> Ржевский (rubintt) писал(а) в ответ на сообщение:
>> где пропаганда дешевая.
>Везде >
Допустим. Но это не новостной сайт, где можно кидать "гомно на вентилятор", как говорят в инете про вбросы. А это форум, чтобы обсуждать. Так почему эту проблему не обсудить без флуда и обзывательств, в "Политклубе"?
20:06 18.12.2016
Ссаный Аналитик (KC77) писал(а) в ответ на :
> куда уходит наблюдатель...
Эка тебя занесло :) Нет, я не собирюсь никого менять в администрации форума, одной каденции вполне хватает. Я же не Путин. :)
20:08 18.12.2016
Енот (Енот) писал(а) в ответ на :
> > ⍟ Сивилла (forecast), Я понимаю, что ваши медиа призывают вас обвинять во всем Асада и русских, бросаясь громкими терминами вроде "терроризм" ; и "геноцид", но боюсь вы либо слабо владеете вопросом, либо просто закрывайте глаза на ряд аспектов. Что насчет детей, то во время войны, как это не печально, всегда погибают невинные, и если вы считаете, что бомбы коалиции детей не задевают, то боюсь вы ошибаетесь. Асад, после провала Сирийской Свободной Армии, остается единственной светской силой в Сирии, и мне кажется выбор между светским диктатором и разномастными исламистами очевидным, несмотря на то, что Асад на завтрак детишек кушает. Я понимаю, по-вашему, что любое деяние Путина это зло, но думаю, кто бы террористов не бомбил - он делает доброе дело, пусть хоть Северная Корея подключается.
Извините за выражение, но когда в Кремле, всех кто выступает против власти (в России или Зарубежом) автоматически причисляют к Террористам - всё выше, звучит тупо, а в Случае с Сирией - опасно. Потому что по вашим и Кремлевским словам - получается - что Сунитское население Сирии, которое является большинством и противостоит Шиитам Ассада - все являются террористами. И вас не удивляет что с этим тупым и опасным подходом к Сирии - не согласны Европа и США. Для вас - Путин прав, даже если Европа и США не согласны. А кто такой Путин? Когда в истории он проводил мудрую и взвешенную внешнюю политику, что его мнение должно перевешивать мнение Запада?
20:14 18.12.2016
А конкретно в Алеппо, Сунитских женщин и детей сейчас убивают не Русские, не войска Асада, а приезжие Шииты из Ирана. Получается что приезжие террористы из Ирана хорошие, а местное население которых выдворяют и убивают - плохие. Маразм!
20:28 18.12.2016
Енот (Енот) писал(а) в ответ на :
> > ⍟ Сивилла (forecast), Я понимаю, что ваши медиа призывают вас обвинять во всем Асада и русских, бросаясь громкими терминами вроде "терроризм" и "геноцид", но боюсь вы либо слабо владеете вопросом, либо просто закрывайте глаза на ряд аспектов. Что насчет детей, то во время войны, как это не печально, всегда погибают невинные, и если вы считаете, что бомбы коалиции детей не задевают, то боюсь вы ошибаетесь. Асад, после провала Сирийской Свободной Армии, остается единственной светской силой в Сирии, и мне кажется выбор между светским диктатором и разномастными исламистами очевидным, несмотря на то, что Асад на завтрак детишек кушает. Я понимаю, по-вашему, что любое деяние Путина это зло, но думаю, кто бы террористов не бомбил - он делает доброе дело, пусть хоть Северная Корея подключается.
Долгие часы провела в беседе с профессором-востоковедом, Сивилла. Много читала о Сирии. Говорила с людьми в Турции на границе с Сирией на таких тропах Ислама, какие вам и не снились. Вот только этим сентябрем. Почитайте кто такие алавиты, почему Башар Асад не является мусульманином и за счёт чего клан Асадов удерживается у власти уже десятки лет. Согласно Конституции Сирии, ею не может управлять не мусульманин. Алавиты составляют всего ~10% населения Сирии и держат (держали) мусульман, ненавидящих их под диктатом, который должен был рано или поздно закончится. Это и произошло. Асад в Алеппо расправляешься с оппозицией, а не с фронтом ан -Нусра, а ИГИЛ там вообще не присутствует. И мистер Путин и Асад понимают, что главный их враг - это оппозиция Асаду, а с террористами расправиться они успеют позже, когда вырежут не признающих Асада сирийцев - причём делают это как в ковровой Чечне - под корень, вместе с их близкими - женщинами и детьми. Шиитская милиция им в этом помогает. Мистер Путин и вступил в войну, только когда Асад стал терять позиции под огнём ССА. Это геноцид сирийского населения Асадом, чтобы удержаться у власти и мистером Путиным, чтобы иметь влияние и базы в этой части региона.
Асаду не простят массовые убийства, использование химического оружия. Этот светский диктатор не сможет после всего того, что он совершил управлять Сирией, если от неё ещё вообще что-то останется. При Асаде, ненавидящие его сунниты будут все больше и больше пополнять ИГИЛ. Запад ведёт войну с ИГИЛ и не допустит этой ситуации. Думаю, что Асада переизберут и будут судить.
20:28 18.12.2016
иг911 (ig911) писал(а) в ответ на :
> Потому что по вашим и Кремлевским словам - получается - что Сунитское население Сирии, которое является большинством и противостоит Шиитам Ассада - все являются террористами.
Назовите мне одну серьезную политическую силу, которая противостоит Асаду, но при этом является светской, мне о таких неизвестно, была ССА, да всплыла, а кто есть сейчас? Просветите.
иг911 (ig911) писал(а) в ответ на :
> Для вас - Путин прав, даже если Европа и США не согласны.
Боюсь вы не совсем знакомы с моими политическими взглядами, я никогда не симпатизировал Путину.
иг911 (ig911) писал(а) в ответ на :
> что его мнение должно перевешивать мнение Запада?
Вопрос не в авторитетности высказывающего, а в содержании, или у вас Путин априори прав быть не может? По-моему, это редко, но случается.
20:33 18.12.2016
Ржевский (rubintt) писал(а) в ответ на :
> > Агент Госдепа (Terra) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ржевский (rubintt) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> где пропаганда дешевая.
>>Везде >>
>Допустим. Но это не новостной сайт, где можно кидать "гомно на вентилятор", как говорят в инете про вбросы. А это форум, чтобы обсуждать. Так почему эту проблему не обсудить без флуда и обзывательств, в "Политклубе"?
Посмотрите как ведётся дискуссия в Конвенте. Как общаются люди. Может потом вы сделаете выводы - почему мы хотим свой подфорум и почему сложно иметь то, что вы видите в групповой теме Конвента на основном форуме.
20:36 18.12.2016
Сивилла (forecast) писал(а) в ответ на :
> Посмотрите как ведётся дискуссия в Конвенте. Как общаются люди. Может потом вы сделаете выводы - почему мы хотим свой подфорум и почему сложно иметь то, что вы видите в групповой теме Конвента на основном форуме. >
Так поэтому я и сказал про "Политклуб" там все жестко. За вбросы отвечать надо, а не удалять неудобные посты..)
20:37 18.12.2016
⍟ Енот (Енот),
> ...Назовите мне одну серьезную политическую силу, которая противостоит Асаду, но при этом является светской...
А почему вы отказываете мусульманам в праве на мусульманское правительство? Почему оно должно быть светским? Кто сказал? Я вот с ними говорила, большинство из них этого не хотят.
20:39 18.12.2016
Ржевский (rubintt) писал(а) в ответ на :
> > Сивилла (forecast) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Посмотрите как ведётся дискуссия в Конвенте. Как общаются люди. Может потом вы сделаете выводы - почему мы хотим свой подфорум и почему сложно иметь то, что вы видите в групповой теме Конвента на основном форуме. >>
>Так поэтому я и сказал про "Политклуб" там все жестко. За вбросы отвечать надо, а не удалять неудобные посты..)
Думаю, что в политклубе может и получше чем на основном форуме, но не намного.
20:39 18.12.2016
Сивилла (forecast) писал(а) в ответ на :
> Долгие часы провела в беседе с профессором-востоковедом, Сивилла. Много читала о Сирии. Говорила с людьми в Турции на границе с Сирией на таких тропах Ислама, какие вам и не снились. Вот только этим сентябрем.
Для вас может и Сирия стала чем-то значимым в сентябре этого года, я же слежу за ситуацией с 2011г., когда война там только началась и к нам приехали первые армяне, проживающие в Сирии (Армения принимала беженцов до того, как это стало мейнстримом)), так что о ситуации в Сирии я наслышан немало, кто такие алавиты знаю, представьте себе. На вопрос считаются ли они мусульманами или нет однозначного ответа нет, хотя может вашему востоковеду известно лучше.
Сивилла (forecast) писал(а) в ответ на :
> Это и произошло. Асад в Алеппо расправляешься с оппозицией, а не с фронтом ан -Нусра, а ИГИЛ там вообще не присутствует.
Под каким названием прячутся исламские радикалы не суть важно, они от этого не меняются.
Сивилла (forecast) писал(а) в ответ на :
> И мистер Путин и Асад понимают, что главный их враг - это оппозиция Асаду, а с террористами расправиться они успеют позже, когда вырежут не признающих Асада сирийцев
Не признающие Асада сирийцы уже давно в европах, их в первую очередь принимали.
Сивилла (forecast) писал(а) в ответ на :
> только когда Асад стал терять позиции под огнём ССА.
Под чьим огнем? У этих ребят всего 2-3% территории под контролем, сейчас наверное еще меньше.
Сивилла (forecast) писал(а) в ответ на :
> Это геноцид сирийского населения Асадом,
Боюсь вы не знаете значения слова геноцид.
Сивилла (forecast) писал(а) в ответ на :
> Асаду не простят массовые убийства, использование химического оружия.
А ИГИЛу и компании все простоят что ли? Асад меньшее зло.
Сивилла (forecast) писал(а) в ответ на :
> Это светский диктатор не сможет после всего того, что он совершил управлять Сирией, если от неё ещё вообще что-то останется.
Едва ли Сирия станет стабильной нормальной страной в ближайшие годы.
Сивилла (forecast) писал(а) в ответ на :
> Запад ведёт войну с ИГИЛ и не допустит этой ситуации. Думаю, что Асада переизберут и будут судить.
Попытайтесь перефразировать эти предложения, я ничего не понял.
20:43 18.12.2016
Сивилла (forecast) писал(а) в ответ на :
> А почему вы отказываете мусульманам в праве на мусульманское правительство? Почему оно должно быть светским? Кто сказал? Я вот с ними говорила, большинство из них этого не хотят.
Я видите ли против тоталитаризма, и почему-то думал, что вы тоже, к вашему сведению так называемые исламские республики в большинстве своем являются средневековыми территориальными образованиями, редко имеющими, что-то схожее с республикой, Иран вам как пример, я же помню, как он вам нравится, хрестоматийный пример исламской "республики".
20:53 18.12.2016
Ну вот Разбегаются от нас модераторы Терра тоже на чемоданах:(
20:56 18.12.2016
Енот (Енот) писал(а) в ответ на :
> Под каким названием прячутся исламские радикалы не суть важно, они от этого не меняются.
Так называемая умеренная оппозиция, но почему-то с автоматами и бронетехникой. Такая умеренная оппозиция уже была в Ливии, и там уже 6 лет все очень плохо.
20:59 18.12.2016
Енот (Енот) писал(а) в ответ на :
> > Сивилла (forecast) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Долгие часы провела в беседе с профессором-востоковедом, Сивилла. Много читала о Сирии. Говорила с людьми в Турции на границе с Сирией на таких тропах Ислама, какие вам и не снились. Вот только этим сентябрем.
> > Для вас может и Сирия стала чем-то значимым в сентябре этого года,
А что вы нападаете? Откуда такие выводы? Я упомянула сентябрь, в смысле это было недавно.
> ... я же слежу за ситуацией с 2011г., когда война там только началась и к нам приехали первые армяне, проживающие в Сирии (Армения принимала беженцов до того, как это стало мейнстримом)), так что о ситуации в Сирии я наслышан немало, кто такие алавиты знаю, представьте себе. На вопрос считаются ли они мусульманами или нет однозначного ответа нет, хотя может вашему востоковеду известно лучше.
Я тоже думаю, что лучше. Да и литературы по этому поводу есть очень много. Алавиты - не мусульмане.
> > Сивилла (forecast) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Это и произошло. Асад в Алеппо расправляешься с оппозицией, а не с фронтом ан -Нусра, а ИГИЛ там вообще не присутствует.
> > Под каким названием прячутся исламские радикалы не суть важно, они от этого не меняются.
А с этим никто и не спорит. Я поставила акцент на то, что приоритет у мистера Путина и Асада не террористы, а оппозиция режиму. И объяснила почему в своём предыдущем посте. Мистер Путин и в войну вступил только после потерь Асада.
> > Сивилла (forecast) писал(а) в ответ на сообщение:
>> И мистер Путин и Асад понимают, что главный их враг - это оппозиция Асаду, а с террористами расправиться они успеют позже, когда вырежут не признающих Асада сирийцев
> > Не признающие Асада сирийцы уже давно в европах, их в первую очередь принимали.
Видимо не все. Не с приведениями же борются в Алеппо вот уже 4 года.
> > Сивилла (forecast) писал(а) в ответ на сообщение:
>> только когда Асад стал терять позиции под огнём ССА.
> > Под чьим огнем? У этих ребят всего 2-3% территории под контролем, сейчас наверное еще меньше.
И несмотря на это до вмешательства мистера Путина, Асад проигрывал войну оппозиции.
> > Сивилла (forecast) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Это геноцид сирийского населения Асадом,
> > Боюсь вы не знаете значения слова геноцид.
Думаю, что это то, что сейчас происходит в Алеппо.
> > Сивилла (forecast) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Асаду не простят массовые убийства, использование химического оружия.
> > А ИГИЛу и компании все простоят что ли? Асад меньшее зло.
Зачем вы меня это спрашиваете? Я не утверждала, что ИГИЛу что-то простят. Не разделяю вашей точки зрения, что Асад меньшее зло. И необязательно выбирать меньшее зло. Можно переизбрать и выбрать не запачканного в крови сирийцев.
> > Сивилла (forecast) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Это светский диктатор не сможет после всего того, что он совершил управлять Сирией, если от неё ещё вообще что-то останется.
> > Едва ли Сирия станет стабильной нормальной страной в ближайшие годы.
> > Сивилла (forecast) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Запад ведёт войну с ИГИЛ и не допустит этой ситуации. Думаю, что Асада переизберут и будут судить.
> > Попытайтесь перефразировать эти предложения, я ничего не понял.
Вы не поняли, потому что вытащили фразу из моего поста. Прочтите ещё раз всю цепочку:
При Асаде, ненавидящие его сунниты будут все больше и больше пополнять ИГИЛ. Запад ведёт войну с ИГИЛ и не допустит этой ситуации. Думаю, что Асада переизберут и будут судить.
