>>> Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> вот нашел статью об этом, касающуюся недавних событий. >>>>> >>>> >>>> >>>>> but this was a seditious insurrection, not terrorism, and the distinction is important. >>>>> >>>>> все обоснование этого в статье. >>>> Это статья всего лишь одно из недалеких мнений. >>>> >>>> Из статьи:
>>>> Individuals can, however, be charged and convicted for sedition. >>>> >>>> Но террористический акт может быть частью sedition.
>>>> >>>> Но разве конгрессмены и те, кто работал в то время в здании Капитолия, а также полицейские и секьюрити уже не американцы? >>>> >>> >>> >>>> Разве террористы — это только те, кто нападает на общее население? Что те кто, например, стреляет в верующих в церкви не террористы теперь, так как они — цитирую из статьи — не использовали насилие против общего населения? >>>> >>>> Терроризм — это вообще label. Наказывают за sedition, за убийства — преднамеренные или нет, за причинение физического вреда, вандализм итд.
>>> >>> далеких мнений, или недалеких — это уже субобьективность. >>> терроризм — это действия направленные на уничтожение чего-то.
> >
>>> вот сейчас приводят в пример 9/11.
>>> можно и другие, например взрыв здания и погибшие люди. или взрыв на марофоне бомбы и опять же погибшие люди. >>> а здесь что?
>>
>
>
>>
>>> здесь протест переросший в беспорядки и с нарушением закона. >>> вот за эти нарушения закона и надо наказывать. >>> а байдену надо все же извиниться.
>>Протестовали в Украине и Белоруссии. Эти же подготовились и с оружием напали на здание Капитолия с конкретной целью, которую они и не скрывали — повесить Пенса, расправиться с конгрессменами, проголосовавшими не так как бы им хотелось. Трамп их подстрекал. В результате погибло 5 человек. Там, кроме идиотов с селфи, были известные экстремистские группы и белые супрематисты.
>насчет 5 погибших - это фейк ньюс..
Нет, не фейк. Погибло 5 человек.
> насчет того, что с оружием напали, с каким? > с огнетушителем?
И с огнетушителем, как вы видели. Также было и другое оружие. И даже две бомбы, которые нашли и обезвредили в одном из оффисов.
> примение огнестрельного оружия со стороны протестующих не зафиксировано, его не было.. оружие было у полицейских, они его один раз применили и погибла женщина..
> почему об этом ты скромно умалчиваешь? > заметь протестующую убил полицейский.. > его надо судить и за убийство 1 степени..
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> это только у меня сложилось впечатление, что огнетушитель трамп кинул?
>>> Не смешно. Полицейский умер.
>>ну да. он вернулся в офис, потерял сознание, отвезли его в госпиталь, он там умер.. >> а отчего ? >> пока еще официального заключения нет..
>Так будет после расследования. Понятно, что если бы не эти события, был бы жив.
>> того, кто кинул огнетушитель - надо найти и судить, подобное не допустимо, но это именно того, кто бросил, при чем здесь трамп?
>Трамп собрал ралли и дал указ идти на Капитолий. А потом поддерживал нападающих. Говорил - We love you!
подождем расследования, или точнее результатов и суда над виновниками.. трамп конечно сделал глупость, что вообще собирал .. но он не призывал идти и брать штурмом капитолий.. протест возле его - это абсолютно нормально.. так, что здесь явное передергивание - в попытке привязать трампа к взятию бастилии.. ну капитолия..
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> вот нашел статью об этом, касающуюся недавних событий. >>>>>> >>>>> >>>>> >>>>>> but this was a seditious insurrection, not terrorism, and the distinction is important. >>>>>> >>>>>> все обоснование этого в статье.
>>>>> Это статья всего лишь одно из недалеких мнений. >>>>> >>>>> Из статьи:
>>>>> >>>>> Ещё из статьи: >>>>> But this was not an organized terrorist movement using violence against the general population to obtain concessions. >>> >>> >>>>> >>>>> Но разве конгрессмены и те, кто работал в то время в здании Капитолия, а также полицейские и секьюрити уже не американцы? >>>>> >>>> >>>>
>>>>> Разве террористы — это только те, кто нападает на общее население? Что те кто, например, стреляет в верующих в церкви не террористы теперь, так как они — цитирую из статьи — не использовали насилие против общего населения? >>>>> >>>>> Терроризм — это вообще label. Наказывают за sedition, за убийства — преднамеренные или нет, за причинение физического вреда, вандализм итд.
>>> >>>> здесь протест переросший в беспорядки и с нарушением закона.
>>>> вот за эти нарушения закона и надо наказывать. >>>> а байдену надо все же извиниться. >>> Протестовали в Украине и Белоруссии. Эти же подготовились и с оружием напали на здание Капитолия с конкретной целью, которую они и не скрывали — повесить Пенса, расправиться с конгрессменами, проголосовавшими не так как бы им хотелось. Трамп их подстрекал. В результате погибло 5 человек. Там, кроме идиотов с селфи, были известные экстремистские группы и белые супрематисты.
>>насчет 5 погибших - это фейк ньюс..
>Нет, не фейк. Погибло 5 человек.
>> насчет того, что с оружием напали, с каким? >> с огнетушителем?
>И с огнетушителем, как вы видели. Также было и другое оружие. И даже две бомбы, которые нашли и обезвредили в одном из оффисов.
>> примение огнестрельного оружия со стороны протестующих не зафиксировано, его не было.. оружие было у полицейских, они его один раз применили и погибла женщина..
>
>
>> почему об этом ты скромно умалчиваешь? >> заметь протестующую убил полицейский.. >> его надо судить и за убийство 1 степени..
>Это будет решать расследование и суд.
погибло 5 человек.. ок давай инфу о них, о каждом, кто где и когда? заметь погибло 4 из протестующих же... странный какой то терроризм, когда убивают сами себя.. не находишь?
>>> арестованных за вандализм, за нападение на полицейских суды в этих городах оправдали...
>>Не думаю, что это так и кого-то когда-то оправдали, особенно за убийство, особенно полицейских, как было в этот раз.
>>> не судили их летом, забудьте об этом зимой..
>>И летом судили и зимой будут. И разделение началось после выборов Трампа.
>разделение началось в 2016 или в 2017, после выборов трампа, но начали его демократы.. их неприятие трампа..
> не было подобного в сша никогда, были выборы, выиграли, проиграли- все смирились и дальше на благо америки.. > в 2017 - такого не было. > естественно уже и в 2020/21 - идет продолжение этого..
Трамп разделил американцев, пробудив в них самые низменные человеческие чувства - расизм, ненависть к тем, кто не похож на тебя. Он открыто делал расистские заявления. Поддерживал белых супрематистов. При нападении на Капитолий группа белых супрематистов Proud Boys были в футболках, со сказанными Трампом словами: “Stand down. Stand by!” До Трампа, не было такого разделения между американцами.
>>> Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на post: >>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> это только у меня сложилось впечатление, что огнетушитель трамп кинул?
> > >
>>>> Не смешно. Полицейский умер.
>>> ну да. он вернулся в офис, потерял сознание, отвезли его в госпиталь, он там умер.. >>> а отчего ? >>> пока еще официального заключения нет..
>>Так будет после расследования. Понятно, что если бы не эти события, был бы жив.
>>> того, кто кинул огнетушитель - надо найти и судить, подобное не допустимо, но это именно того, кто бросил, при чем здесь трамп?
>>Трамп собрал ралли и дал указ идти на Капитолий. А потом поддерживал нападающих. Говорил - We love you!
>подождем расследования, или точнее результатов и суда над виновниками.. > трамп конечно сделал глупость, что вообще собирал ..
> но он не призывал идти и брать штурмом капитолий.. > протест возле его - это абсолютно нормально.. > так, что здесь явное передергивание - в попытке привязать трампа к взятию бастилии.. ну капитолия..
Нет, призывал. Послушайте его речь. И ему за это импичмент вынесли в Палате Представителей. Теперь, после инаугурации Байдена, решение об импичменте будет принимать Сенат.
>>> Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на post: >>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> вот нашел статью об этом, касающуюся недавних событий. >>>>>>> >>>>>> >>>>>>
>>>>>>> but this was a seditious insurrection, not terrorism, and the distinction is important. >>>>>>> >>>>>>> все обоснование этого в статье.
>>>>>> Individuals can, however, be charged and convicted for sedition. >>>>>> >>>>>> Но террористический акт может быть частью sedition. >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>> Ещё из статьи: >>>>>> But this was not an organized terrorist movement using violence against the general population to obtain concessions. >>>> >>>> >>>>>> >>>>>> Но разве конгрессмены и те, кто работал в то время в здании Капитолия, а также полицейские и секьюрити уже не американцы?
>>>>>> Разве террористы — это только те, кто нападает на общее население? Что те кто, например, стреляет в верующих в церкви не террористы теперь, так как они — цитирую из статьи — не использовали насилие против общего населения?
>>>>>> >>>>>> Терроризм — это вообще label. Наказывают за sedition, за убийства — преднамеренные или нет, за причинение физического вреда, вандализм итд.
>>>>> вот за эти нарушения закона и надо наказывать.
>>>>> а байдену надо все же извиниться.
>>>> Протестовали в Украине и Белоруссии. Эти же подготовились и с оружием напали на здание Капитолия с конкретной целью, которую они и не скрывали — повесить Пенса, расправиться с конгрессменами, проголосовавшими не так как бы им хотелось. Трамп их подстрекал. В результате погибло 5 человек. Там, кроме идиотов с селфи, были известные экстремистские группы и белые супрематисты. >>> насчет 5 погибших - это фейк ньюс..
>>Нет, не фейк. Погибло 5 человек.
>>> насчет того, что с оружием напали, с каким? >>> с огнетушителем?
>>И с огнетушителем, как вы видели. Также было и другое оружие. И даже две бомбы, которые нашли и обезвредили в одном из оффисов.
>>> примение огнестрельного оружия со стороны протестующих не зафиксировано, его не было.. оружие было у полицейских, они его один раз применили и погибла женщина..
>>
> >
>>
>>> почему об этом ты скромно умалчиваешь? >>> заметь протестующую убил полицейский..
>>> его надо судить и за убийство 1 степени..
>>Это будет решать расследование и суд.
>погибло 5 человек.. ок давай инфу о них, о каждом, кто где и когда? > заметь погибло 4 из протестующих же... > странный какой то терроризм, когда убивают сами себя.. не находишь?
Инфа есть в интернете для того, кому нужны имена. Я думаю, что самоубийство полицейского было тоже связано с попыткой захвата Капитолия. Расследование покажет.
>>> Ruder (Ruder) wrote in reply to сообщение: >>>> Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на post: >>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> вот нашел статью об этом, касающуюся недавних событий.
>>>>>>> Это статья всего лишь одно из недалеких мнений. >>>>>>> >>>>>>> Из статьи: >>> >>> >>>>>>> Individuals can, however, be charged and convicted for sedition. >>>>>>> >>>>>>> Но террористический акт может быть частью sedition. >>>> >>>> >>>> >>>>>>> >>>>>>> Ещё из статьи: >>>>>>> But this was not an organized terrorist movement using violence against the general population to obtain concessions. >>>>>
>>>>> >>>>>>> >>>>>>> Но разве конгрессмены и те, кто работал в то время в здании Капитолия, а также полицейские и секьюрити уже не американцы?
>>>>>>> Разве террористы — это только те, кто нападает на общее население? Что те кто, например, стреляет в верующих в церкви не террористы теперь, так как они — цитирую из статьи — не использовали насилие против общего населения? >>>>>>> >>>>>>> Терроризм — это вообще label. Наказывают за sedition, за убийства — преднамеренные или нет, за причинение физического вреда, вандализм итд. >>> >>> >>>
>>>>>> >>>>>> далеких мнений, или недалеких — это уже субобьективность. >>>>>> терроризм — это действия направленные на уничтожение чего-то.
>>>>> Протестовали в Украине и Белоруссии. Эти же подготовились и с оружием напали на здание Капитолия с конкретной целью, которую они и не скрывали — повесить Пенса, расправиться с конгрессменами, проголосовавшими не так как бы им хотелось. Трамп их подстрекал. В результате погибло 5 человек. Там, кроме идиотов с селфи, были известные экстремистские группы и белые супрематисты.
>>>> насчет 5 погибших - это фейк ньюс.. >>> Нет, не фейк. Погибло 5 человек. >>>> насчет того, что с оружием напали, с каким? >>>> с огнетушителем?
>>> И с огнетушителем, как вы видели. Также было и другое оружие. И даже две бомбы, которые нашли и обезвредили в одном из оффисов. >>>> примение огнестрельного оружия со стороны протестующих не зафиксировано, его не было.. оружие было у полицейских, они его один раз применили и погибла женщина.. >>>
>>
>>
>>> >>>> почему об этом ты скромно умалчиваешь? >>>> заметь протестующую убил полицейский..
>
>
>>>> его надо судить и за убийство 1 степени..
>>> Это будет решать расследование и суд.
>>погибло 5 человек.. ок давай инфу о них, о каждом, кто где и когда? >> заметь погибло 4 из протестующих же... >> странный какой то терроризм, когда убивают сами себя.. не находишь?
>Инфа есть в интернете для того, кому нужны имена. Я думаю, что самоубийство полицейского было тоже связано с попыткой захвата Капитолия. Расследование покажет.
очень мало этой инфы, кто то умер от болезни сердца, один вроде упал с строительных лесов .. еще раз, пострадали сами протестующие, а это нечто другое.. с полицейским не все пока понятно... самоубийство - это вообще привязывать к протесту - ну как то несерьезно.. среди полицейских было немало и тех, кто сами были согласны с протестом и подавление его - далеко не означает, что они были против.. но они за закон и соблюдение порядка - это вызывает уважение.
>>>> Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на post: >>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> это только у меня сложилось впечатление, что огнетушитель трамп кинул?
>>>>> Не смешно. Полицейский умер. >>>> ну да. он вернулся в офис, потерял сознание, отвезли его в госпиталь, он там умер.. >>>> а отчего ? >>>> пока еще официального заключения нет..
>>> Так будет после расследования. Понятно, что если бы не эти события, был бы жив.
>>>> того, кто кинул огнетушитель - надо найти и судить, подобное не допустимо, но это именно того, кто бросил, при чем здесь трамп? >>> Трамп собрал ралли и дал указ идти на Капитолий. А потом поддерживал нападающих. Говорил - We love you!
>>подождем расследования, или точнее результатов и суда над виновниками.. >> трамп конечно сделал глупость, что вообще собирал ..
>
>
>> но он не призывал идти и брать штурмом капитолий.. >> протест возле его - это абсолютно нормально.. >> так, что здесь явное передергивание - в попытке привязать трампа к взятию бастилии.. ну капитолия..
>Нет, призывал. Послушайте его речь. И ему за это импичмент вынесли в Палате Представителей. Теперь, после инаугурации Байдена, решение об импичменте будет принимать Сенат.
после инагурации - смысл в импичменте отпадает.. нельзя остранить от власти того, кто ее не имеет.. подобное к слову - наносит огромный имеджевый урон сша, намного больше чем сам протест..
>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> это только у меня сложилось впечатление, что огнетушитель трамп кинул? >>> >>> >>> >>>>>> Не смешно. Полицейский умер.
>>>>> ну да. он вернулся в офис, потерял сознание, отвезли его в госпиталь, он там умер.. >>>>> а отчего ? >>>>> пока еще официального заключения нет..
> >
>>>> Так будет после расследования. Понятно, что если бы не эти события, был бы жив.
> >
>>>>> того, кто кинул огнетушитель - надо найти и судить, подобное не допустимо, но это именно того, кто бросил, при чем здесь трамп?
>>>> Трамп собрал ралли и дал указ идти на Капитолий. А потом поддерживал нападающих. Говорил - We love you! >>> подождем расследования, или точнее результатов и суда над виновниками.. >>> трамп конечно сделал глупость, что вообще собирал ..
>>
> >
>>
>>> но он не призывал идти и брать штурмом капитолий.. >>> протест возле его - это абсолютно нормально..
>>> так, что здесь явное передергивание - в попытке привязать трампа к взятию бастилии.. ну капитолия..
>>Нет, призывал. Послушайте его речь. И ему за это импичмент вынесли в Палате Представителей. Теперь, после инаугурации Байдена, решение об импичменте будет принимать Сенат.
>после инагурации - смысл в импичменте отпадает.. > нельзя остранить от власти того, кто ее не имеет.. > подобное к слову - наносит огромный имеджевый урон сша, намного больше чем сам протест..
Нет, не отпадает, так как после импичмента Трамп не сможет снова участвовать в президентских выборах в 2024. Также, покажет, что в Америке, президент не царь и будет нести наказание за свои действия, если нарушил закон.
>>>>>> Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на post: >>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> это только у меня сложилось впечатление, что огнетушитель трамп кинул? >>>>
>>>>>> того, кто кинул огнетушитель - надо найти и судить, подобное не допустимо, но это именно того, кто бросил, при чем здесь трамп? >>>>> Трамп собрал ралли и дал указ идти на Капитолий. А потом поддерживал нападающих. Говорил - We love you!
>>>> подождем расследования, или точнее результатов и суда над виновниками.. >>>> трамп конечно сделал глупость, что вообще собирал .. >>>
>>
>>
>>> >>>> но он не призывал идти и брать штурмом капитолий.. >>>> протест возле его - это абсолютно нормально..
>
>
>>>> так, что здесь явное передергивание - в попытке привязать трампа к взятию бастилии.. ну капитолия..
>>> Нет, призывал. Послушайте его речь. И ему за это импичмент вынесли в Палате Представителей. Теперь, после инаугурации Байдена, решение об импичменте будет принимать Сенат.
>>после инагурации - смысл в импичменте отпадает.. >> нельзя остранить от власти того, кто ее не имеет.. >> подобное к слову - наносит огромный имеджевый урон сша, намного больше чем сам протест..
>Нет, не отпадает, так как после импичмента Трамп не сможет снова участвовать в президентских выборах в 2024. Также, покажет, что в Америке, президент не царь и будет нести наказание за свои действия, если нарушил закон.
если трамп нарушил закон, то его надо судить.. если суд найдет вину трампа - то будет приговор и трамп уже никогда не сможет балотироваться в президенты.. импичмент - это нечто иное, это остранение от должности президента во время исполнения им обязаностей.. по сути этим импичментом демократы хотят расправится с трампом, ненависть к нему, просто закрывает им сознание.. это выглядит мягко говоря глупо, а если не мягко - то это попытка оскорбить 75 млн человек которые за него голосовали.. а это уже серьезно.. это уже в реале будет раскол страны, байден к слову призывал за юнион.. то есть на словах за, в делах - против.. демагогия и ложь.. подобное - это как пытаться потушить пожар бензином..
>>> Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ruder (Ruder) wrote in reply to сообщение: >>>>> Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на post: >>>>>> Ruder (Ruder) wrote in reply to сообщение: >>> >>>>>>> Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на post:
>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> это только у меня сложилось впечатление, что огнетушитель трамп кинул? >>>>>
>>>>>>> ну да. он вернулся в офис, потерял сознание, отвезли его в госпиталь, он там умер. >>>>>>> а отчего? >>>>>>> пока еще официального заключения нет. >>> >>> >>>>>> Так будет после расследования. Понятно, что если бы не эти события, был бы жив. >>>
>>> >>>>>>> того, кто кинул огнетушитель — надо найти и судить, подобное не допустимо, но это именно того, кто бросил, при чем здесь трамп? >>>>>> Трамп собрал ралли и дал указ идти на Капитолий. А потом поддерживал нападающих. Говорил — We love you!
> >
>>>>> подождем расследования, или точнее результатов и суда над виновниками.
>>>>> трамп конечно сделал глупость, что вообще собирал. >>>> >>>
> >
>>>
>>>> >>>>> но он не призывал идти и брать штурмом капитолий. >>>>> протест возле его — это абсолютно нормально.
>>>>> так, что здесь явное передергивание — в попытке привязать трампа к взятию бастилии. ну капитолия. >>>> Нет, призывал. Послушайте его речь. И ему за это импичмент вынесли в Палате Представителей. Теперь, после инаугурации Байдена, решение об импичменте будет принимать Сенат.
>>> после инагурации — смысл в импичменте отпадает. >>> нельзя остранить от власти того, кто ее не имеет. >>> подобное к слову — наносит огромный имеджевый урон сша, намного больше чем сам протест.
>>Нет, не отпадает, так как после импичмента Трамп не сможет снова участвовать в президентских выборах в 2024. Также, покажет, что в Америке, президент не царь и будет нести наказание за свои действия, если нарушил закон.
>если трамп нарушил закон, то его надо судить.
> если суд найдет вину трампа — то будет приговор и трамп уже никогда не сможет балотироваться в президенты. > импичмент — это нечто иное, это остранение от должности президента во время исполнения им обязаностей. > по сути этим импичментом демократы хотят расправится с трампом, ненависть к нему, просто закрывает им сознание.
Нет, они хотят наказать Трампа за то, что он со своими сторонниками пытался убить их в Капитолии.
> это выглядит мягко говоря глупо, а если не мягко — то это попытка оскорбить 75 млн человек которые за него голосовали.
> это уже в реале будет раскол страны, байден к слову призывал за юнион. > то есть на словах за, в делах — против. > демагогия и ложь. подобное — это как пытаться потушить пожар бензином.
Байден к импичменту вообще ни при чём. Он не может ни назначить его, ни отменить, ни голосовать. Ничего не может. Импичмент в руках Палаты Представителей и Сената.
00:37 15.01.2021
Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на :
> Нет, они хотят наказать Трампа за то, что он со своими сторонниками пытался убить их в Капитолии.
судя по тому, что ты написала, можно понять одно, что трамп был возле капитолия и сказал своим стороникам идите и убейте их.. но ведь трамп не призывал их к этому, более того он не призывал их брать капитолий штурмом.. исходя из твоей логики демократы несут полную ответственность за беспорядки на протестах весной и летом в сша.. они взяли на себя ее? нет, не взяли, но пытаются подобное для трампа - это нелогично, глупо и опасно.. повторю свое мнение, не понравилось как трамп пытался удержаться за свое кресло.. в том числе считаю глупым его идею собрать стороников в вашингтоне, сторониками трампа являются более 70 млн человек проголосовавших за него.. я один из них. то есть хотят и меня наказать таким образом?
19:00 15.01.2021
зря я его выпустил, не понимает по хорошему видимо.
⍟ Makcim Kuzin (35125), ты не меня «выпустил», а «вынул свою голову из песка» и конечно зря — способностей к аргументированию ни у тебя ни у Авиталь не появилось, поэтому играйте дальше в то, во что можете
20:30 15.01.2021
Договорился по блату на вакцинацию, после днюхи Впрочем из-за дураков(по моему мнению), особенно и массовых желающих нет
