> Видишь, ты всё таки отказываешься понять самое главное. > Весь этот кипишь с Трампом, это не противостояние Демократов и Республиканцев, это не противостояние синих и белых воротничков. А это противостояние, если позволишь мне обобщить - добрых и злых людей.
))))И злые люди это конечно республиканцы? Интересный поворот,так это же всё обьясняет теперь))
>>> >>> OlUS (OlUS) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> иг911 (ig911) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> Иезуит (Иезуит) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> войдете в Историю с обоссаным Президентом. >>>>> >>>>> Это уже Шедевр! >>>>> >>>>> >>>> >>>> А чему ты так радуешься?Что оскорбляют президента твоей страны? >>>
>>> Президент США - это президент Свободного Мира, не только мой.
>>> И то что Китайцы смеются и говорят что они знают как лечить нарциссизм тебя я знаю не волнует, и то что Трамп сегодня сказал что он сделает медицинскую страховку "Для Всех" тебя тоже не волнует. >>> Мы же с тобой решили, что в отношении Трампа, мы подождём, пока за идиотскими высказываниями Трампа, последуют его реальные дела.
>> >> А я,если ты заметил, Трампа не обсуждаю.Как и обещал.Мне просто очень неприятно видеть как его поливают грязью все кому ни лень и я стараюсь хоть как-то сдержать эту вакханалию.
> > вот эти твои эпитеты - "обливают грязью " > ну действительно... > оки доки.. > вот самая свежая статья от NYT.. from tonight, actually.. > hum...I have no clue if u got any account with NYT.. > but anyways.. here it's.., republished on MSN.com > the article named as - For Trump, Three Decades of Chasing Deals in Russia > > here's the link - > > я по началу хотел открыть отдельную тему на форуме этом.. > но передумал.. > боярышники па любэ ни черта не понимают на Инглише, а переводить мне ессесна лень...
> > so.... enjoy.. > and tell me later, if u gonna feel this was kinda mad-mouth story ))
Когда я говорил "Поливают грязью",я имел в виду вот это: "(а черт его знает чем там ещё занимался рыжий любитель золотых дождей)" "войдете в Историю с обоссаным Президентом. " "Кремль похоже послал придурка "
А статьи и прочее-всё обсуждаемо.И я бы посоветовал в первую очередь определить достоверность информации.А то получится как с недавним вбросом "секретного" доклада. Еще я пообещал не обсуждать Трампа до 20-го числа и до его конкретных действий.Потом-запросто.Только по пунктам и только достоверную информацию.
14:37 17.01.2017
OlUS (OlUS) писал(а) в ответ на :
> А статьи и прочее-всё обсуждаемо
ты конкретную эту статья, на которую я тебе ссылку предоставил, читал??
15:02 17.01.2017
Все ворчат за череп. Вот малохольные. И ещё смеют в Конвент идти. Имейте в виду, пока вы не разберетесь в разнице между не персонализированной фразой, обобщающей тенденцию и оскорблением конкретного человека, пока не научитесь общаться без хамства, вас здесь не будет. И не вздумайте начинать эту свою песню - а где здесь хамство, я не хамил итд. Не получится. Сразу говорю.
15:03 17.01.2017
yaros (yaros2510) писал(а) в ответ на :
> > OlUS (OlUS) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А статьи и прочее-всё обсуждаемо
> > ты конкретную эту статья, на которую я тебе ссылку предоставил, читал??
Я прочла статью внимательно. Бизнеса с Россией у Трампа не было и нет. Длиннющая статья, автор которой пытается создать впечатление, что что-то там у Трампа с российской элитой было. Однако, контакты, встречи и деловые связи с Россией есть у всех бизнесменов его уровня. Лучше вспомни, что он пытался помочь Израилю.
Сейчас переходный период и никто не знает наверняка, что и как будет происходить в США с приходом нового президента. Каждый лелеет свои надежды в отношении самого сильного офиса в мире. Определённость - это только в диктаторских режимах. Вот там, пока царь не помрет, все ясно, что ожидать. А тут Америка. Свободная страна. Взяли и несмотря ни на что выбрали Трампа, показав всему миру, что такое свободные выборы.
Я за американцев не волнуюсь. Они никогда не молчали и не терпели неугодную власть. Протесты и критика президента - это норма в США с первых же дней, как они его выбрали. Если Трамп не справится, получит импичмент. Только и всего. А пока Америка протестует, спорит, требует, не соглашается. Как всегда )) Молодцы американцы!
15:14 17.01.2017
fare (fare) писал(а) в ответ на :
> > иг911 (ig911) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Он говорил, что сейчас появляется всё больше Демократий, где либеральные права и ценности не защищены.
> > А Вы считаете, что демократия непременно должна быть либеральной? А если общество не хочет или не готово к либерализации, желает сохранить элементы традиционного уклада, как тут быть?
Демократия может и не быть либеральной. Не либеральная демократия - это демократия с ущемлёнными свободами.
>> Президент США - это президент Свободного Мира, не только мой.
>
> В этом-то и дело, что США оставшись единственной суперсилой в мире после 91-ого полностью просрали свои возможности на реальное политическое лидерство в мире, США не смогли отказаться от следования только своим интересам ради глобализации и улучшения мира, конец истории так и не наступил. Штаты могли бы действительно продвинуть либеральную идеологию в качестве общемировой, тут конечно есть много факторов почему этого не получилось, многие из них действительно не зависели от действий администрации, но слишком многое не так сделала сама Америка, позволив себе непозволительно много ошибок. И началось это все далеко не сегодня, началось это все в том же 91-ом, Америка тогда ограничилась лишь формальной поддержкой новой России... На одной тушенке демократию не построишь, по-сути появление Путина это во многом следствие и американской политики, если США тогда реально нормально помогли бы России, в первую очередь экономический, а не шедевральными кредитами на три миллиарда, то сегодня, возможно, Европа была бы единой силой от Лиссабона до Владивостока, но Штаты оставили Россию на произвол судьбы. И это не могло не привести к появлению авторитаризму, бегство от свободы штука вполне реальная. > И эта же политика продолжается и сегодня, Украина это просто вопиющий случай, ее по-сути бросили на растерзание Путину, вместо того, чтобы поспособствовать урегулированию донбасского конфликта и накачать Украину деньгами. > Попытка США проведения глобальной политики закончилась по-сути провалом и Трамп это жирная точка, или, в лучшем (худшем) случае, запятая в этой истории. И вешать сейчас всех собак на Трампа не совсем правильно, вы сами виноваты, а Трамп лишь следствие провальной американской политики последних 25 лет, хоть и понятно, что он как олицетворение этого конфликта вызывает неприязнь.
Енот, не упрощай, во всём есть смысл Божий. Евреев по пустыне 40 лет водили, для чего? Чтобы рабский дух выбить. Тоже самое с Россией и Украиной (не уверен на счёт Армении, всех Армян которых я знаю, у всех свободный, предпринимательский дух). А ты ожидал, что эти тёмные, униженные мозжечки, смогут сразу прыгнуть из СССР в свободное общество?
>> Видишь, ты всё таки отказываешься понять самое главное.
>> Весь этот кипишь с Трампом, это не противостояние Демократов и Республиканцев, это не противостояние синих и белых воротничков. А это противостояние, если позволишь мне обобщить - добрых и злых людей.
> > ))))И злые люди это конечно республиканцы? > Интересный поворот,так это же всё обьясняет теперь))
Если ты про тех что в Конгрессе, это обычные проститутку, они продали Республиканские ценности - при первом нажиме. А настоящие Ркспубликанцы есть, и они не хотят иметь ничего общего с Трампом.
>> >> иг911 (ig911) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Президент США - это президент Свободного Мира, не только мой.
>>
>> В этом-то и дело, что США оставшись единственной суперсилой в мире после 91-ого полностью просрали свои возможности на реальное политическое лидерство в мире, США не смогли отказаться от следования только своим интересам ради глобализации и улучшения мира, конец истории так и не наступил. Штаты могли бы действительно продвинуть либеральную идеологию в качестве общемировой, тут конечно есть много факторов почему этого не получилось, многие из них действительно не зависели от действий администрации, но слишком многое не так сделала сама Америка, позволив себе непозволительно много ошибок. И началось это все далеко не сегодня, началось это все в том же 91-ом, Америка тогда ограничилась лишь формальной поддержкой новой России... На одной тушенке демократию не построишь, по-сути появление Путина это во многом следствие и американской политики, если США тогда реально нормально помогли бы России, в первую очередь экономический, а не шедевральными кредитами на три миллиарда, то сегодня, возможно, Европа была бы единой силой от Лиссабона до Владивостока, но Штаты оставили Россию на произвол судьбы. И это не могло не привести к появлению авторитаризму, бегство от свободы штука вполне реальная. >> И эта же политика продолжается и сегодня, Украина это просто вопиющий случай, ее по-сути бросили на растерзание Путину, вместо того, чтобы поспособствовать урегулированию донбасского конфликта и накачать Украину деньгами. >> Попытка США проведения глобальной политики закончилась по-сути провалом и Трамп это жирная точка, или, в лучшем (худшем) случае, запятая в этой истории. И вешать сейчас всех собак на Трампа не совсем правильно, вы сами виноваты, а Трамп лишь следствие провальной американской политики последних 25 лет, хоть и понятно, что он как олицетворение этого конфликта вызывает неприязнь.
>
> Енот, не упрощай, во всём есть смысл Божий. Евреев по пустыне 40 лет водили, для чего? Чтобы рабский дух выбить. > Тоже самое с Россией и Украиной (не уверен на счёт Армении, всех Армян которых я знаю, у всех свободный, предпринимательский дух). > А ты ожидал, что эти тёмные, униженные мозжечки, смогут сразу прыгнуть из СССР в свободное общество?
Так вам же говорят, что американцы проклятые только тушенку дали. Вот если бы они что-нибудь посущественней подбросили, тогда бы точно смогли прыгнуть. Лучше спросите в этом отношении про советскую гордость, которая собственная и с которой "на буржуев смотрят с высока".
15:49 17.01.2017
В разногласии американцев - их сила. Сила демократии США. Гораздо любопытнее будет наблюдать как российский обыватель будет менять своё мнение о Трампе, если российская пропаганда запоёт на другой мотив.
15:54 17.01.2017
Сивилла (forecast) писал(а) в ответ на :
> Не либеральная демократия - это демократия с ущемлёнными свободами.
в любом обществе что-то ущемляется. где-то свободы меньше, где-то безопасности, где-то справедливости. Индивидуальная свобода - это классная вещь сама по себе, но в реальной жизни она не всегда важнее всего остального.
15:55 17.01.2017
yaros (yaros2510) писал(а) в ответ на :
> > OlUS (OlUS) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А статьи и прочее-всё обсуждаемо
> > ты конкретную эту статья, на которую я тебе ссылку предоставил, читал??
Я обязательно прочту сегодня.На работу собирался сонный.Времени только несколько минут было чтобы текущее в домашке прочесть. А,вот,попытался: "The resource cannot be found".... Прочел только мнение Сивиллы пока. Я видел утром пару заголовков похожих ,еще подумал тогда что было бы странно если бы у Трампа с его империей не было бы раньше попыток наладить бизнес и в России.Если ему это ставят в вину-читать не имеет смысла.Если там криминал какой-дай рабочую ссылку-прочту с интересом.
15:56 17.01.2017
fare (fare) писал(а) в ответ на :
> > Сивилла (forecast) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Не либеральная демократия - это демократия с ущемлёнными свободами.
> > в любом обществе что-то ущемляется. где-то свободы меньше, где-то безопасности, где-то справедливости. Индивидуальная свобода - это классная вещь сама по себе, но в реальной жизни она не всегда важнее всего остального.
Я не об этой свободе. Не о свободе прокричать - Пожар! - пошутив в переполненном кинотеатре.
>> Сивилла (forecast) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Не либеральная демократия - это демократия с ущемлёнными свободами.
>> >> в любом обществе что-то ущемляется. где-то свободы меньше, где-то безопасности, где-то справедливости. Индивидуальная свобода - это классная вещь сама по себе, но в реальной жизни она не всегда важнее всего остального.
> > Я не об этой свободе. Не о свободе прокричать - Пожар! - пошутив в переполненном кинотеатре.
Это очень точное сравнение
16:20 17.01.2017
fare (fare) писал(а) в ответ на :
> > Сивилла (forecast) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Не либеральная демократия - это демократия с ущемлёнными свободами.
> > в любом обществе что-то ущемляется. где-то свободы меньше, где-то безопасности, где-то справедливости. Индивидуальная свобода - это классная вещь сама по себе, но в реальной жизни она не всегда важнее всего остального.
Индивидуальные свободы - просто отражают уровень развития общества. На каком-то этапе, общество может эффективно расти без свободы, как в Китае сейчас. Но на определённом уровне, отсутствие полноценной свободы, становится тормозом развития общества.
