподобляйтесь идиотам, которые берясь говорить о либерализме начинают обсуждать определение слова "свобода" из толкового словаря. Этим грешат любители быть поротыми на конюшне, социалисты, коммунисты, совки и некоторое количество умственно отсталых. > Либеральные свободы достаточно конкретны, зримы и ощутимы. Это не идеальная сущность для пространных обсуждений. А руководство для написания и принятия законов.
Вообще-то принципы верховенства закона и равенства перед законом - это несколько разные вещи. :) Если бы из толкового словаря. :) Вот в качестве примера вполне конкретная, зримая и ощутимая свобода: свобода митингов и демонстраций. Но как существенно по-разному эта вполне конкретная, зримая и ощутимая свобода трактуется и властями, даже в самых наидемократических и наилиберальнейших странах (особенно в отношении "у нас" и "у них"), и тем более самими демонстрантами. :)
12:59 07.02.2021
КИН (КИН) писал (а) в ответ на :
> IG2B (IG2B) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Но чем ближе страна к верховенству права и законности, чем свободнее там люди, тем выше у этой страны достижения.
>>Какие достижения имеются в виду — экономические? >> Так здесь все обстоит с точностью до наоборот: сначала страна развивается экономически, причем, на примере «старой» Европы и США, исключительно путем грабежа остальной части мира — а вот потом уже этот экономический базис позволяет развивать в стране свободу и законность. >> Проще говоря, в каком-нибудь Сомали проблема как бы с голоду не сдохнуть всей страной, а вот в разбогатевшей на продаже сомалийцев в Штаты Франции уже есть возможность с правами человека повыпендриваться и свободами для кубла нетрадиционных озаботиться.
>Получается, для государства нет задачи важнее, чем ограбление мира с целью обогащения своей страны. А то так и будем как гордые сомалийцы
Ну если грубо, то так и есть. :) А ежли мягше, то выгрызание себе места под солнцем на мировых рынках. :)
Доброхоты с Запада вдолбили нам в голову, шо, ежли вы будете демократами и либералами, ежли у вас будут либеральные свободы и вы будете жить по нормам демократического государства, то автоматом станете богатыми и будете жить, «как мы». И мы, сняв штаны, с радостью «бежим в Эуропу». А на самом деле все наоборот. Я уже выше писал, шо государство (и люди в нем) тем демократичнее и тем свободнее, чем выше уровень общественной морали в нем. А уровень общественной морали непосредственно завязан на уровень жизни населения. Чем выше уровень жизни населения, чем меньше расслоение по уровню богатств внутри страны, тем меньше недовольных. А чем меньше недовольных, тем меньше желающих выйти за рамки общественной морали, а значит и за рамки закона. Вы слышали о каких-то сильных общественных потрясениях в тех же Швеции, Норвегии, Финляндии? В Штатах и «старой Европе» (в последней особенно после утверждения политики мультикультурности) ситуация уже похуже, ибо, хотя они и богатые, но внутриобщественное расслоение по уровню богатство/бедность уже существенное. И зато постоянно трясет Африку, Азию (бедную) и в меньшей степени, но тоже серьезно, Латинскую Америку. Ну и внешние влияния, конечно, тоже нельзя сбрасывать со счетов. Но они уже сопутствующий фактор.
13:08 07.02.2021
КИН (КИН) писал (а) в ответ на :
> > Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Даже из Африки не все находят силы бежать
>От себя не убежишь. Если ты голодный в примитивной Африке, то в Швейцарии у тебя нет шансов. Еще голоднее будешь
Зато твоё чувство не оскорблено, что ты голодный в своём же
13:24 07.02.2021
Нет чтобы о еде поговорить, они о голоде тут рассуждают
>> Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> КИН (КИН) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на сообщение:
> >
>>>>> Значит буду еще что-то придумывать. В авантюру не пущусь.
>>>> Семью не растеряй при переездах. Этого не купишь за мильярды. >>> >>> Так один фиг. Семья в Москве, я в Россиюшке челендж держу. Тыща км с гаком. Теперь только на 23-тье полечу.
>>Перевези к себе, в чем проблема?
> > Ну как я-то не догадался.
> Масса трудностей. Начиная с того, что найти нормальное жилье в нужном районе с двумя детьми и котом, да еще и с хозяином, котоиый согласится сделатьвсем регистрацию это проблема. > Без регистрации не будет детсада и медицины. Вернее будут конечно, но я сейчас ДМС не потяну, даже только на детей. Садик, еще тридцатку клади. > Ну и качество этого всего сложно сравнить с московским. Может к осени что-то получится. А осенью будет год как я с жопе мира проживаю.
Слушай, ну если твои работодатели нуждаются в тебе, то почему не помогут?
> > Не. Работа с переездом. Сча на два дома живу. Плюс перелеты. Заначка тает прямо.
Из Москвы переехал или наоборот? Без заначки ты букашка, особенно с двумя детьми.
13:32 07.02.2021
miron (miron) писал (а) в ответ на :
> Зато твоё чувство не оскорблено, что ты голодный в своём же
Расскажи Эстету о чем ты мечтал и что получил, покинув Россию. Спаси заблудшую душу
13:34 07.02.2021
Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на :
> Более идиотское решение сложно найти. > Что мне там делать без приглашения и визы? > Через пару месяцев надо куда-то возвращаться.
Через пол-года вернешься в свою квартиру на чистую работу в страну где твоим детям, старикам и тебе обеспечены социальные гарантии, где родной менталитет у окружающих и еще тыщи ништяков, которые мы не ценим пока не потеряем.
13:44 07.02.2021
КИН (КИН) писал (а) в ответ на :
> > miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Зато твоё чувство не оскорблено, что ты голодный в своём же
>Расскажи Эстету о чем ты мечтал и что получил, покинув Россию. Спаси заблудшую душу
Ты не понял меня. Я сохранил её для себя, если хочешь, потому что на новом месте надо мной издеваются уже те, к которым я не имею отношения, и они, в принципе, ко мне, но такие уж примитивы, что с них взять А если бы издевательство продолжалось со стороны России, то я бы уже не жил, сначала в человеке ослабляется духовное, потом уже материальное, а не наоборот, как ты, вижу, считаешь
13:57 07.02.2021
miron (miron) писал (а) в ответ на :
> КИН (КИН) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Зато твоё чувство не оскорблено, что ты голодный в своём же
>>Расскажи Эстету о чем ты мечтал и что получил, покинув Россию. Спаси заблудшую душу
> > Ты не понял меня. Я сохранил её для себя, если хочешь, потому что на новом месте надо мной издеваются уже те, к которым я не имею отношения, и они, в принципе, ко мне, но такие уж примитивы, что с них взять А если бы издевательство продолжалось со стороны России, то я бы уже не жил, сначала в человеке ослабляется духовное, потом уже материальное, а не наоборот, как ты, вижу, считаешь
Не видел я еще людей, которые в нищете не унизились. В России бы тебе стены помогли, ручейки да березки. А там кактусы-латиносы
>>>> Зато твоё чувство не оскорблено, что ты голодный в своём же
>>> Расскажи Эстету о чем ты мечтал и что получил, покинув Россию. Спаси заблудшую душу
>> >> Ты не понял меня. Я сохранил её для себя, если хочешь, потому что на новом месте надо мной издеваются уже те, к которым я не имею отношения, и они, в принципе, ко мне, но такие уж примитивы, что с них взять А если бы издевательство продолжалось со стороны России, то я бы уже не жил, сначала в человеке ослабляется духовное, потом уже материальное, а не наоборот, как ты, вижу, считаешь
>Не видел я еще людей, которые в нищете не унизились. > В России бы тебе стены помогли, ручейки да березки. А там кактусы-латиносы
КИН, это глупости и мелочи. Кому мы нужны на западе? А кому мы нужны здесь?
Никто и никому нигде не нужен. Прими это и смирись. РФ бедная страна, на периферии цивилизации, без будущего и даже надежд на него. Этого не отменить, как бы не старался телевизор.
>>>> Зато твоё чувство не оскорблено, что ты голодный в своём же
>>> Расскажи Эстету о чем ты мечтал и что получил, покинув Россию. Спаси заблудшую душу
>> >> Ты не понял меня. Я сохранил её для себя, если хочешь, потому что на новом месте надо мной издеваются уже те, к которым я не имею отношения, и они, в принципе, ко мне, но такие уж примитивы, что с них взять А если бы издевательство продолжалось со стороны России, то я бы уже не жил, сначала в человеке ослабляется духовное, потом уже материальное, а не наоборот, как ты, вижу, считаешь
>Не видел я еще людей, которые в нищете не унизились. > В России бы тебе стены помогли, ручейки да березки. А там кактусы-латиносы
Сами себя не унизили, то есть? Нет, это не так работает, как бы ни хотелось радетелям обратного. И, знаешь, те берёзки, которые оставил, мне не помогли бы, не поверишь, умирали заживо, ни одного здорового листа, и за короткое время. То есть, и это не работает
16:02 07.02.2021
гм, читаю, читаю излияниия, но чета ни жалости, ни сострадания даже сочувствия у меня так и не вызвал ни один местный форумный эмигрант, даже не знаю почему
> гм, > читаю, читаю излияниия, но чета ни жалости, ни сострадания даже сочувствия у меня так и не вызвал ни один местный форумный эмигрант, > даже не знаю почему
А потому что за этим в церковь ходят ты не заблудился?
> КИН, это глупости и мелочи. Кому мы нужны на западе? А кому мы нужны здесь?
> > Никто и никому нигде не нужен. Прими это и смирись. > РФ бедная страна, на периферии цивилизации, без будущего и даже надежд на него. Этого не отменить, как бы не старался телевизор.
Родным то всяко нужен. Друзья. Да ты офигеешь на чужбине, рад будешь встрече с алкашом русским. Родня в США живут в русском мире, кино, рестораны, бани, парикмахерские, друзья- все из русских( украинцы, литовцы в нем же) С коренными не могут общаться, хотя очень комуникабельны. Не понимаем их и они на нас смотрят, как на инопланетян, не понимая наших шуток, традиций, застолий. Ну и на кой туда ехать, что бы искать там русских?
А если бы издевательство продолжалось со стороны России, то я бы уже не жил, сначала в человеке ослабляется духовное, потом уже материальное, а не наоборот, как ты, вижу, считаешь
ты не заблудился?