> без шуток- кто может себе представить бандитский зачумленый регион - Донбас в составе россии?\
Не более бандитский чем Челябинск какой-нибудь. Но суть не в том, а какими должны быть регионы если никакой архитектуры русского общества не существует. Все вы плаваете на кусках православной морали и кодекса коммуниста, а сам корабль уже затонул и ничего нового не строится. А без воспитания народонаселения, без культивирования морали - неизбежно оскатинивание масс от рядовых хрущёвок Саранска до башен Кремля.
>>>>>> Шо, Европа тоже дикая азиатщина? :) Наши истинные европейцы живут в парадигме «цивилизовання европейцкость — дикая азиатщина». А у вас как? Более продвинутая парадигма: «цивилизованная Америка — дикая азиатщина»? :)
>>>> Ну раз существует «дикая азиатщина», то должна существовать и ее цивилизованная противоположность? :) А ваще японцы на Вас, конечно бы, обиделись, да и не только они. :) >>> >>> Япония это ее квинтэссенция. Некоторые обмороки, говорят, аж до 80-х годов за императора воевали.
>>
>>
>>> >>> Или китайцы. Как копал поле всю жизнь, его же собой и удобрил. >>> А уж провсяких уважаемых президентах постсовка и говорить не стоит.
>>
> >
>> Ну если мы будем вспоминать историю, то, боюсь, цивилизованных стран у нас не останется. :) Да и Ваш набор признаков «унылой азиатщины» — «Этатизм, вождизм, антилиберализм, милитаризм, реваншизм, экспасионизм» — собственно говоря являются порождениями западной мыли, причем на материале исторической практики западных же стран. То есть все они присущи и западным странам в разной степени на разных этапах их развития. >> Впрочем, и термин «азиатчина» тоже порождение западной мысли, возникшая в рамках культурологической дихотомии «Запад — Восток, Европа — Азия», где Европа выступает неким цивилизованным, развитым, культурным миром, а Азия — нецивилизованным, отсталым и некультурным миром (к слову, в рамках указанной дихотомии в Европе развивалось и противоположное — ориенталистское — направление, идеализировавшее те или иные элементы «Азиатского мира»). Однако, вряд ли кто-нибудь из теоретиков этой дихотомии согласился бы с Вами, что указанные Вами признаки являются специфическими признаками «Азиатского мира». Все-таки, под «азиатчиной» традиционно понимается отсталость в культурном развитии, техническая отсталость, отсталость в бытовых условиях жизни <nobr>и т. п.</nobr> >> Это если вообще отвлечься от того, что, собственно говоря Азия таки тоже разная и некоторые азиатские страны на нынешнем историческом этапе могут дать фору некоторым европейским странам по своему уровню развития. :)
> > Насчет форы я не уверен. Сгоняй в Иран, Индию, Китай. Я так-то не очень много где был. Казахстан. Туркмения. Армения. > А вот на кавказе не был. И не буду, надеюсь.
> > Низкое культурное развитие, отсутствие НТП - это и есть следствия азиатчины. И Япония и Китай и Ю.Корея до конца второй половины 20-го века унылы чуть менее чем полностью. > И все они прошли некий цивилизационный и культурный путь. Но без западной цивилизации так и оставались бы унылы. Примерно то же можно сказать о РФ начала века.
Насчет форы я уже привел в пример Японию. Можно привести других "азиатских тигров", которые в своем развитии обгоняют немало европейских стран (ну кроме "старой Европы").
Что касается того, что "без западной цивилизации так и оставались бы унылы", то, да, они переняли многие экономические механизмы западной цивилизации (впрочем, соединив их с собственными для этих стран традициями), но вряд ли можно сказать, что вследствие этого они стали "западными странами" по культуре, быту, менталитету. :)
>>> >>>> >>>>> Какие могут быть претензии в инете?
> > >
>>>>>
>>>>> Только в только в том, что вы поддерживаете фашиствующий режим России? >>>> Шо?! А кто там фашисты? >>>
>>
> >
>>
>>> Этатизм, вождизм, антилиберализм, милитаризм, реваншизм, экспасионизм… Все это признаки РФ. >>> >>> Хмурая, унылая азиатчина…
>>Это вы ещё у нас не были. Где на улицах свободно избивают нацики людей, где ходят с фЕкальными шествиями во имя фашистского прихвостня, где отмечают день рождение Гитлера, где делают селфи на котором выбрасывают руку в стиле «хайль», где на уровне дипломатов дарят друг другу торт в виде книги «Майн Кампф», где скорбят по поводу Победы 9 мая и всячески истребляют парады, где наносят нацистскую свастику себе на все тело, где формировались отряды, которые потом издевались над мирным населением на Донбассе…. Я вижу у вас флаг России на аватаре? Давайте меняться, я в ваш Мордор, азиатчину, а вы к нам, хунте киевской? А?
>
> Да здесь все тоже самое. Только в Украине трэш раза в два трэшовее чем здесь. > > Вы б мне еще предложили в Африку переехать..
Выбирайте Навального - и никуда переезжать не надо будет, получите Африку, не выходя из дома.
00:54 07.02.2021
Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на :
> Тут забирают на допрос в полицию за порванный портрет вождя. > А несовершеннолетних допрашивают менты за снятый со стены портрет.
Потому что в полиции работают такие же россияне-приспособленцы, как и в других сферах деятельности. Я не понимаю как можно боятся Путина. Он отец народа. Да ещё и добрый.
00:57 07.02.2021
⍟ bell2 (bell2),
> Читал рассказы, что на полях в Польше рабочий день у них длится 10-12 часов. Получают около 1000 евро в месяц, но за эти (неплохие для Украины) деньги их там выжимают полностью, как батраков 100 лет назад.
На Украине это не малые деньги, если перевести в гривну.
> А недавно у них ведь появилась идея сделать украинский одним из официальных языков ЕС.
У кого это ума хватило на такую идею?
> Приезжают такие украинские пенсионеры в Вену а им там в кафе: Просымо чашечку кавы!
Так вот за что стоял майдан?
00:57 07.02.2021
METAStrannik (METAStrannik) писал (а) в ответ на :
>>>>>>> Шо, Европа тоже дикая азиатщина? :) Наши истинные европейцы живут в парадигме «цивилизовання европейцкость — дикая азиатщина». А у вас как? Более продвинутая парадигма: «цивилизованная Америка — дикая азиатщина»? :)
>>>>> >>>>> Ну раз существует «дикая азиатщина», то должна существовать и ее цивилизованная противоположность? :) А ваще японцы на Вас, конечно бы, обиделись, да и не только они. :)
>>>> >>>> Япония это ее квинтэссенция. Некоторые обмороки, говорят, аж до 80-х годов за императора воевали. >>>
>>>> Или китайцы. Как копал поле всю жизнь, его же собой и удобрил. >>>> А уж провсяких уважаемых президентах постсовка и говорить не стоит. >>>
>> >>
>>> Ну если мы будем вспоминать историю, то, боюсь, цивилизованных стран у нас не останется. :) Да и Ваш набор признаков «унылой азиатщины» — «Этатизм, вождизм, антилиберализм, милитаризм, реваншизм, экспасионизм» — собственно говоря являются порождениями западной мыли, причем на материале исторической практики западных же стран. То есть все они присущи и западным странам в разной степени на разных этапах их развития. >>> Впрочем, и термин «азиатчина» тоже порождение западной мысли, возникшая в рамках культурологической дихотомии «Запад — Восток, Европа — Азия», где Европа выступает неким цивилизованным, развитым, культурным миром, а Азия — нецивилизованным, отсталым и некультурным миром (к слову, в рамках указанной дихотомии в Европе развивалось и противоположное — ориенталистское — направление, идеализировавшее те или иные элементы «Азиатского мира»). Однако, вряд ли кто-нибудь из теоретиков этой дихотомии согласился бы с Вами, что указанные Вами признаки являются специфическими признаками «Азиатского мира». Все-таки, под «азиатчиной» традиционно понимается отсталость в культурном развитии, техническая отсталость, отсталость в бытовых условиях жизни <nobr>и т. п.</nobr>
>>> Это если вообще отвлечься от того, что, собственно говоря Азия таки тоже разная и некоторые азиатские страны на нынешнем историческом этапе могут дать фору некоторым европейским странам по своему уровню развития. :)
>> >> Насчет форы я не уверен. Сгоняй в Иран, Индию, Китай. Я так-то не очень много где был. Казахстан. Туркмения. Армения. >> А вот на кавказе не был. И не буду, надеюсь.
> >
>> >> Низкое культурное развитие, отсутствие НТП - это и есть следствия азиатчины. И Япония и Китай и Ю.Корея до конца второй половины 20-го века унылы чуть менее чем полностью. >> И все они прошли некий цивилизационный и культурный путь. Но без западной цивилизации так и оставались бы унылы. Примерно то же можно сказать о РФ начала века.
>
> Насчет форы я уже привел в пример Японию. Можно привести других "азиатских тигров", которые в своем развитии обгоняют немало европейских стран (ну кроме "старой Европы"). > > Что касается того, что "без западной цивилизации так и оставались бы унылы", то, да, они переняли многие экономические механизмы западной цивилизации (впрочем, соединив их с собственными для этих стран традициями), но вряд ли можно сказать, что вследствие этого они стали "западными странами" по культуре, быту, менталитету. :)
Нет конечно. В каждой избушке свои погремушки. Но чем ближе страна к верховенству права и законности, чем свободнее там люди, тем выше у этой страны достижения. А кто и как это называет, и чем это обусловлено, вовсе не важно.
>>> >>>> Этатизм, вождизм, антилиберализм, милитаризм, реваншизм, экспасионизм… Все это признаки РФ.
>>>> >>>> Хмурая, унылая азиатчина… >>> Это вы ещё у нас не были. Где на улицах свободно избивают нацики людей, где ходят с фЕкальными шествиями во имя фашистского прихвостня, где отмечают день рождение Гитлера, где делают селфи на котором выбрасывают руку в стиле «хайль», где на уровне дипломатов дарят друг другу торт в виде книги «Майн Кампф», где скорбят по поводу Победы 9 мая и всячески истребляют парады, где наносят нацистскую свастику себе на все тело, где формировались отряды, которые потом издевались над мирным населением на Донбассе…. Я вижу у вас флаг России на аватаре? Давайте меняться, я в ваш Мордор, азиатчину, а вы к нам, хунте киевской? А?
>>
> >
>> Да здесь все тоже самое. Только в Украине трэш раза в два трэшовее чем здесь. >>
>> Вы б мне еще предложили в Африку переехать..
> > > Выбирайте Навального - и никуда переезжать не надо будет, получите Африку, не выходя из дома.
В РФ нет выборов. Какая разница кто президент? Вы громко ржете над Украиной, но в РФ уровень жизни упал сравнимо. А у нас ни войны, ни революций.
01:02 07.02.2021
⍟ Estet82 (Estet82),
> В РФ нет выборов. > Какая разница кто президент? > Вы громко ржете над Украиной, но в РФ уровень жизни упал сравнимо. А у нас ни войны, ни революций.
Почему ты не уедешь? Поговорку про рыбу и человека знаешь?)
> Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Тут забирают на допрос в полицию за порванный портрет вождя. >> А несовершеннолетних допрашивают менты за снятый со стены портрет.
>
> > Потому что в полиции работают такие же россияне-приспособленцы, как и в других сферах деятельности. > Я не понимаю как можно боятся Путина. Он отец народа. Да ещё и добрый.
>>>>>>>> Шо, Европа тоже дикая азиатщина? :) Наши истинные европейцы живут в парадигме «цивилизовання европейцкость — дикая азиатщина». А у вас как? Более продвинутая парадигма: «цивилизованная Америка — дикая азиатщина»? :) >>>>
> >
>>>>
>>>>>>> >>>>>>> Не знаком с украинской парадигмой. >>>
>>>>> >>>>> >>>>>>> Америка вне всякого сомнения более цивилизованна, чем РФ. >>> >>> >>>>>>> А вот азиатчина, выражающаяся в приклонении перед вождями, признающая неравенство прав, отрицающая естественные свободы. Вот она существует. >>>
>>> >>>>>> >>>>>> Ну раз существует «дикая азиатщина», то должна существовать и ее цивилизованная противоположность? :) А ваще японцы на Вас, конечно бы, обиделись, да и не только они. :)
>>>>> А уж провсяких уважаемых президентах постсовка и говорить не стоит. >>>> >>>
>>> >>>> Ну если мы будем вспоминать историю, то, боюсь, цивилизованных стран у нас не останется. :) Да и Ваш набор признаков «унылой азиатщины» — «Этатизм, вождизм, антилиберализм, милитаризм, реваншизм, экспасионизм» — собственно говоря являются порождениями западной мыли, причем на материале исторической практики западных же стран. То есть все они присущи и западным странам в разной степени на разных этапах их развития. >>>> Впрочем, и термин «азиатчина» тоже порождение западной мысли, возникшая в рамках культурологической дихотомии «Запад — Восток, Европа — Азия», где Европа выступает неким цивилизованным, развитым, культурным миром, а Азия — нецивилизованным, отсталым и некультурным миром (к слову, в рамках указанной дихотомии в Европе развивалось и противоположное — ориенталистское — направление, идеализировавшее те или иные элементы «Азиатского мира»). Однако, вряд ли кто-нибудь из теоретиков этой дихотомии согласился бы с Вами, что указанные Вами признаки являются специфическими признаками «Азиатского мира». Все-таки, под «азиатчиной» традиционно понимается отсталость в культурном развитии, техническая отсталость, отсталость в бытовых условиях жизни <nobr>и т. п.</nobr>
>>>> Это если вообще отвлечься от того, что, собственно говоря Азия таки тоже разная и некоторые азиатские страны на нынешнем историческом этапе могут дать фору некоторым европейским странам по своему уровню развития. :)
>>> >>> Насчет форы я не уверен. Сгоняй в Иран, Индию, Китай. Я так-то не очень много где был. Казахстан. Туркмения. Армения. >>> А вот на кавказе не был. И не буду, надеюсь.
>>
>>
>>> >>> Низкое культурное развитие, отсутствие НТП — это и есть следствия азиатчины. И Япония и Китай и Ю. Корея до конца второй половины 20-го века унылы чуть менее чем полностью. >>> И все они прошли некий цивилизационный и культурный путь. Но без западной цивилизации так и оставались бы унылы. Примерно то же можно сказать о РФ начала века.
>>
> >
>> Насчет форы я уже привел в пример Японию. Можно привести других «азиатских тигров», которые в своем развитии обгоняют немало европейских стран (ну кроме «старой Европы»).
>> >> Что касается того, что «без западной цивилизации так и оставались бы унылы», то, да, они переняли многие экономические механизмы западной цивилизации (впрочем, соединив их с собственными для этих стран традициями), но вряд ли можно сказать, что вследствие этого они стали «западными странами» по культуре, быту, менталитету. :)
> > Нет конечно. В каждой избушке свои погремушки. Но чем ближе страна к верховенству права и законности, чем свободнее там люди, тем выше у этой страны достижения. А кто и как это называет, и чем это обусловлено, вовсе не важно.
В верховенстве права и закона и тем более свободы тоже не все так просто. В стране может быть верховенство закона, но сами законы будут такими, что лучше бы этого верховенства не было. :) Относительно свободы, то либеральная идеология нам привила абсолютизацию свободы, но я всегда задаюсь в таких случаях вопросом: свобода для чего? Разве свобода — это самоцель, может она все-таки средство для достижения каких-то других целей? Собственно говоря, все эти признаки якобы демократического государства на самом деле являются надстройкой, а базисом является общественная мораль, общественный консенсус относительно основополагающих моральных принципов общественных отношений, господствующее в обществе согласие относительно «правил игры». Чем ниже общественная мораль, тем бесполезнее законы и право и тем опаснее свобода и, наоборот, чем выше мораль, тем менее опасны и несовершенство законодательства, и свобода.
01:11 07.02.2021
ВедьмАчка (Nawestvie) писал (а) в ответ на :
> ⍟ Estet82 (Estet82),
>> В РФ нет выборов. >> Какая разница кто президент? >> Вы громко ржете над Украиной, но в РФ уровень жизни упал сравнимо. А у нас ни войны, ни революций.
> Почему ты не уедешь? Поговорку про рыбу и человека знаешь?)
Потому что эмиграция очень серьезный шаг. Я не Президент одной многострадальной страны и не могу позволить себе пускаться в авантюры. Чтобы это не было авантюрой, должна быть проведена большая работа. Она проводится. Но не так быстро как мне бы хотелось. Но не смотря на мою личность, объективной реальности и места РФ в ней это никак не отменяет. Но я понимаю мигрантов и репатриантов отчасти.
01:15 07.02.2021
⍟ bell2 (bell2),
> У омбундсмена по правам украинского языка.))) >
Блин, я то думала кто-то из ЕС что то пообещал, а это просто обычный трёп украинских весьмирснами
01:22 07.02.2021
⍟ Estet82 (Estet82),
> Потому что эмиграция очень серьезный шаг. Я не Президент одной многострадальной страны и не могу позволить себе пускаться в авантюры. Чтобы это не было авантюрой, должна быть проведена большая работа. Она проводится. Но не так быстро как мне бы хотелось. > Но не смотря на мою личность, объективной реальности и места РФ в ней это никак не отменяет. Но я понимаю мигрантов и репатриантов отчасти.
Жаль, что для тебя это долгий процесс, я тебя бы потом с удовольствием почитала, как в эмиграции тебе жить хорошо Может даже разочек и позавидовала))
Может даже разочек и позавидовала))