> осталось сбыться еще одному пророчеству гения оруэла: НОВОЯЗ!!! quoted1
стыдно признавать-но не читал сей труд, хотя постоянно привираю, что сие-моя настольная книга есмь. Но, судя по твоему замечательному конспекту, Оруэлл-не просто футуролог, а Истинный Пророк. Читал в детстве рассказ Воннегута, смутно вспоминаю, что там имелось в наличии супертоталитарное общество, где отсутствовала даже семья , с рождения человек предназначался для определенной функции, существовал запрет на художественную литературу, сказки, а такие качества как воображение, самостоятельное мышление и творчество пресекались с самого рождения, когда младенцы с большим мозгом выбраковывались специальными интеллектуальными роботами-няньками, роботами, что впоследствии воспитывали оставшуюся группу малышей, заменяя им мать и учителя.. И далее, эти же стальные опекуны выявляли слишком живые умы, среди своих подопечных, и также отправляли их на эвтаназию.. Человек-винтик, абсолютный патриот, способный лишь четко исполнять поставленную начальством задачу, не помышляя о шаге в сторону не допуская мысли о верности Линии Партии - вот она, основа гигантской империи.. Мечта антимайдана, в общем, не более и не менее. Идеальный Подданный.. Но-случилось чудо, представляешь, Ебола!? Один из роботов-нянек пропустил, таки, младенца с непозволительно большой головой. Этот же робот странным образом не реагировал на вопросы подрастающего ребенка, далеко выходящие за пределы стандартного курса обучения, что явно говорило о том, что данный индивид опасен для Стабильного Государства, а значит подлежит ликвидации. Более того, внезапно оказалось, что данная механическая нянька знает набор Запретных Сказок, которых не было ни в одной из библиотек Великой Ымперии, и самоочевидно-именно этому малышу, в ночной час, когда остальные дети спали, бесстрастным тихим голосом сообщалась лишняя, а значит-вредная информация, о далеких лесах, полных русалок, оборотней и прочей нечисти, о борьбе Добра со Злом, о Любви, Ненависти и Предательстве, о Борьбе за Свободу и Благородстве. И перед ребенком, со странно большим мозгом, относительно его сверстников, разумеется, в глубинах его Разума, разворачивались совсем иные пейзажи, недели бетонные стены жилого блока.. И когда малыш превратился в юношу, готовясь покинуть то, что считалось его домом столько лет, он услышал от стальной матери своей последнюю сказку. О том, что много лет назад, когда она, свежесозданная на заводе, проходила курс обучения, то некий инженер направил ее в библиотеку, загружаться новыми данными, но задал неверные координаты и она не сумев найти искомое, начала проводить поиск и натолкнулась на некий заброшенное и забытое хранилище данных, которое просто забросили раньше, чем начали тотально уничтожать подобную информацию. И впитала она в себя все эти книги, включая сказки... И долго выбирала новорожденного, физиология которого намекала на повышенный уровень интеллекта, дабы спасти от ликвидации, помочь расцвести этому Разуму и передать то, что далеко выходило за рамки допустимого в ее, робота, знаниях.... Юноша внимательно выслушал столь странную историю и обнял на прощание свою Наставницу, а на следующий день покинул Приют Молодых. И приложил все силы, в дальнейшем Образовании своем, чтобы проявить свои умения в качестве Инженера Подготовки Роботов-Наставников, чего с легкостью и добился, став лучшим Специалистом на курсе. И, как ты наверняка догадался, непозволительно много новых Роботов-Нянек, которых он готовил к отправке в Младенческие Центры, отправлялись им в Библиотеку, и при том именно в тот самый забытый уголок, где неучтенная Запретная Литература, в последнем на Земле комплекте, ждала своей участи... А через несколько лет, в разных уголках Земли, ночью, когда остальные дети уже спят, лился механический шепот сотен стальных Наставниц, предназначенный лишь для одного из группы, и в сотнях наивных детских глаз разгорался огонь Человеческой Мысли.. А много лет спустя-сотни молодых, с талантами значительно выше среднего, людей стали Специалистами и Управленцами, причем лучшими из всех, наиболее эффективными, но которые ,кроме исполнения своего стандартного функционала, начали искать друг друга и...... Короче и этой Ымперии пришел крандец, как и любой Ымперии, в принципе... Ибо все, что есть в Ымперии хорошего и нужного - это то , что она неизбежно подыхает, рано или поздно.
Вот, пока писал, аж на слезу прошибать начало.. Ведь когда это читал? Лет под 25 назад, молодой и красивый, да.. Ну, наверняка переврал кучу, но суть та же.. Я про то, что наши дорогие единообразы, ой единоросы, конечно-похоже штудировали "1984", "Обитаемый остров" и иные утопии... Уж больно монструозно-утопическое здание они возводят в РФ, как по писаному, но будем оптимистами, и этот наивный, милый рассказ Воннегута - пусть станет одной из путеводных звезд, несущих Надежду на Просветление и рассеяние сегодняшнего Морока... В конце концов заметь - еще боятся Слова эти упыри, как не крути..
Во простынь накатал, ну ниче, может антимайданцы зачитают, они тут самые частые гости, как понимаю... Авось и Просветление на некоторых нападет, хоть книжку почитают, потом, поумнеют глядишь..
горячо рекомендую.. половина смысла текста не дойдет с первого раза, а вот со второго, когда ты уже знаешь и сюжет, и ознакомлен с философией книжки, втыкает неслабо...
то тут то там, встречаются короткие мысли, которые никак не выделены, никак не акцентированы: правоверность- состояние бессознательное, нет ничего твоего, кроме нескольких кубических сантиметров в черепе, свобода — это возможность сказать, что дважды два – четыре,и если дозволено это, всё остальное отсюда следует, здравый рассудок - понятие статистическое...
и вроде кажется фигня, но это все обыгрывается на таких бытовых сценках, ну например слово свобода на том новоязе, употребляется тока к предмету, ну например "туалет свободен", но никак не применяется к чувствам и интеллекту... или как дети, по детски, очень жалеют, что не попали на казнь мыслепреступников на площади...
а какая там начиная со второй половины книжки философия, капец- что простому обывателю, пофигу и на свободу, и на независимость идей и своих поступков, (человек стоит перед выбором: свобода или счастье, и для подавляющего большинства, счастье — лучше), пальцев на руке всегда столько, сколько считает большинство, четыре, значит четыре, шесть, значит шесть, пять значит пять... и про власть там хорошо сказано, мол власть просто обязана гноить и уничтожать, иначе это никакая не власть, да короче много там чего...
> я это говорю к тому, что все мы тут не ангелы, и я гавнюк, и иезуит, валтер вон вчера вообще в разнос пошел, и сивилла quoted1
Эбо, дружище, я конечно же всё понимаю. Ты - душа Конвента, этакий Вольный Трубадур, Придворный Шут и энфант террибль в одном флаконе.
А это значит - что обижаться на тебя, а уж тем более стрелять в тебя из пулемета - моветон и Грех Смертный. Поэтому я призываю тебя - друг Эбо, ты можешь катить на меня лично бочку любого посильного тебе размера. Я не моргну и глазом. Но если ты, сволочюшечка, хотя бы попытаешься чихнуть криво в сторону Сивиллы или Рэдхед, если в очередной раз раздухарившись, позволишь себе недостаточно уважительные к ним реплики - друг мой, не обижайся. Я натяну тебе твои озорные глазки на твою вертлявую задницу, ну а моргать после этого или не моргать - можешь решать сам. У нас ведь в Конвенте демократия...
> Почему же не прав? Назовем вещи своими именами... Вы его кинули... ) И не очень то изящно... ))) quoted1
Где конкретно мы его кинули? У него своя правда - он категорически против Мельника. У конвентовского большинства - своя, им Мельник импонирует. Как быть? Да, до этого была традиция по добровольному согласию - одно вето. Она сработала на поклонннике Макаронного Монстра, на Иванко, а на Мельнике - нет. Слишком много оказалось недовольных. Вот и решили расставить точки над ё. Проголосовали правило. Ну и в чем кидок?
> Вот только грустно... И даже не потому, что кинули чувака, который даже находился по другую сторону, а был в одной стороне со всеми... А потому, что кучка псевдо элиты превратилась в обыкновенную толпу, не заметно затоптавшую своего же... Как говорил кто то, политика политкой, а все должны оставаться людьми... quoted1
Кого ты имеешь ввиду под "кучкой элиты"? По вопросу как Правила Приема В Группу, так и по приему Мельника проголосовали все желающие. Никто от голосования отстранен не был. И что Правило, что Мельник - оба были приняты списочным большинством. Так о какой "элите" толпой кого-то затоптавшей речь? Кстати, уверен, Волвад ушел не из-за того что его мнение якобы не учли, а именно из-за своей несовместимости конкретно с Мельником. Вот собственно и всё.
> Я тут вспоминаю группу Свобода... За что она боролась... За право не быть наказанными за политические взгляды, потом за такое же право у внегруппников... Еще за то, чтобы Украину и украинцев всякая антимайдановская кодла не могла безнаказанно оскорблять... Что там еще... Чтобы совет был действительно советом, а не пародией как сейчас... > И тут я пытаюсь вспомнить, что Конвент сделал для форума, кроме как возомнив себя форумной илитой пытается отстоять право на мат? Ну и ни хрена не выходит вспомнить.... )))) quoted1
Миско, хочешь циничный, но честный ответ? Я лично, не вижу смысла в том, к чему ты призываешь. Я тут попытался всего лишь с цензурой форумной, явно как по мне ханжеской и забюрокраченной до маразма, разобраться. Обсудить, принять рациональное решение. Результат знаешь - тема остановлена и похоже что забыта. Мораль? Она проста. Эти перфекционисткие поползновения с целью улучшить и усовершенствовать - они никому не нужны. Будет у Босса настроение - ну может рассмотрит вопрос. Нет - значит нет. И выпрыгивать от усердия из трусов - дело бесполезное. Авиталь с Мегерой - тебе в пример. Обе были любимицами. Обе пытались давить. Обе оказались Падшими Ангелами. Так что, друг мой Миско, у меня лично форум все больше ассоциируется с моей любимой армией. Есть тупой несовершенный Устав, жить по которому невозможно. Никто по нему и не живет. А вспоминают о нем лишь тогда, когда надо кого-то берега потерявшего на место поставить... Что до Украины, как украинец скажу тебе - мне самому дико наблюдать как бравая группа СУ насчитывающая под 40 штыков, допускает там такой бардак. Все же ещё раз убеждаюсь что наш тяжкий Крест и Проклятие - это знаменитая ########яцкая хатаскрайность... Помнишь эпизод с нашим Блу Джеем? Я тогда к СУ обратился за подмогой - мол не будьте равнодушными, примите участие в Акции. Как думаешь, сколько юзеров откликнулось? Аж ты один... У меня только один вопрос, если на ветку Украина наплевать самим украинцам, чем им может помочь кто-то ещё? Бог помогает тем кто сам себе помогает...
> При всех моих предпочтениях, и при том, что мне нравится Мельник, которого в свое время приглашал в Свободу и в Слава Украине,.. Группа с Вольвадом поступила по свинский... И только последний идиот, не уважающий себя, после этого остался бы в группе... > С уважением... quoted1
Согласен. Нельзя обменивать одного единомышленника на другого, они оба личности и имеют чувства. С другой стороны, здесь имелся конфликт коллектива и индивида, и его нужно было как-то решить.
Но возрос риск охлократизации и, соответственно, радикализации группы. Буду иметь это во внимании.
> Поэтому я призываю тебя - друг Эбо, ты можешь катить на меня лично бочку любого посильного тебе размера. Я не моргну и глазом.
> Но если ты, сволочюшечка, хотя бы попытаешься чихнуть криво в сторону Сивиллы или Рэдхед, если в очередной раз раздухарившись, позволишь себе недостаточно уважительные к ним реплики - друг мой, не обижайся. > Я натяну тебе твои озорные глазки на твою вертлявую задницу, ну а моргать после этого или не моргать - можешь решать сам. > У нас ведь в Конвенте демократия... quoted1
Поддержу Иезуита ....Эбо, ты в запале - реально обидел наших женщин...А они - так стараются для нас... Пылинки с нас стряхивают... Просто извинись...
> Ну вы ребятки продолжайте... А еще кто то на Авиталь пытался наехать, мол не хорошая девочка... )))) quoted1
Авиталь для "Конвента" - то же, что Сомоса для Рузвельта. И не забывайте, что именно она стала катализатором перемен на форуме.
У "Конвента" нет конкретной цели, мы не настолько идеологизированны. Просто свободно пишем сообщения согласно своих мыслей и убеждений, и троллим идиотов, если находим таких.
> История с Мельником только часть всей истории... Странно, что никто этого "не замечает"... Лады, забили.... ) quoted1
Блин, какой истории? Еще раз говорю - причина ухода Волвада - Мельник. Волвад считает его патологическим русофобом. Всё. Прием Мельника и стал точкой невозврата. Напомню, Волвад согласился с необходимостью переголосовать Правило Приема (даже свой вариант предложил), также он принял итоги голосования по Правилу. Не принял прием Мельника. И я его понимаю. Сам бы поступил так на его месте. Правда прежде чем уйти, все же попрощался бы с конвентовцами. Но то такое...
> Все же ещё раз убеждаюсь что наш тяжкий Крест и Проклятие - это знаменитая ########яцкая хатаскрайность... quoted1
Я заметил, беларусы пишут о том же. Видимо, это потому, что вы привыкли быть пассионарными, исторически находясь между сильными Польшей и Россией. У итальянцев ситуация похожа.