>>> METAStrannik (METAStrannik) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Я не оправдываюсь, а объясняю, что без помощи России и Крым, и Донбасс были бы задавлены точно также, как остальной юго-восток Украины.
>>>> >>> просто я имел в виду,что Крым и Донбасс готовился к войне, и не важно, с помощью или нет, и с каким итогом, а Одесса к протесту, вот собственно и весь посыл
>> >>
> >
>> К чему готовились Крым и Донбасс? :) Первой организованной вооруженной группой в Донецкой области была группа Стрелкова. :) О формировании отрядов самообороны в Донецке было объявлено на день раньше прибытия группы Стрелкова. Первое боеспособное подразделение в Донецке - батальон "Восток" - было создано в начале мая 2014 г., когда вовсю уже шло АТО, на основе бойцов Донецкого отряда "Альфа". По Луганску уже написал (в самом луганске первое боеспособное подразделение состояло из бывших сотрудников МВД, засевших в здании СБУ). Донбассу повезло, что на начальном этапе все внимание украинских властей было сосредоточено на отрядах Стрелкова, против которых по-началу и велось АТО, а остальных майдановская власть вообще не воспринимала серьезно. >> Про Крым вообще смешно. Там ситуацию под контролем держала Российская армия, под крылом которой разворачивались местные отряды самообороны. >> Кто к чему там готовился? :) В Донецке даже здание госадминистрации было захвачено "случайно" сторонниками Губарева в ходе одного из митингов.
> > вот лень мне спорить > > METAStrannik (METAStrannik) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> METAStrannik (METAStrannik) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Я не оправдываюсь, а объясняю, что без помощи России и Крым, и Донбасс были бы задавлены точно также, как остальной юго-восток Украины.
>>>> >>> просто я имел в виду, что Крым и Донбасс готовился к войне, и не важно, с помощью или нет, и с каким итогом, а Одесса к протесту, вот собственно и весь посыл
>> >>
> >
>> К чему готовились Крым и Донбасс? :) Первой организованной вооруженной группой в Донецкой области была группа Стрелкова. :) О формировании отрядов самообороны в Донецке было объявлено на день раньше прибытия группы Стрелкова. Первое боеспособное подразделение в Донецке — батальон «Восток» — было создано в начале мая 2014 г., когда вовсю уже шло АТО, на основе бойцов Донецкого отряда «Альфа». По Луганской области уже написал (в самом Луганске первое боеспособное подразделение состояло из бывших сотрудников МВД, засевших в здании СБУ). Донбассу повезло, что на начальном этапе все внимание украинских властей было сосредоточено на отрядах Стрелкова, против которых по-началу и велось АТО, а остальных майдановская власть вообще не воспринимала серьезно.
>> Про Крым вообще смешно. Там ситуацию под контролем держала Российская армия, под крылом которой разворачивались местные отряды самообороны. >> Кто к чему там готовился? :) В Донецке даже здание госадминистрации было захвачено «случайно» сторонниками Губарева в ходе одного из митингов.
> > ты опять оправдываешься?? тебе Мариуполем потыкать? а ведь люди знали, что их ждет в случае поражения
А что Мариуполь? Задавлен был точно также, как и Одесса. Или ты хочешь сказать, что Мариуполь готовился к войне? Первое оружие у сторонников ДНР появилось 3 мая, а 6 мая уже боевики "Азова" под командованием Ляшко разгромили местные отряды самообороны. Закончилось все 9 мая, когда в Мариуполь были введены регулярные войска. Это так готовились к войне?
22:07 02.02.2021
METAStrannik (METAStrannik) писал (а) в ответ на :
>>>> просто я имел в виду, что Крым и Донбасс готовился к войне, и не важно, с помощью или нет, и с каким итогом, а Одесса к протесту, вот собственно и весь посыл >>> >>>
>> >>
>>> К чему готовились Крым и Донбасс? :) Первой организованной вооруженной группой в Донецкой области была группа Стрелкова. :) О формировании отрядов самообороны в Донецке было объявлено на день раньше прибытия группы Стрелкова. Первое боеспособное подразделение в Донецке — батальон «Восток» — было создано в начале мая 2014 г., когда вовсю уже шло АТО, на основе бойцов Донецкого отряда «Альфа». По Луганску уже написал (в самом луганске первое боеспособное подразделение состояло из бывших сотрудников МВД, засевших в здании СБУ). Донбассу повезло, что на начальном этапе все внимание украинских властей было сосредоточено на отрядах Стрелкова, против которых по-началу и велось АТО, а остальных майдановская власть вообще не воспринимала серьезно. >>> Про Крым вообще смешно. Там ситуацию под контролем держала Российская армия, под крылом которой разворачивались местные отряды самообороны. >>> Кто к чему там готовился? :) В Донецке даже здание госадминистрации было захвачено «случайно» сторонниками Губарева в ходе одного из митингов.
>> >> вот лень мне спорить
>> >> METAStrannik (METAStrannik) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> aplanat (aplanat) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> METAStrannik (METAStrannik) писал (а) в ответ на сообщение:
>
>>>>> Я не оправдываюсь, а объясняю, что без помощи России и Крым, и Донбасс были бы задавлены точно также, как остальной юго-восток Украины.
>>>> просто я имел в виду, что Крым и Донбасс готовился к войне, и не важно, с помощью или нет, и с каким итогом, а Одесса к протесту, вот собственно и весь посыл
>>> >>>
>> >>
>>> К чему готовились Крым и Донбасс? :) Первой организованной вооруженной группой в Донецкой области была группа Стрелкова. :) О формировании отрядов самообороны в Донецке было объявлено на день раньше прибытия группы Стрелкова. Первое боеспособное подразделение в Донецке — батальон «Восток» — было создано в начале мая 2014 г., когда вовсю уже шло АТО, на основе бойцов Донецкого отряда «Альфа». По Луганской области уже написал (в самом Луганске первое боеспособное подразделение состояло из бывших сотрудников МВД, засевших в здании СБУ). Донбассу повезло, что на начальном этапе все внимание украинских властей было сосредоточено на отрядах Стрелкова, против которых по-началу и велось АТО, а остальных майдановская власть вообще не воспринимала серьезно.
> >
>>> Про Крым вообще смешно. Там ситуацию под контролем держала Российская армия, под крылом которой разворачивались местные отряды самообороны.
>>> Кто к чему там готовился? :) В Донецке даже здание госадминистрации было захвачено «случайно» сторонниками Губарева в ходе одного из митингов.
>>
>> ты опять оправдываешься? тебе Мариуполем потыкать? а ведь люди знали, что их ждет в случае поражения
> > > А что Мариуполь? Задавлен был точно также, как и Одесса. Или ты хочешь сказать, что Мариуполь готовился к войне? Первое оружие у сторонников ДНР появилось 3 мая, а 6 мая уже боевики «Азова» под командованием Ляшко разгромили местные отряды самообороны. Закончилось все 9 мая, когда в Мариуполь были введены регулярные войска. Это так готовились к войне?
к чему ты мне тут приводишь статистику, ты глухой, чтоле? зато раздражаешься когда тебя не понимают я тебе толкую о моральном настрое людей, мароупольцы взялись за то что у них было, и сам наблюдал там дедов с двухстволками, а менты до последнего отстреливались. Крымчане моментально организовались для сопротивления, даже не имея доступа к огнестрелу, потому что морально уже были готовы к этому, и потому что Крым все 25 лет жил в состоянии отношений оккупированных и оккупантов, на всякий случай, Крым еще в феврале поднялся
а что там кто куда зашел, откуда вышел, помог не помог войска, стрелков. это отдельный вопрос, который ясен, понятен и тыщу пятсот раз обсосан
22:11 02.02.2021
Я б ещё послушала как Краматорск сдали)
22:15 02.02.2021
ВедьмАчка (Nawestvie) писал (а) в ответ на :
> Я б ещё послушала как Краматорск сдали)
Та ситуаций непонятных куча. Но все готовились
22:16 02.02.2021
ВедьмАчка (Nawestvie) писал (а) в ответ на :
> Я б ещё послушала как Краматорск сдали)
я еще на Мете регулярно задавал (скорее сам себе) вопрос по поводу Стрелкова, и его роли в развитии конфликта на Донбассе, но видимо мы об этом никогда не узнаем, а вопросов немало
>> aplanat (aplanat) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> METAStrannik (METAStrannik) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> aplanat (aplanat) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> METAStrannik (METAStrannik) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>>>>>> Я не оправдываюсь, а объясняю, что без помощи России и Крым, и Донбасс были бы задавлены точно также, как остальной юго-восток Украины.
>>>>>> >>>>> просто я имел в виду, что Крым и Донбасс готовился к войне, и не важно, с помощью или нет, и с каким итогом, а Одесса к протесту, вот собственно и весь посыл >>>> >>>> >>> >>> >>>> К чему готовились Крым и Донбасс? :) Первой организованной вооруженной группой в Донецкой области была группа Стрелкова. :) О формировании отрядов самообороны в Донецке было объявлено на день раньше прибытия группы Стрелкова. Первое боеспособное подразделение в Донецке — батальон «Восток» — было создано в начале мая 2014 г., когда вовсю уже шло АТО, на основе бойцов Донецкого отряда «Альфа». По Луганску уже написал (в самом луганске первое боеспособное подразделение состояло из бывших сотрудников МВД, засевших в здании СБУ). Донбассу повезло, что на начальном этапе все внимание украинских властей было сосредоточено на отрядах Стрелкова, против которых по-началу и велось АТО, а остальных майдановская власть вообще не воспринимала серьезно. >>>> Про Крым вообще смешно. Там ситуацию под контролем держала Российская армия, под крылом которой разворачивались местные отряды самообороны.
>>>> Кто к чему там готовился? :) В Донецке даже здание госадминистрации было захвачено «случайно» сторонниками Губарева в ходе одного из митингов. >>> >>> вот лень мне спорить
>>> METAStrannik (METAStrannik) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> aplanat (aplanat) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> METAStrannik (METAStrannik) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>>>>>> Я не оправдываюсь, а объясняю, что без помощи России и Крым, и Донбасс были бы задавлены точно также, как остальной юго-восток Украины.
>> >>
>>>>>> >>>>> просто я имел в виду, что Крым и Донбасс готовился к войне, и не важно, с помощью или нет, и с каким итогом, а Одесса к протесту, вот собственно и весь посыл
>>> >>> >>>> К чему готовились Крым и Донбасс? :) Первой организованной вооруженной группой в Донецкой области была группа Стрелкова. :) О формировании отрядов самообороны в Донецке было объявлено на день раньше прибытия группы Стрелкова. Первое боеспособное подразделение в Донецке — батальон «Восток» — было создано в начале мая 2014 г., когда вовсю уже шло АТО, на основе бойцов Донецкого отряда «Альфа». По Луганской области уже написал (в самом Луганске первое боеспособное подразделение состояло из бывших сотрудников МВД, засевших в здании СБУ). Донбассу повезло, что на начальном этапе все внимание украинских властей было сосредоточено на отрядах Стрелкова, против которых по-началу и велось АТО, а остальных майдановская власть вообще не воспринимала серьезно.
>>
>>
>>>> Про Крым вообще смешно. Там ситуацию под контролем держала Российская армия, под крылом которой разворачивались местные отряды самообороны. >>>> Кто к чему там готовился? :) В Донецке даже здание госадминистрации было захвачено «случайно» сторонниками Губарева в ходе одного из митингов. >>>
>>> ты опять оправдываешься? тебе Мариуполем потыкать? а ведь люди знали, что их ждет в случае поражения
>> >> >> А что Мариуполь? Задавлен был точно также, как и Одесса. Или ты хочешь сказать, что Мариуполь готовился к войне? Первое оружие у сторонников ДНР появилось 3 мая, а 6 мая уже боевики «Азова» под командованием Ляшко разгромили местные отряды самообороны. Закончилось все 9 мая, когда в Мариуполь были введены регулярные войска. Это так готовились к войне?
> > к чему ты мне тут приводишь статистику, ты глухой, чтоле? зато раздражаешься когда тебя не понимают > я тебе толкую о моральном настрое людей, мароупольцы взялись за то что у них было, и сам наблюдал там дедов с двухстволками, а менты до последнего отстреливались. > Крымчане моментально организовались для сопротивления, даже не имея доступа к огнестрелу, потому что морально уже были готовы к этому, и потому что Крым все 25 лет жил в состоянии отношений оккупированных и оккупантов
> > а что там кто куда зашел, откуда вышел, помог не помог войска, стрелков. это отдельный вопрос, > который ясен, понятен и тыщу пятсот раз обсосан
Это ты не слышишь. До начала АТО на Донбассе, в том числе и в Мариуполе, кроме группы Стрелкова, события шли точно также. как и на остальном юго-востоке Украине: митинги, демонстрации, максимум — захватили госадминистрацию в Донецке и здание СБУ в Луганске. Кто о какой войне думал, что даже не озаботились созданием собственных вооруженных отрядов самообороны и приобретением оружия? В чем тут моральный настрой был выше, чем на остальном юго-востоке? И если бы не помощь России, а в Крыму — прямое участие российской армии в контроле ситуации на полуострове, задавили бы твой моральный настрой, как и на всем остальном юго-востоке. И да, группа Стрелкова оказала таки существенное влияние на развитие событий, ибо оттянула на себя внимание украинских властей на начальном этапе АТО и дала возможность впопыхах создать вооруженные отряды в Донецке, Луганске и других городах Донбасса, причем опять же при существенной помощи из России.
22:19 02.02.2021
METAStrannik (METAStrannik) писал (а) в ответ на :
> Это ты не слышишь.
собственно, на этом и остановимся диалог слепого с немым всегда сложен
22:35 02.02.2021
я так понял из всего этого обсуждения, что Россия оккупировала Крым, а на Донбассе заставила (уж не знаю как) мирных митингувальников взяться за оружие и устроить семь котлов асвабадителям (как бы они не назывались)
я ничего не перепутал?
22:35 02.02.2021
aplanat (aplanat) писал (а) в ответ на :
> METAStrannik (METAStrannik) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это ты не слышишь.
> > собственно, на этом и остановимся > диалог слепого с немым всегда сложен
Ну это да. :) Ты бы хотя бы сравнил просто сам Донбасс с Донбассом. Ушли войска Стрелкова из Славянска и Краматорска? И что? Где тот моральный настрой, готовность воевать и "знание, что такое Украина и украинцы"? Задавили все и без вариантов. Где все это в приводимом тобой примере по Мариуполю? Задавлен Мариуполь, как и остальные территории, и без каких-либо вариантов. Где все это на остальных территориях Донбасса, находящихся под контролем Украины? Все задавлено. На тех территориях, где хватило сил при помощи России взять их под свой контроль, там и остался твой моральный дух. Не успели бы создать войска, задавили бы и все остальное.
22:38 02.02.2021
aplanat (aplanat) писал (а) в ответ на :
> я так понял из всего этого обсуждения, что Россия оккупировала Крым, а на Донбассе заставила > (уж не знаю как) мирных митингувальников взяться за оружие и устроить аж 7 котлов асвабадителям (как бы они не назывались)
Странные у тебя вечно выводы, особенно о позициях оппонентов, учитывая, что оппоненты прямым текстом озвучивают свою позицию. :) Суть в том, что без помощи России и Донбасс, и Крым были бы задавлены, как и остальная территория Украины.
22:40 02.02.2021
METAStrannik (METAStrannik) писал (а) в ответ на :
> aplanat (aplanat) писал (а) в ответ на сообщение:
>> я так понял из всего этого обсуждения, что Россия оккупировала Крым, а на Донбассе заставила >> (уж не знаю как) мирных митингувальников взяться за оружие и устроить аж 7 котлов асвабадителям (как бы они не назывались)
> > Странные у тебя вечно выводы, особенно о позициях оппонентов, учитывая, что оппоненты прямым текстом озвучивают свою позицию. :) Суть в том, что без помощи России и Донбасс, и Крым были бы задавлены, как и остальная территория Украины.
я полагаю в этом вопросе мы уже обсудили - что первично а что вторично, или начинаем заново?
> METAStrannik (METAStrannik) писал (а) в ответ на сообщение:
>> aplanat (aplanat) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> я так понял из всего этого обсуждения, что Россия оккупировала Крым, а на Донбассе заставила >>> (уж не знаю как) мирных митингувальников взяться за оружие и устроить аж 7 котлов асвабадителям (как бы они не назывались)
>>
>> Странные у тебя вечно выводы, особенно о позициях оппонентов, учитывая, что оппоненты прямым текстом озвучивают свою позицию. :) Суть в том, что без помощи России и Донбасс, и Крым были бы задавлены, как и остальная территория Украины.
> > я полагаю в этом вопросе мы уже обсудили - что первично а что вторично, > или начинаем заново?
Да я никогда не настаиваю: обсудили так обсудили. :)
22:41 02.02.2021
METAStrannik (METAStrannik) писал (а) в ответ на :
>>> aplanat (aplanat) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> я так понял из всего этого обсуждения, что Россия оккупировала Крым, а на Донбассе заставила >>>> (уж не знаю как) мирных митингувальников взяться за оружие и устроить аж 7 котлов асвабадителям (как бы они не назывались) >>>
>>> Странные у тебя вечно выводы, особенно о позициях оппонентов, учитывая, что оппоненты прямым текстом озвучивают свою позицию. :) Суть в том, что без помощи России и Донбасс, и Крым были бы задавлены, как и остальная территория Украины.
>>
>> я полагаю в этом вопросе мы уже обсудили - что первично а что вторично, >> или начинаем заново?
> > Да я никогда не настаиваю: обсудили так обсудили. :)
вот и ладушки
22:48 02.02.2021
ВедьмАчка (Nawestvie) писал (а) в ответ на :
> Я б ещё послушала как Краматорск сдали)
Там они и сами ничего не понимали.Как раз в то время с одногрупником бывшим переписывалась.
22:49 02.02.2021
Что мы мозги друг другу месите?
Без поддержки РФ (финансовой, экономической, военной, политической) так называемые «Л/ДНР» просуществуют недолго даже в нынешнем 2021-м году.
Нынешняя Украина (которая по представлениям многих из вас — не государство и дышит на ладан) снесет эту конструкцию (искуственно построенную РФ) за весьма непродолжительное время.
Местные мирные жители…
Поносить Украину конечно же будут сильно.
Достав из-под матрацев паспорта граждан Украины, стоя в очередях за гуманитаркой и в собесы за социальными выплатами.
