>> >> иг911 (ig911) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>
>>> Уже 54 Конгрессмена сказали что их не будет на Инаугурации. >>> Но моих местных Трампистов не прошыбешь, они будут держаться за Трампа до победного конца. quoted3
>>
>> Да пофиг.54 из больше чем 400.Что это меняет? quoted2
> > У таких как ты - ступор по отношению к Трампу. Для вас ни что не может изменить ваше мнение по отношению к нему. > Даже если его поддержка упадёт до 10% и ему сделают Импичмент, ты всё равно будешь говорить что всё это из-за обиженных либеральных СМИ которые проиграли выборы и использовали своё влияние чтобы негативно представить Трампа. quoted1
Ну почему же ступор?Я вполне могу пересмотреть свои взгляды по отношению к нему если для этого будут веские причины. Насчет цифр поддержки.....Те же опросы показывали подавляющий перевес Клинтон перед выборами.Это оказалось неправдой.А теперь точно верить ?)))
>>> >>> иг911 (ig911) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Поэтому, лучший вариант, вырасти в России, получить пропаганду и ценности. >>>> А потом уехать жить на Запад
>>>
>>> ......Чтобы начать вытравливать в себе ту пропаганду и пересматривать ценности? >>> Это не лучший вариант,но к сожалению часто встречающийся.Как мы с тобой например.Я один раз забавную фразу где-то прочел "Угораздило же меня родиться на чужой Родине".Это конечно шутка,но ироничная и грустная. quoted3
>>
>> Ты не сможешь оценить преимущества детства взращенного на Советской пропаганды, пока не родишься где нибудь в Бронксе. Эти ценности в подсознании, их не всегда легко рассматреть quoted2
> > А ты думаешь если бы я родился где-нибудь в небольшой Голландской деревеньке я бы вспоминал свое детство с отвращением? > Можешь объяснить преимущества советского детства по сравнению с другими? quoted1
Спроси у Американца в чём смысл жизни - и увидишь разницу.
>>> >>> иг911 (ig911) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Уже 54 Конгрессмена сказали что их не будет на Инаугурации.
>>>> Но моих местных Трампистов не прошыбешь, они будут держаться за Трампа до победного конца. >>>
>>> Да пофиг.54 из больше чем 400.Что это меняет? quoted3
>>
>> У таких как ты - ступор по отношению к Трампу. Для вас ни что не может изменить ваше мнение по отношению к нему. >> Даже если его поддержка упадёт до 10% и ему сделают Импичмент, ты всё равно будешь говорить что всё это из-за обиженных либеральных СМИ которые проиграли выборы и использовали своё влияние чтобы негативно представить Трампа. quoted2
> > Ну почему же ступор?Я вполне могу пересмотреть свои взгляды по отношению к нему если для этого будут веские причины. Насчет цифр поддержки.....Те же опросы показывали подавляющий перевес Клинтон перед выборами.Это оказалось неправдой.А теперь точно верить ?))) quoted1
Можешь привести пример "веской причины" которая могла бы повлиять на твоё мнение о Трампе?
>> В Польше, Совковые идеи, дальше официоза в Центральных городах не проросли. quoted2
> > Соц. лагерь одной Польшей не ограничивался, да и 45 лет коммунистических властей это не хухры-мухры. quoted1
Эти 45 лет пришлись на номенклатуру, а не на Сталина. И, как никак, это были "суверенные" государства, и отношение к ним было мягче.
Вот возьми Украину. Западенщину присоединили полностью лишь в 1945 году (1939-1941 мало что успели там натворить большевики, и то немцы свернули). А за 23 года большевистского правления в УССР успела случится насильственная коллективизация с последующим голодом, потом вторая попытка коллективизации, индустриализация, ножницы цен, процесс СВУ, репрессии против интеллигенции и политической верхушки страны.
А на Западэнщине это хоть и было, но в куда меньших объемах. Там бандеровцы чуть ли не пять лет после войны с большевиками боролись, а многие потом ушли в подполье, и стали обыкновенными советскими гражданами. И сравни 8 лет правления Сталина на западе, и чуть ли не 20 с лишним таких же в остальной Украине.
Потому и имеем, что в Галичине до сих пор говорят на украинском, ходят в церковь по воскресеньям и прочие радости буржуазной жизни.
>>> >>> OlUS (OlUS) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> иг911 (ig911) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Поэтому, лучший вариант, вырасти в России, получить пропаганду и ценности. >>>>> А потом уехать жить на Запад >>>> >>>> ......Чтобы начать вытравливать в себе ту пропаганду и пересматривать ценности?
>>>> Это не лучший вариант,но к сожалению часто встречающийся.Как мы с тобой например.Я один раз забавную фразу где-то прочел "Угораздило же меня родиться на чужой Родине".Это конечно шутка,но ироничная и грустная. >>>
>>> Ты не сможешь оценить преимущества детства взращенного на Советской пропаганды, пока не родишься где нибудь в Бронксе. Эти ценности в подсознании, их не всегда легко рассматреть quoted3
>>
>> А ты думаешь если бы я родился где-нибудь в небольшой Голландской деревеньке я бы вспоминал свое детство с отвращением? >> Можешь объяснить преимущества советского детства по сравнению с другими? quoted2
> > Спроси у Американца в чём смысл жизни - и увидишь разницу. quoted1
Я уже спрашивал.Прежде всего в доме.Это собирательное понятие.Не только само строение,но и все что с ним связано.Семья,комфорт,достаток и т.д. по нисходящей.У меня такой же смысл жизни хоть и рос я при советах.А у тебя?
>>> >>> OlUS (OlUS) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> иг911 (ig911) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> Уже 54 Конгрессмена сказали что их не будет на Инаугурации. >>>>> Но моих местных Трампистов не прошыбешь, они будут держаться за Трампа до победного конца. >>>> >>>> Да пофиг.54 из больше чем 400.Что это меняет?
>>>
>>> У таких как ты - ступор по отношению к Трампу. Для вас ни что не может изменить ваше мнение по отношению к нему.
>>> Даже если его поддержка упадёт до 10% и ему сделают Импичмент, ты всё равно будешь говорить что всё это из-за обиженных либеральных СМИ которые проиграли выборы и использовали своё влияние чтобы негативно представить Трампа. quoted3
>> >> Ну почему же ступор?Я вполне могу пересмотреть свои взгляды по отношению к нему если для этого будут веские причины. Насчет цифр поддержки.....Те же опросы показывали подавляющий перевес Клинтон перед выборами.Это оказалось неправдой.А теперь точно верить ?))) quoted2
> > Можешь привести пример "веской причины" которая могла бы повлиять на твоё мнение о Трампе? quoted1
Конечно.Например заведомая ложь или нанесение ущерба США своими действиями.Только давай дождемся этих действий,ладно? Тогда и обсудим.
Шиза на нервной почве (WILDTRACER) писал(а) в ответ на сообщение:
> Там бандеровцы чуть ли не пять лет после войны с большевиками боролись, а многие потом ушли в подполье, и стали обыкновенными советскими гражданами. quoted1
Советы пошли на сделку с бандеровцами... Пообещали им всеобщую амнистию - и сдержали слово, в принципе... Судоплатов встречался во Львове с представителями подполья - и решили они все вопросы...
>>> >>> иг911 (ig911) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> OlUS (OlUS) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> иг911 (ig911) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> Уже 54 Конгрессмена сказали что их не будет на Инаугурации. >>>>>> Но моих местных Трампистов не прошыбешь, они будут держаться за Трампа до победного конца. >>>>> >>>>> Да пофиг.54 из больше чем 400.Что это меняет? >>>> >>>> У таких как ты - ступор по отношению к Трампу. Для вас ни что не может изменить ваше мнение по отношению к нему.
>>>> Даже если его поддержка упадёт до 10% и ему сделают Импичмент, ты всё равно будешь говорить что всё это из-за обиженных либеральных СМИ которые проиграли выборы и использовали своё влияние чтобы негативно представить Трампа.
>>>
>>> Ну почему же ступор?Я вполне могу пересмотреть свои взгляды по отношению к нему если для этого будут веские причины. Насчет цифр поддержки.....Те же опросы показывали подавляющий перевес Клинтон перед выборами.Это оказалось неправдой.А теперь точно верить ?))) quoted3
>> >> Можешь привести пример "веской причины" которая могла бы повлиять на твоё мнение о Трампе? quoted2
> > Конечно.Например заведомая ложь или нанесение ущерба США своими действиями.Только давай дождемся этих действий,ладно? Тогда и обсудим. quoted1
Ложь, ущерб. Это чересчур общие понятия. То что Трамп хочет сделать Америку Great Again - для меня ложь а для тебя святая правда. Тоже самое с ущербом, тот факт что большая часть Демократов в Конгрессе не придёт на Инаугурацию - для меня, ущерб для имиджа Американского единства, традиций и уважения. А для тебя - ноль без палочки.
> Советы пошли на сделку с бандеровцами... Пообещали им всеобщую амнистию - и сдержали слово, в принципе... Судоплатов встречался во Львове с представителями подполья - и решили они все вопросы... quoted1
Кстати, сын Шухевича тоже пробыл пару лет в лагерях, и после смерти Сталина его выпустили, насколько знаю. Сейчас он в Верховном Совете депутат.
Один вопрос: зачем? Большевики итак коллективизацией выбили из-под ног бандеровцев землю в виде крестьянства. Могли их всех к стенке прибить, что ли.
Шиза на нервной почве (WILDTRACER) писал(а) в ответ на сообщение:
> Кстати, сын Шухевича тоже пробыл пару лет в лагерях, и после смерти Сталина его выпустили, насколько знаю. Сейчас он в Верховном Совете депутат. > > Один вопрос: зачем? Большевики итак коллективизацией выбили из-под ног бандеровцев землю в виде крестьянства. Могли их всех к стенке прибить, что ли. quoted1
Ничего странного... Чтобы действительно победить бандеровцев - Советам нужно было поголовно депортировать всё население Западной Украины... Но на это большевики не смогли пойти - ни по экономическим, ни по политическим мотивам... Пришлось коммунистам, скрепя сердце - договариваться с руководством бандеровского движения и идти на уступки...
> Хрущёв, Брежнев, Судоплатов - всё это люди из Украины... Они и сняли со страны кавказскую сталинскую удавку - и страна вздохнула свободнее... quoted1
Они сняли эту удавку, потому что она была неэффективна. Хрущев же (я не говорю об убогом Брежневе) был самым обыкновенным карьеристом, который до смерти Сталина был его верным сподвижником, а после -- стал "борцом". Что ярмо Сталина, что этой номенклатуры -- это как шило на мыло поменять
Шиза на нервной почве (WILDTRACER) писал(а) в ответ на сообщение:
> > Walter (Walter) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Хрущёв, Брежнев, Судоплатов - всё это люди из Украины... Они и сняли со страны кавказскую сталинскую удавку - и страна вздохнула свободнее... quoted2
> Они сняли эту удавку, потому что она была неэффективна. Хрущев же (я не говорю об убогом Брежневе) был самым обыкновенным карьеристом, который до смерти Сталина был его верным сподвижником, а после -- стал "борцом". Что ярмо Сталина, что этой номенклатуры -- это как шило на мыло поменять quoted1
Сталин - уже всем изрядно надоел ... И высшим партийцам и простым работягам и интеллигенции... Ну, нельзя же столько времени держать людей в таком напряжении!... Он должен был умереть - и он умер...
> Ничего странного... Чтобы действительно победить бандеровцев - Советам нужно было поголовно депортировать всё население Западной Украины... Но на это большевики не смогли пойти - ни по экономическим, ни по политическим мотивам... Пришлось коммунистам, скрепя сердце - договариваться с руководством бандеровского движения и идти на уступки... quoted1
Довженко писал в своих дневниках про миллион депортированных с западной Украины. Конечно же, это сильно преувеличенная цифра, но говорит о многом. В 1947 провели операцию Висла. Хрущев говорил о плане депортации украинцев в Сибирь. Не думаю, что от него совсем отказалось сталинское руководство. Но договаривались аж в 50-ых. После смерти Сталина этот договорняк был, дай угадаю?