>>> F18a (F18a) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> aplanat (aplanat) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> F18a (F18a) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> METAStrannik (METAStrannik) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> aplanat (aplanat) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>> METAStrannik (METAStrannik) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> aplanat (aplanat) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> METAStrannik (METAStrannik) писал (а) в ответ на сообщение: quoted3
>>>>>>>>>>> Я не оправдываюсь, а объясняю, что без помощи России и Крым, и Донбасс были бы задавлены точно также, как остальной юго-восток Украины. >>>>>>> quoted3
>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> просто я имел в виду,что Крым и Донбасс готовился к войне, и не важно, с помощью или нет, и с каким итогом, а Одесса к протесту, вот собственно и весь посыл >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>> К чему готовились Крым и Донбасс? :) Первой организованной вооруженной группой в Донецкой области была группа Стрелкова. :) О формировании отрядов самообороны в Донецке было объявлено на день раньше прибытия группы Стрелкова. Первое боеспособное подразделение в Донецке - батальон "Восток" - было создано в начале мая 2014 г., когда вовсю уже шло АТО, на основе бойцов Донецкого отряда "Альфа". По Луганску уже написал (в самом луганске первое боеспособное подразделение состояло из бывших сотрудников МВД, засевших в здании СБУ). Донбассу повезло, что на начальном этапе все внимание украинских властей было сосредоточено на отрядах Стрелкова, против которых по-началу и велось АТО, а остальных майдановская власть вообще не воспринимала серьезно.
>>>>>>>>> Про Крым вообще смешно. Там ситуацию под контролем держала Российская армия, под крылом которой разворачивались местные отряды самообороны. >>>>> quoted3
>>>>> >>>>> >>>>>>>>> Кто к чему там готовился? :) В Донецке даже здание госадминистрации было захвачено "случайно" сторонниками Губарева в ходе одного из митингов. >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>> вот лень мне спорить
>>>>>>>>> aplanat (aplanat) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>>>>>>> METAStrannik (METAStrannik) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>>
>>>>>>> >>>>>>>>>>> Я не оправдываюсь, а объясняю, что без помощи России и Крым, и Донбасс были бы задавлены точно также, как остальной юго-восток Украины. >>>>>>> quoted3
>>>>>>>>>> просто я имел в виду, что Крым и Донбасс готовился к войне, и не важно, с помощью или нет, и с каким итогом, а Одесса к протесту, вот собственно и весь посыл >>>>>> >>> quoted3
>>>>>>>>> К чему готовились Крым и Донбасс? :) Первой организованной вооруженной группой в Донецкой области была группа Стрелкова. :) О формировании отрядов самообороны в Донецке было объявлено на день раньше прибытия группы Стрелкова. Первое боеспособное подразделение в Донецке — батальон «Восток» — было создано в начале мая 2014 г., когда вовсю уже шло АТО, на основе бойцов Донецкого отряда «Альфа». По Луганской области уже написал (в самом Луганске первое боеспособное подразделение состояло из бывших сотрудников МВД, засевших в здании СБУ). Донбассу повезло, что на начальном этапе все внимание украинских властей было сосредоточено на отрядах Стрелкова, против которых по-началу и велось АТО, а остальных майдановская власть вообще не воспринимала серьезно.
>>>>>>>>> Про Крым вообще смешно. Там ситуацию под контролем держала Российская армия, под крылом которой разворачивались местные отряды самообороны. >>>> quoted3
>>>>>>>>> Кто к чему там готовился? :) В Донецке даже здание госадминистрации было захвачено «случайно» сторонниками Губарева в ходе одного из митингов. >>>>>>>>
>>>>>>> А что Мариуполь? Задавлен был точно также, как и Одесса. Или ты хочешь сказать, что Мариуполь готовился к войне? Первое оружие у сторонников ДНР появилось 3 мая, а 6 мая уже боевики "Азова" под командованием Ляшко разгромили местные отряды самообороны. Закончилось все 9 мая, когда в Мариуполь были введены регулярные войска. Это так готовились к войне? quoted3
>>> >>>> >>>>>> У Владимира Владимировича был замечательный план урегулиррвания конфликта quoted3
>> >>
>>>>>> Местные ослы, понятия не имевшие о личности Владимира Владимировича, под впечатлением аннексии Крыма поддались на уговоры и подарили Украине 60 процентов валютных поступлений в бюджет quoted3
>>>>> >>>>> ну, я бы не стал всё на Путина валить, если он конечно для тебя не бог
>>>> >>>> Извини, но опуская нюансы все было именно так... >>> quoted3
>> >>
>>> а я и не обсуждаю саму цепь событий, я намекаю, >>> что единолично принимает все решения только бог, >>> хотя да, повесить всех собак на кого нибудь одного конечно удобно quoted3
>> >> Вы вешаете всех собак в проблемах отношений между украинцами и русскими на нас. >> >> Тоесть на украинцев. >> >> Какой реакции вы от нас(украинцев) хотите?
>> aplanat (aplanat) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> METAStrannik (METAStrannik) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> А в Крыму без войск России вообще бы ничего не выгорело, ибо там было очень мощное проукраинское движение крымских татар. точнее, там ситуация была бы еще более кровавой, чем на Донбассе. Накануне взятия под контроль «неизвестными вооруженными людьми» Верховного Совета АРК, под его стенами сошлись стенка на стенку крымские татары и русские из движения Аксенова. И стенка крымских татар оказалась чуток помощнее. Правда, опасаясь, что дальше прольется кровь, лидеры татар и русских отвели свои стенки. >>> quoted3
>> Я не оправдываюсь, а объясняю, что без помощи России и Крым, и Донбасс были бы задавлены точно также, как остальной юго-восток Украины. quoted2
> > Именно поэтому появился мемчик «Чтоб тебе Путин помог» > Без помощи России- без всех этих эмиссаров и фсбэшной возни, изо всех сил убеждавших местную малину ничего не делать, обещавших все порешать- ьыло бы по простому- арсенал в Соледаре бы взяли, оружие населению бы раздали и по реалиям весны14го, когда армия откровенно воевать не желала и приходилось по тюрьмам собирать коломойские батальоны- все кончилось бы взятием Киева в июле- августе 14го и разделом страны. quoted1
>> aplanat (aplanat) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> METAStrannik (METAStrannik) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> А в Крыму без войск России вообще бы ничего не выгорело, ибо там было очень мощное проукраинское движение крымских татар. точнее, там ситуация была бы еще более кровавой, чем на Донбассе. Накануне взятия под контроль «неизвестными вооруженными людьми» Верховного Совета АРК, под его стенами сошлись стенка на стенку крымские татары и русские из движения Аксенова. И стенка крымских татар оказалась чуток помощнее. Правда, опасаясь, что дальше прольется кровь, лидеры татар и русских отвели свои стенки. >>> quoted3
>> Я не оправдываюсь, а объясняю, что без помощи России и Крым, и Донбасс были бы задавлены точно также, как остальной юго-восток Украины. quoted2
> > Именно поэтому появился мемчик «Чтоб тебе Путин помог» > Без помощи России- без всех этих эмиссаров и фсбэшной возни, изо всех сил убеждавших местную малину ничего не делать, обещавших все порешать- ьыло бы по простому- арсенал в Соледаре бы взяли, оружие населению бы раздали и по реалиям весны14го, когда армия откровенно воевать не желала и приходилось по тюрьмам собирать коломойские батальоны- все кончилось бы взятием Киева в июле- августе 14го и разделом страны. quoted1
Угу, трижды? Или больше? Штурмовались склады, в том числе и танковая база в Артемовске. И как успехи были? Солидар? вот что говорит Стрелков: «Склады в Соледаре, рядом с Артёмовском, надёжно охранялись. Я прекрасно знал, что там есть оружие — более того, у меня был полный список того, что там находится: 20 тысяч пулемётов „Максим“, полтора миллиона автоматов, масса ППШ, сто горно-зенитных установок калибра 14,5 мм… Но взять то, что находилось в обороняемой, инженерно оборудованной шахте мы даже теоретически не могли. У нас не было необходимых для штурма средств.»
А без помощи России вообще чем, кем и как ты собирался брать Солидарскую шахту? Дедами с берданками из Мариуполя? кстати, и Солидар, и Артемовск — был период — находились под контролем ДНР, была бы возможность взять оттуда оружие, давно бы взяли.
>>> aplanat (aplanat) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> F18a (F18a) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> aplanat (aplanat) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> F18a (F18a) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>> METAStrannik (METAStrannik) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>>> aplanat (aplanat) писал (а) в ответ на сообщение: quoted3
>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Я не оправдываюсь, а объясняю, что без помощи России и Крым, и Донбасс были бы задавлены точно также, как остальной юго-восток Украины. >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> просто я имел в виду,что Крым и Донбасс готовился к войне, и не важно, с помощью или нет, и с каким итогом, а Одесса к протесту, вот собственно и весь посыл >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> К чему готовились Крым и Донбасс? :) Первой организованной вооруженной группой в Донецкой области была группа Стрелкова. :) О формировании отрядов самообороны в Донецке было объявлено на день раньше прибытия группы Стрелкова. Первое боеспособное подразделение в Донецке - батальон "Восток" - было создано в начале мая 2014 г., когда вовсю уже шло АТО, на основе бойцов Донецкого отряда "Альфа". По Луганску уже написал (в самом луганске первое боеспособное подразделение состояло из бывших сотрудников МВД, засевших в здании СБУ). Донбассу повезло, что на начальном этапе все внимание украинских властей было сосредоточено на отрядах Стрелкова, против которых по-началу и велось АТО, а остальных майдановская власть вообще не воспринимала серьезно. >>>>>>>>>> Про Крым вообще смешно. Там ситуацию под контролем держала Российская армия, под крылом которой разворачивались местные отряды самообороны. >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>> Кто к чему там готовился? :) В Донецке даже здание госадминистрации было захвачено "случайно" сторонниками Губарева в ходе одного из митингов. >>>> >>>>
>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> вот лень мне спорить quoted3
>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> METAStrannik (METAStrannik) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>>>>> aplanat (aplanat) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>
>>>>>>>>>>> METAStrannik (METAStrannik) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> quoted3
>>>>>>>>>>>> Я не оправдываюсь, а объясняю, что без помощи России и Крым, и Донбасс были бы задавлены точно также, как остальной юго-восток Украины. >>>>>>>> quoted3
>>>>>>>>>>> просто я имел в виду, что Крым и Донбасс готовился к войне, и не важно, с помощью или нет, и с каким итогом, а Одесса к протесту, вот собственно и весь посыл >>>>>>> >>>> quoted3
>>>>>>>>>> К чему готовились Крым и Донбасс? :) Первой организованной вооруженной группой в Донецкой области была группа Стрелкова. :) О формировании отрядов самообороны в Донецке было объявлено на день раньше прибытия группы Стрелкова. Первое боеспособное подразделение в Донецке — батальон «Восток» — было создано в начале мая 2014 г., когда вовсю уже шло АТО, на основе бойцов Донецкого отряда «Альфа». По Луганской области уже написал (в самом Луганске первое боеспособное подразделение состояло из бывших сотрудников МВД, засевших в здании СБУ). Донбассу повезло, что на начальном этапе все внимание украинских властей было сосредоточено на отрядах Стрелкова, против которых по-началу и велось АТО, а остальных майдановская власть вообще не воспринимала серьезно. >>>> quoted3
>>> >>>>>>>>>> Про Крым вообще смешно. Там ситуацию под контролем держала Российская армия, под крылом которой разворачивались местные отряды самообороны. >>>>> quoted3
>>
>>
>>>>> >>>>>>>>>> Кто к чему там готовился? :) В Донецке даже здание госадминистрации было захвачено «случайно» сторонниками Губарева в ходе одного из митингов. >>>>>>>>> quoted3
>>>>>>>> А что Мариуполь? Задавлен был точно также, как и Одесса. Или ты хочешь сказать, что Мариуполь готовился к войне? Первое оружие у сторонников ДНР появилось 3 мая, а 6 мая уже боевики "Азова" под командованием Ляшко разгромили местные отряды самообороны. Закончилось все 9 мая, когда в Мариуполь были введены регулярные войска. Это так готовились к войне? quoted3
>>>>> >>>>>>> У Владимира Владимировича был замечательный план урегулиррвания конфликта >>> >>> >>>>>>> Местные ослы, понятия не имевшие о личности Владимира Владимировича, под впечатлением аннексии Крыма поддались на уговоры и подарили Украине 60 процентов валютных поступлений в бюджет >>>
>>> >>>>>> >>>>>> ну, я бы не стал всё на Путина валить, если он конечно для тебя не бог quoted3
>>>>> Извини, но опуская нюансы все было именно так... >>>> >>> >>> >>>> а я и не обсуждаю саму цепь событий, я намекаю, >>>> что единолично принимает все решения только бог, >>>> хотя да, повесить всех собак на кого нибудь одного конечно удобно >>> >>> Вы вешаете всех собак в проблемах отношений между украинцами и русскими на нас. >>>
>>> Тоесть на украинцев. >>> >>> Какой реакции вы от нас(украинцев) хотите? quoted3
хочешь я тебя огорчу до невозможности? русофоб из тебя никакой, от слова совсем, но это обязательное качество каждого украинского патриота с лихвой компенсируется у тебя замечательной, настоящей укранской упоротостью
>>> >>> F18a (F18a) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> aplanat (aplanat) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> F18a (F18a) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> METAStrannik (METAStrannik) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> aplanat (aplanat) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>> METAStrannik (METAStrannik) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> aplanat (aplanat) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> METAStrannik (METAStrannik) писал (а) в ответ на сообщение: quoted3
>>>>>>>>>>> Я не оправдываюсь, а объясняю, что без помощи России и Крым, и Донбасс были бы задавлены точно также, как остальной юго-восток Украины. >>>>>>> quoted3
>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> просто я имел в виду,что Крым и Донбасс готовился к войне, и не важно, с помощью или нет, и с каким итогом, а Одесса к протесту, вот собственно и весь посыл >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>> К чему готовились Крым и Донбасс? :) Первой организованной вооруженной группой в Донецкой области была группа Стрелкова. :) О формировании отрядов самообороны в Донецке было объявлено на день раньше прибытия группы Стрелкова. Первое боеспособное подразделение в Донецке - батальон "Восток" - было создано в начале мая 2014 г., когда вовсю уже шло АТО, на основе бойцов Донецкого отряда "Альфа". По Луганску уже написал (в самом луганске первое боеспособное подразделение состояло из бывших сотрудников МВД, засевших в здании СБУ). Донбассу повезло, что на начальном этапе все внимание украинских властей было сосредоточено на отрядах Стрелкова, против которых по-началу и велось АТО, а остальных майдановская власть вообще не воспринимала серьезно.
>>>>>>>>> Про Крым вообще смешно. Там ситуацию под контролем держала Российская армия, под крылом которой разворачивались местные отряды самообороны. >>>>> quoted3
>>>>> >>>>> >>>>>>>>> Кто к чему там готовился? :) В Донецке даже здание госадминистрации было захвачено "случайно" сторонниками Губарева в ходе одного из митингов. >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>> вот лень мне спорить
>>>>>>>>> aplanat (aplanat) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>>>>>>> METAStrannik (METAStrannik) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>>
>>>>>>> >>>>>>>>>>> Я не оправдываюсь, а объясняю, что без помощи России и Крым, и Донбасс были бы задавлены точно также, как остальной юго-восток Украины. >>>>>>> quoted3
>>>>>>>>>> просто я имел в виду, что Крым и Донбасс готовился к войне, и не важно, с помощью или нет, и с каким итогом, а Одесса к протесту, вот собственно и весь посыл >>>>>> >>> quoted3
>>>>>>>>> К чему готовились Крым и Донбасс? :) Первой организованной вооруженной группой в Донецкой области была группа Стрелкова. :) О формировании отрядов самообороны в Донецке было объявлено на день раньше прибытия группы Стрелкова. Первое боеспособное подразделение в Донецке — батальон «Восток» — было создано в начале мая 2014 г., когда вовсю уже шло АТО, на основе бойцов Донецкого отряда «Альфа». По Луганской области уже написал (в самом Луганске первое боеспособное подразделение состояло из бывших сотрудников МВД, засевших в здании СБУ). Донбассу повезло, что на начальном этапе все внимание украинских властей было сосредоточено на отрядах Стрелкова, против которых по-началу и велось АТО, а остальных майдановская власть вообще не воспринимала серьезно.
>>>>>>>>> Про Крым вообще смешно. Там ситуацию под контролем держала Российская армия, под крылом которой разворачивались местные отряды самообороны. >>>> quoted3
>>>>>>>>> Кто к чему там готовился? :) В Донецке даже здание госадминистрации было захвачено «случайно» сторонниками Губарева в ходе одного из митингов. >>>>>>>>
>>>>>>> А что Мариуполь? Задавлен был точно также, как и Одесса. Или ты хочешь сказать, что Мариуполь готовился к войне? Первое оружие у сторонников ДНР появилось 3 мая, а 6 мая уже боевики "Азова" под командованием Ляшко разгромили местные отряды самообороны. Закончилось все 9 мая, когда в Мариуполь были введены регулярные войска. Это так готовились к войне? quoted3
>>> >>>> >>>>>> У Владимира Владимировича был замечательный план урегулиррвания конфликта quoted3
>> >>
>>>>>> Местные ослы, понятия не имевшие о личности Владимира Владимировича, под впечатлением аннексии Крыма поддались на уговоры и подарили Украине 60 процентов валютных поступлений в бюджет quoted3
>>> хотя да, повесить всех собак на кого нибудь одного конечно удобно
>> >> Нет, наши ослы тоже виноваты >> Но из ларька в геополитику....все же меньше quoted2
> >
> гм, в конце концов, крышует же кто-то Навального у нас, причем на самом высоком уровне, > но ты же не будешь утверждать, что его сам Путин его и крышует, > хотя зная тебя давно, не удивлюсь такому умозаключению quoted1
Чаще всего в интернете встречается именно такая версия И ро поводу фсбшной записи встречи представителя фбк с агентом. Британской разведки, которой уже несколько лет- почему все это не сидит? Путин крышует?
>>> aplanat (aplanat) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> F18a (F18a) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> aplanat (aplanat) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> F18a (F18a) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>> METAStrannik (METAStrannik) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>>> aplanat (aplanat) писал (а) в ответ на сообщение: quoted3
>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Я не оправдываюсь, а объясняю, что без помощи России и Крым, и Донбасс были бы задавлены точно также, как остальной юго-восток Украины. >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> просто я имел в виду,что Крым и Донбасс готовился к войне, и не важно, с помощью или нет, и с каким итогом, а Одесса к протесту, вот собственно и весь посыл >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> К чему готовились Крым и Донбасс? :) Первой организованной вооруженной группой в Донецкой области была группа Стрелкова. :) О формировании отрядов самообороны в Донецке было объявлено на день раньше прибытия группы Стрелкова. Первое боеспособное подразделение в Донецке - батальон "Восток" - было создано в начале мая 2014 г., когда вовсю уже шло АТО, на основе бойцов Донецкого отряда "Альфа". По Луганску уже написал (в самом луганске первое боеспособное подразделение состояло из бывших сотрудников МВД, засевших в здании СБУ). Донбассу повезло, что на начальном этапе все внимание украинских властей было сосредоточено на отрядах Стрелкова, против которых по-началу и велось АТО, а остальных майдановская власть вообще не воспринимала серьезно. >>>>>>>>>> Про Крым вообще смешно. Там ситуацию под контролем держала Российская армия, под крылом которой разворачивались местные отряды самообороны. >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>> Кто к чему там готовился? :) В Донецке даже здание госадминистрации было захвачено "случайно" сторонниками Губарева в ходе одного из митингов. >>>> >>>>
>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> вот лень мне спорить quoted3
>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> METAStrannik (METAStrannik) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>>>>> aplanat (aplanat) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>
>>>>>>>>>>> METAStrannik (METAStrannik) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> quoted3
>>>>>>>>>>>> Я не оправдываюсь, а объясняю, что без помощи России и Крым, и Донбасс были бы задавлены точно также, как остальной юго-восток Украины. >>>>>>>> quoted3
>>>>>>>>>>> просто я имел в виду, что Крым и Донбасс готовился к войне, и не важно, с помощью или нет, и с каким итогом, а Одесса к протесту, вот собственно и весь посыл >>>>>>> >>>> quoted3
>>>>>>>>>> К чему готовились Крым и Донбасс? :) Первой организованной вооруженной группой в Донецкой области была группа Стрелкова. :) О формировании отрядов самообороны в Донецке было объявлено на день раньше прибытия группы Стрелкова. Первое боеспособное подразделение в Донецке — батальон «Восток» — было создано в начале мая 2014 г., когда вовсю уже шло АТО, на основе бойцов Донецкого отряда «Альфа». По Луганской области уже написал (в самом Луганске первое боеспособное подразделение состояло из бывших сотрудников МВД, засевших в здании СБУ). Донбассу повезло, что на начальном этапе все внимание украинских властей было сосредоточено на отрядах Стрелкова, против которых по-началу и велось АТО, а остальных майдановская власть вообще не воспринимала серьезно. >>>> quoted3
>>> >>>>>>>>>> Про Крым вообще смешно. Там ситуацию под контролем держала Российская армия, под крылом которой разворачивались местные отряды самообороны. >>>>> quoted3
>>
>>
>>>>> >>>>>>>>>> Кто к чему там готовился? :) В Донецке даже здание госадминистрации было захвачено «случайно» сторонниками Губарева в ходе одного из митингов. >>>>>>>>> quoted3
>>>>>>>> А что Мариуполь? Задавлен был точно также, как и Одесса. Или ты хочешь сказать, что Мариуполь готовился к войне? Первое оружие у сторонников ДНР появилось 3 мая, а 6 мая уже боевики "Азова" под командованием Ляшко разгромили местные отряды самообороны. Закончилось все 9 мая, когда в Мариуполь были введены регулярные войска. Это так готовились к войне? quoted3
>>>>> >>>>>>> У Владимира Владимировича был замечательный план урегулиррвания конфликта >>> >>> >>>>>>> Местные ослы, понятия не имевшие о личности Владимира Владимировича, под впечатлением аннексии Крыма поддались на уговоры и подарили Украине 60 процентов валютных поступлений в бюджет >>>
>>> >>>>>> >>>>>> ну, я бы не стал всё на Путина валить, если он конечно для тебя не бог quoted3
>> гм, в конце концов, крышует же кто-то Навального у нас, причем на самом высоком уровне, >> но ты же не будешь утверждать, что его сам Путин его и крышует, >> хотя зная тебя давно, не удивлюсь такому умозаключению quoted2
>
> Чаще всего в интернете встречается именно такая версия > И ро поводу фсбшной записи встречи представителя фбк с агентом. Британской разведки, которой уже несколько лет- почему все это не сидит? > Путин крышует? quoted1
>> >> aplanat (aplanat) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> METAStrannik (METAStrannik) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> aplanat (aplanat) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> METAStrannik (METAStrannik) писал (а) в ответ на сообщение: quoted3
>>
>>>>>> Я не оправдываюсь, а объясняю, что без помощи России и Крым, и Донбасс были бы задавлены точно также, как остальной юго-восток Украины. quoted3
>>>>>> >>>>> просто я имел в виду,что Крым и Донбасс готовился к войне, и не важно, с помощью или нет, и с каким итогом, а Одесса к протесту, вот собственно и весь посыл >>>> >>>> >>> >>> >>>> К чему готовились Крым и Донбасс? :) Первой организованной вооруженной группой в Донецкой области была группа Стрелкова. :) О формировании отрядов самообороны в Донецке было объявлено на день раньше прибытия группы Стрелкова. Первое боеспособное подразделение в Донецке - батальон "Восток" - было создано в начале мая 2014 г., когда вовсю уже шло АТО, на основе бойцов Донецкого отряда "Альфа". По Луганску уже написал (в самом луганске первое боеспособное подразделение состояло из бывших сотрудников МВД, засевших в здании СБУ). Донбассу повезло, что на начальном этапе все внимание украинских властей было сосредоточено на отрядах Стрелкова, против которых по-началу и велось АТО, а остальных майдановская власть вообще не воспринимала серьезно. >>>> Про Крым вообще смешно. Там ситуацию под контролем держала Российская армия, под крылом которой разворачивались местные отряды самообороны.
>>>> Кто к чему там готовился? :) В Донецке даже здание госадминистрации было захвачено "случайно" сторонниками Губарева в ходе одного из митингов. >>> >>> вот лень мне спорить quoted3
>>> METAStrannik (METAStrannik) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> aplanat (aplanat) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> METAStrannik (METAStrannik) писал (а) в ответ на сообщение: quoted3
>>
>>>>>> Я не оправдываюсь, а объясняю, что без помощи России и Крым, и Донбасс были бы задавлены точно также, как остальной юго-восток Украины. quoted3
>> >>
>>>>>> >>>>> просто я имел в виду, что Крым и Донбасс готовился к войне, и не важно, с помощью или нет, и с каким итогом, а Одесса к протесту, вот собственно и весь посыл quoted3
>>> >>> >>>> К чему готовились Крым и Донбасс? :) Первой организованной вооруженной группой в Донецкой области была группа Стрелкова. :) О формировании отрядов самообороны в Донецке было объявлено на день раньше прибытия группы Стрелкова. Первое боеспособное подразделение в Донецке — батальон «Восток» — было создано в начале мая 2014 г., когда вовсю уже шло АТО, на основе бойцов Донецкого отряда «Альфа». По Луганской области уже написал (в самом Луганске первое боеспособное подразделение состояло из бывших сотрудников МВД, засевших в здании СБУ). Донбассу повезло, что на начальном этапе все внимание украинских властей было сосредоточено на отрядах Стрелкова, против которых по-началу и велось АТО, а остальных майдановская власть вообще не воспринимала серьезно. quoted3
>>
>>
>>>> Про Крым вообще смешно. Там ситуацию под контролем держала Российская армия, под крылом которой разворачивались местные отряды самообороны. >>>> Кто к чему там готовился? :) В Донецке даже здание госадминистрации было захвачено «случайно» сторонниками Губарева в ходе одного из митингов. >>> quoted3
>>> ты опять оправдываешься?? тебе Мариуполем потыкать? а ведь люди знали, что их ждет в случае поражения
>> >> >> А что Мариуполь? Задавлен был точно также, как и Одесса. Или ты хочешь сказать, что Мариуполь готовился к войне? Первое оружие у сторонников ДНР появилось 3 мая, а 6 мая уже боевики "Азова" под командованием Ляшко разгромили местные отряды самообороны. Закончилось все 9 мая, когда в Мариуполь были введены регулярные войска. Это так готовились к войне? quoted2
> > Вот уж дудки. > Мариуполь просто решили не оборонять- силы для этого тогда были.
> Почему решили так? > У Владимира Владимировича был замечательный план урегулиррвания конфликта > Местные ослы, понятия не имевшие о личности Владимира Владимировича, под впечатлением аннексии Крыма поддались на уговоры и подарили Украине 60 процентов валютных поступлений в бюджет quoted1
Какие тогда силы были? Несколько десятков боевиков Азова Ляшка разбили эти силы за два дня и взяли в плен министра обороны ДНР. Этими силами ты собирался оборонять Мариуполь от регулярных частей? Единственная сила там была, - это мирное население. Но и эта сила закончилась 9 мая, когда ввели регулярные войска и расстреляли демонстрацию мирняка. Все, после этого все в Мариуполе закончилось. Единственный реальный шанс по Мариуполю был во время летнего контрнаступления, тогда действительно был шанс взять Мариуполь под контроль. Но, видимо, не хватало сил на всю линию боевых действий, а может с Ахметовым че-та кто-то порешал. Это уже останется в тумане. Но тогда, в апреле-начале мая 2014 г. ничего боеспособного у ДНР вообще не было, кроме отрядов Стрелкова.
>>> aplanat (aplanat) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> METAStrannik (METAStrannik) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> А в Крыму без войск России вообще бы ничего не выгорело, ибо там было очень мощное проукраинское движение крымских татар. точнее, там ситуация была бы еще более кровавой, чем на Донбассе. Накануне взятия под контроль «неизвестными вооруженными людьми» Верховного Совета АРК, под его стенами сошлись стенка на стенку крымские татары и русские из движения Аксенова. И стенка крымских татар оказалась чуток помощнее. Правда, опасаясь, что дальше прольется кровь, лидеры татар и русских отвели свои стенки. >>>> quoted3
>>
>>
>>>> похоже ты оправдываться начал? ну так тебя еще пока ни кто и ни в чем не обвиняет, >>>> к чему все эти если да кабы? >>> quoted3
>>> Я не оправдываюсь, а объясняю, что без помощи России и Крым, и Донбасс были бы задавлены точно также, как остальной юго-восток Украины.
>> >> Именно поэтому появился мемчик «Чтоб тебе Путин помог» >> Без помощи России- без всех этих эмиссаров и фсбэшной возни, изо всех сил убеждавших местную малину ничего не делать, обещавших все порешать- ьыло бы по простому- арсенал в Соледаре бы взяли, оружие населению бы раздали и по реалиям весны14го, когда армия откровенно воевать не желала и приходилось по тюрьмам собирать коломойские батальоны- все кончилось бы взятием Киева в июле- августе 14го и разделом страны. quoted2
> > F18a (F18a) писал (а) в ответ на сообщение:
>> METAStrannik (METAStrannik) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> aplanat (aplanat) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> METAStrannik (METAStrannik) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> А в Крыму без войск России вообще бы ничего не выгорело, ибо там было очень мощное проукраинское движение крымских татар. точнее, там ситуация была бы еще более кровавой, чем на Донбассе. Накануне взятия под контроль «неизвестными вооруженными людьми» Верховного Совета АРК, под его стенами сошлись стенка на стенку крымские татары и русские из движения Аксенова. И стенка крымских татар оказалась чуток помощнее. Правда, опасаясь, что дальше прольется кровь, лидеры татар и русских отвели свои стенки. >>>> quoted3
>>
>>
>>>> похоже ты оправдываться начал? ну так тебя еще пока ни кто и ни в чем не обвиняет, >>>> к чему все эти если да кабы? >>> quoted3
>>> Я не оправдываюсь, а объясняю, что без помощи России и Крым, и Донбасс были бы задавлены точно также, как остальной юго-восток Украины.
>> >> Именно поэтому появился мемчик «Чтоб тебе Путин помог» >> Без помощи России- без всех этих эмиссаров и фсбэшной возни, изо всех сил убеждавших местную малину ничего не делать, обещавших все порешать- ьыло бы по простому- арсенал в Соледаре бы взяли, оружие населению бы раздали и по реалиям весны14го, когда армия откровенно воевать не желала и приходилось по тюрьмам собирать коломойские батальоны- все кончилось бы взятием Киева в июле- августе 14го и разделом страны. quoted2
> > Угу, трижды? Или больше? Штурмовались склады, в том числе и танковая база в Артемовске. И как успехи были? Солидар? вот что говорит Стрелков: «Склады в Соледаре, рядом с Артёмовском, надёжно охранялись. Я прекрасно знал, что там есть оружие — более того, у меня был полный список того, что там находится: 20 тысяч пулемётов „Максим“, полтора миллиона автоматов, масса ППШ, сто горно-зенитных установок калибра 14,5 мм… Но взять то, что находилось в обороняемой, инженерно оборудованной шахте мы даже теоретически не могли. У нас не было необходимых для штурма средств.» >
> А без помощи России вообще чем, кем и как ты собирался брать Солидарскую шахту? Дедами с берданками из Мариуполя? кстати, и Солидар, и Артемовск — был период — находились под контролем ДНР, была бы возможность взять оттуда оружие, давно бы взяли. > > Любишь же ты жить маниловскими фантазиями. :) quoted1
Я бы осторожно цитировал стрелкова. Он не всегда говорит правду В реале с этого охраняемого склада вышли тысячи единиц стрелковки типа ппш, скс и тт- только очень ленивый эти цацки не имел.... Могу напомнить также таинственное исчезновение линии по производству тяжелого вооружения из краматорска- стрелков как раз писал об этом) Стрелков тоже работал с кураторами) И общая картина была такова- Кремль любыми путями препятствовал организации армии в Донецке и реально вывозились из области имевшиеся законсервированные линии по производству вооружения.
>>>> aplanat (aplanat) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> METAStrannik (METAStrannik) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> А в Крыму без войск России вообще бы ничего не выгорело, ибо там было очень мощное проукраинское движение крымских татар. точнее, там ситуация была бы еще более кровавой, чем на Донбассе. Накануне взятия под контроль «неизвестными вооруженными людьми» Верховного Совета АРК, под его стенами сошлись стенка на стенку крымские татары и русские из движения Аксенова. И стенка крымских татар оказалась чуток помощнее. Правда, опасаясь, что дальше прольется кровь, лидеры татар и русских отвели свои стенки. >>>>> >>> quoted3
>>> Именно поэтому появился мемчик «Чтоб тебе Путин помог» >>> Без помощи России- без всех этих эмиссаров и фсбэшной возни, изо всех сил убеждавших местную малину ничего не делать, обещавших все порешать- ьыло бы по простому- арсенал в Соледаре бы взяли, оружие населению бы раздали и по реалиям весны14го, когда армия откровенно воевать не желала и приходилось по тюрьмам собирать коломойские батальоны- все кончилось бы взятием Киева в июле- августе 14го и разделом страны. quoted3
>> >> F18a (F18a) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> METAStrannik (METAStrannik) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> quoted3
>>>> aplanat (aplanat) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> METAStrannik (METAStrannik) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> А в Крыму без войск России вообще бы ничего не выгорело, ибо там было очень мощное проукраинское движение крымских татар. точнее, там ситуация была бы еще более кровавой, чем на Донбассе. Накануне взятия под контроль «неизвестными вооруженными людьми» Верховного Совета АРК, под его стенами сошлись стенка на стенку крымские татары и русские из движения Аксенова. И стенка крымских татар оказалась чуток помощнее. Правда, опасаясь, что дальше прольется кровь, лидеры татар и русских отвели свои стенки. >>>>> >>> quoted3
>>> Именно поэтому появился мемчик «Чтоб тебе Путин помог»
>>> Без помощи России- без всех этих эмиссаров и фсбэшной возни, изо всех сил убеждавших местную малину ничего не делать, обещавших все порешать- ьыло бы по простому- арсенал в Соледаре бы взяли, оружие населению бы раздали и по реалиям весны14го, когда армия откровенно воевать не желала и приходилось по тюрьмам собирать коломойские батальоны- все кончилось бы взятием Киева в июле- августе 14го и разделом страны. quoted3
>> >> Угу, трижды? Или больше? Штурмовались склады, в том числе и танковая база в Артемовске. И как успехи были? Солидар? вот что говорит Стрелков: «Склады в Соледаре, рядом с Артёмовском, надёжно охранялись. Я прекрасно знал, что там есть оружие — более того, у меня был полный список того, что там находится: 20 тысяч пулемётов „Максим“, полтора миллиона автоматов, масса ППШ, сто горно-зенитных установок калибра 14,5 мм… Но взять то, что находилось в обороняемой, инженерно оборудованной шахте мы даже теоретически не могли. У нас не было необходимых для штурма средств.» >> quoted2
> >
>> А без помощи России вообще чем, кем и как ты собирался брать Солидарскую шахту? Дедами с берданками из Мариуполя? кстати, и Солидар, и Артемовск — был период — находились под контролем ДНР, была бы возможность взять оттуда оружие, давно бы взяли. >> >> Любишь же ты жить маниловскими фантазиями. :) quoted2
> > Я бы осторожно цитировал стрелкова. > Он не всегда говорит правду > В реале с этого охраняемого склада вышли тысячи единиц стрелковки типа ппш, скс и тт- только очень ленивый эти цацки не имел....
> Могу напомнить также таинственное исчезновение линии по производству тяжелого вооружения из краматорска- стрелков как раз писал об этом) > Стрелков тоже работал с кураторами) > И общая картина была такова- Кремль любыми путями препятствовал организации армии в Донецке и реально вывозились из области имевшиеся законсервированные линии по производству вооружения. quoted1
Не, да вы там вообще гиганты. Украина вела наступление своими регулярными частями, Путин всячески мешал созданию армии ДНР и разоружал ее всеми средствами. Но вы героически, вопреки сопротивлению Путина со всеми там ФСБ и кураторами, которые курировали каждого, включая и Стрелкова, сумели создать армию, вооружить ее и отбить наступление ВСУ, перейдя еще и в контрнаступление. Тебе не надоело морозить? :)
>>> >>> aplanat (aplanat) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> METAStrannik (METAStrannik) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> aplanat (aplanat) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> METAStrannik (METAStrannik) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>>>>>> Я не оправдываюсь, а объясняю, что без помощи России и Крым, и Донбасс были бы задавлены точно также, как остальной юго-восток Украины. >>> >>> >>>>>>> >>>>>> просто я имел в виду,что Крым и Донбасс готовился к войне, и не важно, с помощью или нет, и с каким итогом, а Одесса к протесту, вот собственно и весь посыл >>>>> >>>>> >>>>
>>>> >>>>> К чему готовились Крым и Донбасс? :) Первой организованной вооруженной группой в Донецкой области была группа Стрелкова. :) О формировании отрядов самообороны в Донецке было объявлено на день раньше прибытия группы Стрелкова. Первое боеспособное подразделение в Донецке - батальон "Восток" - было создано в начале мая 2014 г., когда вовсю уже шло АТО, на основе бойцов Донецкого отряда "Альфа". По Луганску уже написал (в самом луганске первое боеспособное подразделение состояло из бывших сотрудников МВД, засевших в здании СБУ). Донбассу повезло, что на начальном этапе все внимание украинских властей было сосредоточено на отрядах Стрелкова, против которых по-началу и велось АТО, а остальных майдановская власть вообще не воспринимала серьезно. >>>>> Про Крым вообще смешно. Там ситуацию под контролем держала Российская армия, под крылом которой разворачивались местные отряды самообороны. quoted3
>>> >>>>>>> Я не оправдываюсь, а объясняю, что без помощи России и Крым, и Донбасс были бы задавлены точно также, как остальной юго-восток Украины. >>>
>>> >>>>>>>
>>>>>> просто я имел в виду, что Крым и Донбасс готовился к войне, и не важно, с помощью или нет, и с каким итогом, а Одесса к протесту, вот собственно и весь посыл quoted3
>>>> >>>>> К чему готовились Крым и Донбасс? :) Первой организованной вооруженной группой в Донецкой области была группа Стрелкова. :) О формировании отрядов самообороны в Донецке было объявлено на день раньше прибытия группы Стрелкова. Первое боеспособное подразделение в Донецке — батальон «Восток» — было создано в начале мая 2014 г., когда вовсю уже шло АТО, на основе бойцов Донецкого отряда «Альфа». По Луганской области уже написал (в самом Луганске первое боеспособное подразделение состояло из бывших сотрудников МВД, засевших в здании СБУ). Донбассу повезло, что на начальном этапе все внимание украинских властей было сосредоточено на отрядах Стрелкова, против которых по-началу и велось АТО, а остальных майдановская власть вообще не воспринимала серьезно. >>> quoted3
>>>>> Про Крым вообще смешно. Там ситуацию под контролем держала Российская армия, под крылом которой разворачивались местные отряды самообороны.
>>>>> Кто к чему там готовился? :) В Донецке даже здание госадминистрации было захвачено «случайно» сторонниками Губарева в ходе одного из митингов. >>>> quoted3
>> >>
>>>> ты опять оправдываешься?? тебе Мариуполем потыкать? а ведь люди знали, что их ждет в случае поражения quoted3
>>> А что Мариуполь? Задавлен был точно также, как и Одесса. Или ты хочешь сказать, что Мариуполь готовился к войне? Первое оружие у сторонников ДНР появилось 3 мая, а 6 мая уже боевики "Азова" под командованием Ляшко разгромили местные отряды самообороны. Закончилось все 9 мая, когда в Мариуполь были введены регулярные войска. Это так готовились к войне? quoted3
>> >> Вот уж дудки. >> Мариуполь просто решили не оборонять- силы для этого тогда были. quoted2
> >
>> Почему решили так? >> У Владимира Владимировича был замечательный план урегулиррвания конфликта >> Местные ослы, понятия не имевшие о личности Владимира Владимировича, под впечатлением аннексии Крыма поддались на уговоры и подарили Украине 60 процентов валютных поступлений в бюджет quoted2
>
> > Какие тогда силы были? Несколько десятков боевиков Азова Ляшка разбили эти силы за два дня и взяли в плен министра обороны ДНР. Этими силами ты собирался оборонять Мариуполь от регулярных частей? Единственная сила там была, - это мирное население. Но и эта сила закончилась 9 мая, когда ввели регулярные войска и расстреляли демонстрацию мирняка. Все, после этого все в Мариуполе закончилось. > Единственный реальный шанс по Мариуполю был во время летнего контрнаступления, тогда действительно был шанс взять Мариуполь под контроль. Но, видимо, не хватало сил на всю линию боевых действий, а может с Ахметовым че-та кто-то порешал. Это уже останется в тумане. Но тогда, в апреле-начале мая 2014 г. ничего боеспособного у ДНР вообще не было, кроме отрядов Стрелкова. quoted1
Силы были в Донецке, и достаточно. Было принято решение в Мариуполь их не перебрасывать. Об этом написано достаточно) О политических предпочтениях Путина можно судить по минским соглашениям. Население Донецкой и Луганской области около семи миллионов человек Мобресурс- 700 тысяч солдат Но никогда не было мобилизаций С ролью России все давно ясно
>>> METAStrannik (METAStrannik) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> aplanat (aplanat) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> METAStrannik (METAStrannik) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> aplanat (aplanat) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> METAStrannik (METAStrannik) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>>>>>> Я не оправдываюсь, а объясняю, что без помощи России и Крым, и Донбасс были бы задавлены точно также, как остальной юго-восток Украины. >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>> просто я имел в виду, что Крым и Донбасс готовился к войне, и не важно, с помощью или нет, и с каким итогом, а Одесса к протесту, вот собственно и весь посыл
>>>>>> К чему готовились Крым и Донбасс? :) Первой организованной вооруженной группой в Донецкой области была группа Стрелкова. :) О формировании отрядов самообороны в Донецке было объявлено на день раньше прибытия группы Стрелкова. Первое боеспособное подразделение в Донецке — батальон «Восток» — было создано в начале мая 2014 г., когда вовсю уже шло АТО, на основе бойцов Донецкого отряда «Альфа». По Луганску уже написал (в самом луганске первое боеспособное подразделение состояло из бывших сотрудников МВД, засевших в здании СБУ). Донбассу повезло, что на начальном этапе все внимание украинских властей было сосредоточено на отрядах Стрелкова, против которых по-началу и велось АТО, а остальных майдановская власть вообще не воспринимала серьезно. >>>>>> Про Крым вообще смешно. Там ситуацию под контролем держала Российская армия, под крылом которой разворачивались местные отряды самообороны. quoted3
>>>>>>> METAStrannik (METAStrannik) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> >>>>>>>> Я не оправдываюсь, а объясняю, что без помощи России и Крым, и Донбасс были бы задавлены точно также, как остальной юго-восток Украины. >>>> quoted3
>>>>>>> просто я имел в виду, что Крым и Донбасс готовился к войне, и не важно, с помощью или нет, и с каким итогом, а Одесса к протесту, вот собственно и весь посыл
>>>>> >>>>>> К чему готовились Крым и Донбасс? :) Первой организованной вооруженной группой в Донецкой области была группа Стрелкова. :) О формировании отрядов самообороны в Донецке было объявлено на день раньше прибытия группы Стрелкова. Первое боеспособное подразделение в Донецке — батальон «Восток» — было создано в начале мая 2014 г., когда вовсю уже шло АТО, на основе бойцов Донецкого отряда «Альфа». По Луганской области уже написал (в самом Луганске первое боеспособное подразделение состояло из бывших сотрудников МВД, засевших в здании СБУ). Донбассу повезло, что на начальном этапе все внимание украинских властей было сосредоточено на отрядах Стрелкова, против которых по-началу и велось АТО, а остальных майдановская власть вообще не воспринимала серьезно.
>>>> >>>>>> Про Крым вообще смешно. Там ситуацию под контролем держала Российская армия, под крылом которой разворачивались местные отряды самообороны. quoted3
>>>> А что Мариуполь? Задавлен был точно также, как и Одесса. Или ты хочешь сказать, что Мариуполь готовился к войне? Первое оружие у сторонников ДНР появилось 3 мая, а 6 мая уже боевики «Азова» под командованием Ляшко разгромили местные отряды самообороны. Закончилось все 9 мая, когда в Мариуполь были введены регулярные войска. Это так готовились к войне?
>>> >>> Вот уж дудки. >>> Мариуполь просто решили не оборонять- силы для этого тогда были. quoted3
>>
>>
>>> Почему решили так? >>> У Владимира Владимировича был замечательный план урегулиррвания конфликта >>> Местные ослы, понятия не имевшие о личности Владимира Владимировича, под впечатлением аннексии Крыма поддались на уговоры и подарили Украине 60 процентов валютных поступлений в бюджет quoted3
>> >> Какие тогда силы были? Несколько десятков боевиков Азова Ляшка разбили эти силы за два дня и взяли в плен министра обороны ДНР. Этими силами ты собирался оборонять Мариуполь от регулярных частей? Единственная сила там была, — это мирное население. Но и эта сила закончилась 9 мая, когда ввели регулярные войска и расстреляли демонстрацию мирняка. Все, после этого все в Мариуполе закончилось. >> Единственный реальный шанс по Мариуполю был во время летнего контрнаступления, тогда действительно был шанс взять Мариуполь под контроль. Но, видимо, не хватало сил на всю линию боевых действий, а может с Ахметовым че-та кто-то порешал. Это уже останется в тумане. Но тогда, в апреле-начале мая 2014 г. ничего боеспособного у ДНР вообще не было, кроме отрядов Стрелкова. quoted2
> > Силы были в Донецке, и достаточно. > Было принято решение в Мариуполь их не перебрасывать. > Об этом написано достаточно) > О политических предпочтениях Путина можно судить по минским соглашениям. > Население Донецкой и Луганской области около семи миллионов человек
> Мобресурс- 700 тысяч солдат > Но никогда не было мобилизаций > С ролью России все давно ясно quoted1
Какие были силы в Донецке? Говорю же тебе: министра обороны ДНР под Мариуполем взяли в плен Азовцы Ляшка. Вот тебе и все силы в Донецке. Первое боеспособное подразделение в Донецке — «Восток» — было создано лишь в начале мая.
>>>>>>> А в Крыму без войск России вообще бы ничего не выгорело, ибо там было очень мощное проукраинское движение крымских татар. точнее, там ситуация была бы еще более кровавой, чем на Донбассе. Накануне взятия под контроль «неизвестными вооруженными людьми» Верховного Совета АРК, под его стенами сошлись стенка на стенку крымские татары и русские из движения Аксенова. И стенка крымских татар оказалась чуток помощнее. Правда, опасаясь, что дальше прольется кровь, лидеры татар и русских отвели свои стенки.
>>> >>> >>>>> Я не оправдываюсь, а объясняю, что без помощи России и Крым, и Донбасс были бы задавлены точно также, как остальной юго-восток Украины. quoted3
>>>> >>>> Именно поэтому появился мемчик «Чтоб тебе Путин помог» >>>> Без помощи России- без всех этих эмиссаров и фсбэшной возни, изо всех сил убеждавших местную малину ничего не делать, обещавших все порешать- ьыло бы по простому- арсенал в Соледаре бы взяли, оружие населению бы раздали и по реалиям весны14го, когда армия откровенно воевать не желала и приходилось по тюрьмам собирать коломойские батальоны- все кончилось бы взятием Киева в июле- августе 14го и разделом страны. >>> >>> F18a (F18a) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> METAStrannik (METAStrannik) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>
>>> >>>>> aplanat (aplanat) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> METAStrannik (METAStrannik) писал (а) в ответ на сообщение: quoted3
>>>>>>> А в Крыму без войск России вообще бы ничего не выгорело, ибо там было очень мощное проукраинское движение крымских татар. точнее, там ситуация была бы еще более кровавой, чем на Донбассе. Накануне взятия под контроль «неизвестными вооруженными людьми» Верховного Совета АРК, под его стенами сошлись стенка на стенку крымские татары и русские из движения Аксенова. И стенка крымских татар оказалась чуток помощнее. Правда, опасаясь, что дальше прольется кровь, лидеры татар и русских отвели свои стенки.
>>>> Без помощи России- без всех этих эмиссаров и фсбэшной возни, изо всех сил убеждавших местную малину ничего не делать, обещавших все порешать- ьыло бы по простому- арсенал в Соледаре бы взяли, оружие населению бы раздали и по реалиям весны14го, когда армия откровенно воевать не желала и приходилось по тюрьмам собирать коломойские батальоны- все кончилось бы взятием Киева в июле- августе 14го и разделом страны.
>>> >>> Угу, трижды? Или больше? Штурмовались склады, в том числе и танковая база в Артемовске. И как успехи были? Солидар? вот что говорит Стрелков: «Склады в Соледаре, рядом с Артёмовском, надёжно охранялись. Я прекрасно знал, что там есть оружие — более того, у меня был полный список того, что там находится: 20 тысяч пулемётов „Максим“, полтора миллиона автоматов, масса ППШ, сто горно-зенитных установок калибра 14,5 мм… Но взять то, что находилось в обороняемой, инженерно оборудованной шахте мы даже теоретически не могли. У нас не было необходимых для штурма средств.» >>> quoted3
>> >>
>>> А без помощи России вообще чем, кем и как ты собирался брать Солидарскую шахту? Дедами с берданками из Мариуполя? кстати, и Солидар, и Артемовск — был период — находились под контролем ДНР, была бы возможность взять оттуда оружие, давно бы взяли. >>> >>> Любишь же ты жить маниловскими фантазиями. :) quoted3
>>
>> Я бы осторожно цитировал стрелкова. >> Он не всегда говорит правду >> В реале с этого охраняемого склада вышли тысячи единиц стрелковки типа ппш, скс и тт- только очень ленивый эти цацки не имел.... quoted2
> >
>> Могу напомнить также таинственное исчезновение линии по производству тяжелого вооружения из краматорска- стрелков как раз писал об этом)
>> Стрелков тоже работал с кураторами) >> И общая картина была такова- Кремль любыми путями препятствовал организации армии в Донецке и реально вывозились из области имевшиеся законсервированные линии по производству вооружения. quoted2
> > Не, да вы там вообще гиганты. Украина вела наступление своими регулярными частями, Путин всячески мешал созданию армии ДНР и разоружал ее всеми средствами. Но вы героически, вопреки сопротивлению Путина со всеми там ФСБ и кураторами, которые курировали каждого, включая и Стрелкова, сумели создать армию, вооружить ее и отбить наступление ВСУ, перейдя еще и в контрнаступление. Тебе не надоело морозить? :) quoted1
Армии нет и на сегодняшний день. И да- отбили, но за это большое спасибо Бараку Обаме. За его твердую антироссийскую позицию и нежелание заключать сделки с мерзким путинским режимом. Когда Путин понял, что зря наделал авансов, сейчас его актив которым он хотел торгануть просто отберут- пришлось включить северный ветер А если бы не его гениальные комбинации- киев просто был бы взят и кстати вопрос с легализацией рккупированного крыма решился бы
>>> >>> F18a (F18a) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> METAStrannik (METAStrannik) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> aplanat (aplanat) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> METAStrannik (METAStrannik) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> aplanat (aplanat) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> METAStrannik (METAStrannik) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>>>>>> Я не оправдываюсь, а объясняю, что без помощи России и Крым, и Донбасс были бы задавлены точно также, как остальной юго-восток Украины. >>>>>
>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>> просто я имел в виду, что Крым и Донбасс готовился к войне, и не важно, с помощью или нет, и с каким итогом, а Одесса к протесту, вот собственно и весь посыл quoted3
>>>>>> >>>>>>> К чему готовились Крым и Донбасс? :) Первой организованной вооруженной группой в Донецкой области была группа Стрелкова. :) О формировании отрядов самообороны в Донецке было объявлено на день раньше прибытия группы Стрелкова. Первое боеспособное подразделение в Донецке — батальон «Восток» — было создано в начале мая 2014 г., когда вовсю уже шло АТО, на основе бойцов Донецкого отряда «Альфа». По Луганску уже написал (в самом луганске первое боеспособное подразделение состояло из бывших сотрудников МВД, засевших в здании СБУ). Донбассу повезло, что на начальном этапе все внимание украинских властей было сосредоточено на отрядах Стрелкова, против которых по-началу и велось АТО, а остальных майдановская власть вообще не воспринимала серьезно. >>>>>>> Про Крым вообще смешно. Там ситуацию под контролем держала Российская армия, под крылом которой разворачивались местные отряды самообороны. >>>
>>> >>> >>>>>>> Кто к чему там готовился? :) В Донецке даже здание госадминистрации было захвачено «случайно» сторонниками Губарева в ходе одного из митингов. quoted3
>>>>>>>>> Я не оправдываюсь, а объясняю, что без помощи России и Крым, и Донбасс были бы задавлены точно также, как остальной юго-восток Украины. >>>>> quoted3
>>>>>>>> просто я имел в виду, что Крым и Донбасс готовился к войне, и не важно, с помощью или нет, и с каким итогом, а Одесса к протесту, вот собственно и весь посыл >>>> quoted3
>>>>>>> К чему готовились Крым и Донбасс? :) Первой организованной вооруженной группой в Донецкой области была группа Стрелкова. :) О формировании отрядов самообороны в Донецке было объявлено на день раньше прибытия группы Стрелкова. Первое боеспособное подразделение в Донецке — батальон «Восток» — было создано в начале мая 2014 г., когда вовсю уже шло АТО, на основе бойцов Донецкого отряда «Альфа». По Луганской области уже написал (в самом Луганске первое боеспособное подразделение состояло из бывших сотрудников МВД, засевших в здании СБУ). Донбассу повезло, что на начальном этапе все внимание украинских властей было сосредоточено на отрядах Стрелкова, против которых по-началу и велось АТО, а остальных майдановская власть вообще не воспринимала серьезно. quoted3
>>>>>>> Про Крым вообще смешно. Там ситуацию под контролем держала Российская армия, под крылом которой разворачивались местные отряды самообороны. quoted3
>> >>
>>>>>>> Кто к чему там готовился? :) В Донецке даже здание госадминистрации было захвачено «случайно» сторонниками Губарева в ходе одного из митингов. >>>>>> quoted3
>>>>> А что Мариуполь? Задавлен был точно также, как и Одесса. Или ты хочешь сказать, что Мариуполь готовился к войне? Первое оружие у сторонников ДНР появилось 3 мая, а 6 мая уже боевики «Азова» под командованием Ляшко разгромили местные отряды самообороны. Закончилось все 9 мая, когда в Мариуполь были введены регулярные войска. Это так готовились к войне? >>>>
>>>> Вот уж дудки. >>>> Мариуполь просто решили не оборонять- силы для этого тогда были. >>> quoted3
>>>> У Владимира Владимировича был замечательный план урегулиррвания конфликта >>>> Местные ослы, понятия не имевшие о личности Владимира Владимировича, под впечатлением аннексии Крыма поддались на уговоры и подарили Украине 60 процентов валютных поступлений в бюджет >>> quoted3
>> >>
>>> >>> Какие тогда силы были? Несколько десятков боевиков Азова Ляшка разбили эти силы за два дня и взяли в плен министра обороны ДНР. Этими силами ты собирался оборонять Мариуполь от регулярных частей? Единственная сила там была, — это мирное население. Но и эта сила закончилась 9 мая, когда ввели регулярные войска и расстреляли демонстрацию мирняка. Все, после этого все в Мариуполе закончилось. >>> Единственный реальный шанс по Мариуполю был во время летнего контрнаступления, тогда действительно был шанс взять Мариуполь под контроль. Но, видимо, не хватало сил на всю линию боевых действий, а может с Ахметовым че-та кто-то порешал. Это уже останется в тумане. Но тогда, в апреле-начале мая 2014 г. ничего боеспособного у ДНР вообще не было, кроме отрядов Стрелкова. quoted3
>> >> Силы были в Донецке, и достаточно. >> Было принято решение в Мариуполь их не перебрасывать.
>> Об этом написано достаточно) >> О политических предпочтениях Путина можно судить по минским соглашениям. >> Население Донецкой и Луганской области около семи миллионов человек quoted2
> >
>> Мобресурс- 700 тысяч солдат >> Но никогда не было мобилизаций
> > > Какие были силы в Донецке? Говорю же тебе: министра обороны ДНР под Мариуполем взяли в плен Азовцы Ляшка. Вот тебе и все силы в Донецке. Первое боеспособное подразделение в Донецке — «Восток» — было создано лишь в начале мая. quoted1
Неправда) Достаточно было) И даже Ляшко в плену побывал)
>>>>>> aplanat (aplanat) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>> METAStrannik (METAStrannik) писал (а) в ответ на сообщение: quoted3
>> >>
>>>>>>>> А в Крыму без войск России вообще бы ничего не выгорело, ибо там было очень мощное проукраинское движение крымских татар. точнее, там ситуация была бы еще более кровавой, чем на Донбассе. Накануне взятия под контроль «неизвестными вооруженными людьми» Верховного Совета АРК, под его стенами сошлись стенка на стенку крымские татары и русские из движения Аксенова. И стенка крымских татар оказалась чуток помощнее. Правда, опасаясь, что дальше прольется кровь, лидеры татар и русских отвели свои стенки. >>>>>>> quoted3
>>>> >>>>>> Я не оправдываюсь, а объясняю, что без помощи России и Крым, и Донбасс были бы задавлены точно также, как остальной юго-восток Украины. >>> >>> >>>>> >>>>> Именно поэтому появился мемчик «Чтоб тебе Путин помог» >>>>> Без помощи России- без всех этих эмиссаров и фсбэшной возни, изо всех сил убеждавших местную малину ничего не делать, обещавших все порешать- ьыло бы по простому- арсенал в Соледаре бы взяли, оружие населению бы раздали и по реалиям весны14го, когда армия откровенно воевать не желала и приходилось по тюрьмам собирать коломойские батальоны- все кончилось бы взятием Киева в июле- августе 14го и разделом страны. >>>> >>>> F18a (F18a) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> METAStrannik (METAStrannik) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>> quoted3
>>>>>> aplanat (aplanat) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>> METAStrannik (METAStrannik) писал (а) в ответ на сообщение: quoted3
>> >>
>>>>>>>> А в Крыму без войск России вообще бы ничего не выгорело, ибо там было очень мощное проукраинское движение крымских татар. точнее, там ситуация была бы еще более кровавой, чем на Донбассе. Накануне взятия под контроль «неизвестными вооруженными людьми» Верховного Совета АРК, под его стенами сошлись стенка на стенку крымские татары и русские из движения Аксенова. И стенка крымских татар оказалась чуток помощнее. Правда, опасаясь, что дальше прольется кровь, лидеры татар и русских отвели свои стенки. >>>>>>> quoted3
>>>>> Без помощи России- без всех этих эмиссаров и фсбэшной возни, изо всех сил убеждавших местную малину ничего не делать, обещавших все порешать- ьыло бы по простому- арсенал в Соледаре бы взяли, оружие населению бы раздали и по реалиям весны14го, когда армия откровенно воевать не желала и приходилось по тюрьмам собирать коломойские батальоны- все кончилось бы взятием Киева в июле- августе 14го и разделом страны. >>>> >>>> Угу, трижды? Или больше? Штурмовались склады, в том числе и танковая база в Артемовске. И как успехи были? Солидар? вот что говорит Стрелков: «Склады в Соледаре, рядом с Артёмовском, надёжно охранялись. Я прекрасно знал, что там есть оружие — более того, у меня был полный список того, что там находится: 20 тысяч пулемётов „Максим“, полтора миллиона автоматов, масса ППШ, сто горно-зенитных установок калибра 14,5 мм… Но взять то, что находилось в обороняемой, инженерно оборудованной шахте мы даже теоретически не могли. У нас не было необходимых для штурма средств.» >>>> >>> >>> >>>> А без помощи России вообще чем, кем и как ты собирался брать Солидарскую шахту? Дедами с берданками из Мариуполя? кстати, и Солидар, и Артемовск — был период — находились под контролем ДНР, была бы возможность взять оттуда оружие, давно бы взяли.
>>>> >>>> Любишь же ты жить маниловскими фантазиями. :) >>> quoted3
>>> Он не всегда говорит правду >>> В реале с этого охраняемого склада вышли тысячи единиц стрелковки типа ппш, скс и тт- только очень ленивый эти цацки не имел.... quoted3
>> >>
>>> Могу напомнить также таинственное исчезновение линии по производству тяжелого вооружения из краматорска- стрелков как раз писал об этом) quoted3
>>> И общая картина была такова- Кремль любыми путями препятствовал организации армии в Донецке и реально вывозились из области имевшиеся законсервированные линии по производству вооружения. quoted3
>> >> Не, да вы там вообще гиганты. Украина вела наступление своими регулярными частями, Путин всячески мешал созданию армии ДНР и разоружал ее всеми средствами. Но вы героически, вопреки сопротивлению Путина со всеми там ФСБ и кураторами, которые курировали каждого, включая и Стрелкова, сумели создать армию, вооружить ее и отбить наступление ВСУ, перейдя еще и в контрнаступление. Тебе не надоело морозить? :) quoted2
> > Армии нет и на сегодняшний день. > И да- отбили, но за это большое спасибо Бараку Обаме.
> За его твердую антироссийскую позицию и нежелание заключать сделки с мерзким путинским режимом. > Когда Путин понял, что зря наделал авансов, сейчас его актив которым он хотел торгануть просто отберут- пришлось включить северный ветер > А если бы не его гениальные комбинации- киев просто был бы взят и кстати вопрос с легализацией рккупированного крыма решился бы quoted1
А чем вы там отбиваетесь? Рогатками? :) И чем бы был взят тогда Киев? Отрядами Стрелкова и "Востоком"? Или ты снова включил свою старую идею о введении войск России на территорию Украины, захвата ими Киева и возвращении туда Яныка?
>>> >>>>>>>>> А в Крыму без войск России вообще бы ничего не выгорело, ибо там было очень мощное проукраинское движение крымских татар. точнее, там ситуация была бы еще более кровавой, чем на Донбассе. Накануне взятия под контроль «неизвестными вооруженными людьми» Верховного Совета АРК, под его стенами сошлись стенка на стенку крымские татары и русские из движения Аксенова. И стенка крымских татар оказалась чуток помощнее. Правда, опасаясь, что дальше прольется кровь, лидеры татар и русских отвели свои стенки.
>>>>> >>>>> >>>>>>> Я не оправдываюсь, а объясняю, что без помощи России и Крым, и Донбасс были бы задавлены точно также, как остальной юго-восток Украины. >>>> >>>> >>>>>> >>>>>> Именно поэтому появился мемчик «Чтоб тебе Путин помог»
>>>>>> Без помощи России- без всех этих эмиссаров и фсбэшной возни, изо всех сил убеждавших местную малину ничего не делать, обещавших все порешать- ьыло бы по простому- арсенал в Соледаре бы взяли, оружие населению бы раздали и по реалиям весны14го, когда армия откровенно воевать не желала и приходилось по тюрьмам собирать коломойские батальоны- все кончилось бы взятием Киева в июле- августе 14го и разделом страны. >>>>> >>>>> F18a (F18a) писал (а) в ответ на сообщение: quoted3
>>> >>>>>>>>> А в Крыму без войск России вообще бы ничего не выгорело, ибо там было очень мощное проукраинское движение крымских татар. точнее, там ситуация была бы еще более кровавой, чем на Донбассе. Накануне взятия под контроль «неизвестными вооруженными людьми» Верховного Совета АРК, под его стенами сошлись стенка на стенку крымские татары и русские из движения Аксенова. И стенка крымских татар оказалась чуток помощнее. Правда, опасаясь, что дальше прольется кровь, лидеры татар и русских отвели свои стенки.
>>>>>>> Я не оправдываюсь, а объясняю, что без помощи России и Крым, и Донбасс были бы задавлены точно также, как остальной юго-восток Украины. >>>> quoted3
>>>>>> >>>>>> Именно поэтому появился мемчик «Чтоб тебе Путин помог» >>> >>> >>>>>> Без помощи России- без всех этих эмиссаров и фсбэшной возни, изо всех сил убеждавших местную малину ничего не делать, обещавших все порешать- ьыло бы по простому- арсенал в Соледаре бы взяли, оружие населению бы раздали и по реалиям весны14го, когда армия откровенно воевать не желала и приходилось по тюрьмам собирать коломойские батальоны- все кончилось бы взятием Киева в июле- августе 14го и разделом страны. >>>>> >>>>> Угу, трижды? Или больше? Штурмовались склады, в том числе и танковая база в Артемовске. И как успехи были? Солидар? вот что говорит Стрелков: «Склады в Соледаре, рядом с Артёмовском, надёжно охранялись. Я прекрасно знал, что там есть оружие — более того, у меня был полный список того, что там находится: 20 тысяч пулемётов „Максим“, полтора миллиона автоматов, масса ППШ, сто горно-зенитных установок калибра 14,5 мм… Но взять то, что находилось в обороняемой, инженерно оборудованной шахте мы даже теоретически не могли. У нас не было необходимых для штурма средств.» >>>>>
>>>> >>>> >>>>> А без помощи России вообще чем, кем и как ты собирался брать Солидарскую шахту? Дедами с берданками из Мариуполя? кстати, и Солидар, и Артемовск — был период — находились под контролем ДНР, была бы возможность взять оттуда оружие, давно бы взяли. quoted3
>>>> Я бы осторожно цитировал стрелкова. >>>> Он не всегда говорит правду >>>> В реале с этого охраняемого склада вышли тысячи единиц стрелковки типа ппш, скс и тт- только очень ленивый эти цацки не имел....
>>> >>> >>>> Могу напомнить также таинственное исчезновение линии по производству тяжелого вооружения из краматорска- стрелков как раз писал об этом) quoted3
>>>> И общая картина была такова- Кремль любыми путями препятствовал организации армии в Донецке и реально вывозились из области имевшиеся законсервированные линии по производству вооружения. >>>
>>> Не, да вы там вообще гиганты. Украина вела наступление своими регулярными частями, Путин всячески мешал созданию армии ДНР и разоружал ее всеми средствами. Но вы героически, вопреки сопротивлению Путина со всеми там ФСБ и кураторами, которые курировали каждого, включая и Стрелкова, сумели создать армию, вооружить ее и отбить наступление ВСУ, перейдя еще и в контрнаступление. Тебе не надоело морозить? :) quoted3
>> >> Армии нет и на сегодняшний день. >> И да- отбили, но за это большое спасибо Бараку Обаме. quoted2
> >
>> За его твердую антироссийскую позицию и нежелание заключать сделки с мерзким путинским режимом.
>> Когда Путин понял, что зря наделал авансов, сейчас его актив которым он хотел торгануть просто отберут- пришлось включить северный ветер >> А если бы не его гениальные комбинации- киев просто был бы взят и кстати вопрос с легализацией рккупированного крыма решился бы quoted2
> > А чем вы там отбиваетесь? Рогатками? :) И чем бы был взят тогда Киев? Отрядами Стрелкова и "Востоком"? Или ты снова включил свою старую идею о введении войск России на территорию Украины, захвата ими Киева и возвращении туда Яныка? quoted1
Странник, не дури. Ты щас рассказываешь украинские сказки о том, что оружие было в избытке в 22 областях, а в двух- не было совсем. Киев был бы взят мобресурсом в 700 тысяч, при выходе за пределы области ресурс бы вырос в разы, украина бы посыпалась. Напомню стоны Стрелкова- Добровольцы, если вы хотите попасть в Славянск- не заезжайте в Донецк) У Стрелкова слишком хорошо шли дела Сам говорил,- могу наступать) Но никаких дивизий к нему на помощь никто не прислал) Единая Украина слишком ценилась в Кремле