> > Скандальчик назревает. > Слухи ходят, что царь не тот Трамп ставленник Путина, похоже США решили поучится политики у Украины.
Да никакой он не ставленик. Обычный Кремлевский шантаж. Думаю, что Трамп Кремлю более для этого удобен, чем Клинтон. И как президент Трамп ещё неизведан, а с Клинтон у мистера Путина уже не сложилось.
18:45 11.01.2017
⍟ Сивилла (forecast), последовал вашему совету и решил почитать, что пишут западные источники об этом, прочитал длинную статью на английском и наткнулся на такой абзац, изрядно меня повеселивший. )
"One of the opposition research memos quotes an unidentified Russian source as claiming that the hacking and leaking of Democratic emails was carried out “with the full knowledge and support of TRUMP and senior members of his campaign team.” In return, the memo said, “the TRUMP team had agreed to sideline Russian intervention in Ukraine as a campaign issue” because Mr. Putin “needed to cauterize the subject.”"
18:59 11.01.2017
Енот (Енот) писал(а) в ответ на :
> > ⍟ Сивилла (forecast), последовал вашему совету и решил почитать, что пишут западные источники об этом, прочитал длинную статью на английском и наткнулся на такой абзац, изрядно меня повеселивший. ) >
Не думаю, что украинцы разделят ваше веселье.
19:04 11.01.2017
⍟ Сивилла (forecast), Агент прав, там не МИ-6 даже фигурирует, а некое частное лицо.
Для тех, кто не хочет подробно читать доклад на английском. (стащил с одного телеграм-канала)
Что говорится о кибер-шпионаже в сегодняшнем (на самом деле еще летнем) британском расследовании. Чем-то похоже на Фултонскую речь: данные собраны частным британским лицом, но переданы президенту США главами всех разведывательных служб США.
1) В России действует программа государственного кибер-шпионажа. Спецоперации делятся на 4 типа по приоритетности: против иностранных правительств, против иностранных корпораций, слежка за российской элитой, атаки против политических оппонентов внутри страны и за рубежом. 2) Хакнуть структуры стран G7 не выходит, поэтому взламывают либо вербуют тех кто въезжает в РФ. Талантливых хакеров привлекают к работе на государство в том числе шантажом. 3) Завербованы сотни агентов, работающих в IT за рубежом. Сотрудников фирм вербуют чтобы через их компьютеры получить доступ к компьютерам их руководства, и через компьютеры их руководства - к данным более крупных западных политических структур. 4) Собственно, под вербовкой понимается именно доступ к данным компьютеров, коду программ и возможность использовать компьютеры агентов и их программы для расширения сети шпионского софта. Например, иностранным гражданам российского происхождения, работающим в IT на Западе, платят деньги за внедрение вредоносного кода и троянов в их коммерческий софт. 5) Источник приводит неназванный пример западного стартапа, которому было предложено венчурное финансирование от ФСБ в обмен на внедрение вредоносного кода. 6) Центральный банк РФ знает о выплатах агентам и прикрывает отмывание денег на подобные спецоперации через российскую финансовую систему. 7) Российские компьютерные игры содержат вредоносный код ФСБ. 8) Telegram вызывал наибольшее беспокойство ФСБ, но, по словам источника, был взломан и теперь небезопасен.
Продолжаю переводить доклад. Вот тезисы о сотрудничестве Москвы и штаба Трампа:
1) За взаимный обмен разведывательной информацией между штабом Трампа и Москвой отвечал Пол Манафорт, бывший советник Виктора Януковича, пользовавшийся для этого помощью советника по вопросам внешней политики Картера Пейджа. [На тот момент Манафорт возглавлял штаб Трампа, в августе он ушел в отставку] 2) Со стороны России с Картером Пейджем в первой половине года встречались Игорь Сечин [КМБУ] и Игорь Дивейкин - на тот момент замглавы УВП АП по работе с регионами, бывший сотрудник Службы безопасности президента. Сечин обсуждал сотрудничество в энергетической сфере и снятие санкций. Дивейкин - войны компроматов. 3) Трамп знал и поддерживал утечку украденных Москвой данных в Викиликс. В обмен на это он обещал не поднимать в ходе кампании тему Украины. 4) Сеть против Клинтон включала агентов в структуре Демпартии, хакеров близких к эмигрантскому сообществу в США и хакеров в России. Были задействованы консульства в Нью-Йорке, Вашингтоне и Майами. Деньги на операцию - десятки тысяч долларов - переводились под видом пенсий русским эмигрантам. 5) Штаб Трампа искал и передавал Москве данные об активности российских олигархов в США. 6) Республиканцы радовались, что все в Штатах на выборах говорят о России, потому что там у Трампа нет бизнес-интересов - гораздо хуже обстояли бы дела, если бы кто-то поднял данные о его бизнесе и взятках в Китае.
Продолжаем переводить доклад. Основное тело доклада - сборник последовательных разведывательных объективок от разных дат. На этот раз мы дошли до бумаги от 10 августа. Примечательно, что слово «кompromat» в тексте везде дается транслитом в кавычках с пояснением, что это compromising information. Siloviki with kompromat.
1) Сергей Иванов в августе был зол из-за развития политического кризиса с DNC-leaks и утверждал, что часть сотрудников АП во главе с Дмитрием Песковым в США «занимаются черным пиаром как слон в посудной лавке». 2) Песков был «напуган до усрачки», что его сделают козлом отпущения за то как в Штатах все вдруг стали не любить Россию после DNC-leaks. Было принято решение на время прекратить утечки данных в поблик. 3) Медведев, как и Иванов, недоволен кризисом и Песковым, при этом подчеркивается, что правительство хочет поддерживать позитивные отношения со Штатами независимо от того, кто победит на выборах. Премьер-министр и его коллеги хотят ездить в Штаты в будущем, как официально, так и в частном порядке. [ах, какую биографию сделали нашему мальчику!] 4) Кандидат в президенты от партии зеленых Джилл Стейн и бывший директор DIA Майкл Флинн приезжали в Москву вместе с Картером Пейджем. Поездка возможно спонсировалась Россией, Москва предлагала этим фигурам помощь и рассчитывает использовать их в сборе разведывательной информации и в распространении компромата. [После выборов Трамп назвал Майкла Флинна своим будущим советником по национальной безопасности] 5) Иванов в августе заявлял, что новые утечки будут направлены на образованную молодежь в Америке, потому что существует надежда, что их удастся убедить проголосовать за Трампа в качестве протеста против Вашингтонского истеблишмента. Смысл действий был в том, чтобы в случае избрания Клинтон она столкнулась с политическим расколом внутри страны и не могла заниматься внешней политикой. [По опыту командировки на американские выборы могу сказать, что так всё и было: и утечки били в образованную молодежь, и против эстеблишмента хотелось восстать на третий день прямо в Вашингтоне, и Хиллари должна была стать хромой уткой сразу после избрания - только чего тогда было это и не опубликовать?] 6) Иванов в августе также заявил, что Путин удовлетворен прогрессом операции против Клинтон, хотя и недооценил интенсивность реакции американских медиа на связи Трампа с Россией. Иванов считает, что США не смогли расколоть российскую элиту санкциями, а вот Россия наоборот преуспела в расколе вашингтонских ястребов (подразумевается, что Маккейн и др. в итоге отказались поддерживать Трампа как кандидата на пост президента).
Вторая бумага от 10 августа: 1) Инсайдер в штабе Трампа сообщает, что последние утечки имели целью склонить сторонников Сандерса - протестный электорат - от Хиллари к Трампу. Эти избиратели воспринимаются как противники статус-кво и истеблишмента, и в этом смысле разделяют многие тезисы кампании Трампа, включая нелюбовь к Хиллари. Картер Пейдж - сторонник того, чтобы активно добиваться этой цели. 2) Штаб недооценил негативную реакцию со стороны либералов, консервативной элиты и медиа, да и членов собственного штаба, и вынужден менять курс [вскоре Манафорт и Пейдж будут отправлены в отставку]
Здесь же бумага от 20 октября о событиях между 10 и 22 августа: Юрист Трампа Майкл Коэн встречался с представителями Москвы в августе в Праге под крышей Россотрудничества, во встрече возможно участвовал Косачев. Коэн обсуждал, как убрать говно за Манафортом и Пейджем.
Бумага от 22 августа: 1) 15 августа Путин встречался с Януковичем в Волгограде [в этот день Путин проводил там заседание президиума госсовета по вопросу развития внутренних водных путей]. Янукович заверил Путина, что, хотя он в далеком прошлом платил substantial kick-back payments главе штаба Трампа Манафорту, никаких документальных подтверждений этому не найдут [речь о деньгах Партии регионов, более-менее известный скандал для украинской аудитории] 2) В штабе Трампа утверждают, что среди причин отставки Манафорта не только скандал с украинской коррупцией, но и то, что им недовольно окружение Трампа, в частности Кори Левандовски.
Бумага от 14 сентября: 1) Путин издал прямые распоряжения сотрудникам (insiders) Кремля и правительства не обсуждать ни публично, ни в частном порядке участие России в американской предвыборной гонке. 2) 3 группы советников Путина по вопросу операций за Трампа/против Клинтон: - первая группа (посол Кисляк и МИД) вместе со второй группой (помощник президента Юрий Ушаков и его таинственная independent informal network) предостерегали и просили быть осторожными из-за возможных негативных последствий операций для России; - Сергей Иванов и СВР утверждали, что операции будут эффективными и за них в итоге ничего не будет. 3) Первые две группы оказались правы и это ускорило процесс принятия решения об отставке Иванова. Сменивший его Вайно никак не вовлечен в операции. 4) Следующие утечки против Клинтон будут обнародованы Кремлем после выборов в Госдуму. В Кремле есть сторонники и у такой позиции, что русские могут выставить Клинтон «слабой и тупой» просто провоцируя ее и дальше сражаться с Путиным без какой-либо публикации емейлов. Песков остается ключевой фигурой в операции, но ключевые решения о распространении утечек Путин будет принимать самостоятельно. 5) Дипломат Михаил Кулагин отозван из Вашингтона из-за опасений, что медиа станет известно о его участии в операции.
Вторая бумага от 14 сентября: 1) Авен и Фридман из «Альфы» в хороших отношениях с Путиным, они его неформальные советники по внешней политике и по вопросам, связанным с США - здесь он не доверяет советам, которые ему дают его officials. 2) Связующее звено между «Альфой» и Путиным - Олег Говорун, который в 1990-е выступал курьером, возившим Путину серый нал от Фридмана и Авена. У Альфы и Путина есть взаимный kompromat друг на друга.
*************************
все это очень похоже на собрание слухов и домыслов, а не информацию спецслужб. Никаких фактов, свидетельств, доказательств, пока не прозвучало. Демократы ухватились за этот доклад как за шанс убрать Трампа, с этим я связываю публичную истерику в США вокруг "русских хакеров".
>>> >>> Сивилла (forecast) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Причём здесь российские фейки. Я говорю о докладе MI-6 и публикациях не в российской прессе, а западных СМИ
>>> >>> Есть материалы по теме?Видео/аудио записи или это просто пересказы от СМИ?
>>> На худой конец копия доклада MI-6?
>>Лично я уже давно не верю просто словам когда дело касается политики.Чего и всем желаю.
> > Вы дописываете свои посты позже и получается, что я не отвечаю на них Вот копия доклада полностью: >
С телефона текст не читается.Очень мелко.Пробовал увеличить не получается.После работы просто. Пока только один вопрос,какова гарантия подлинности? Он был предоставлен Обаме,Трампу и восьми сенаторам.И вот он в свободном доступе уже через день.Ладно,дома прочту и скажу свое мнение.
19:30 11.01.2017
Сивилла (forecast) писал(а) в ответ на :
> > Понятно, чей это подчерк, кто его снял и зачем Интересно, Трамп отменит сегодняшнюю конференцию с журналистами или нет. >
19:47 11.01.2017
Енот (Енот) писал(а) в ответ на :
> > Скандальчик назревает. > Слухи ходят, что царь не тот Трамп ставленник Путина, похоже США решили поучится политики у Украины.
Я думаю все гораздо проще.Сначала демократы попытались выиграть выборы-не получилось тогда они пошли более долгим и грязным путем-создание негативного мнения о сопернике дабы при случае действительной любой ошибки Трампа на посту использовать сформированное негативное мнение электората.Пошла масса вбросов.Не доказано?-черт с ним,это не цель.Цель сейчас-создание общественного мнения.У них для этого есть много ТВ каналов зависящих от них финансово,пресса,интернет ресурсы.Им наплевать что эти выбросы сильно вредят не только имиджу президента,но и имиджу всей страны .Амбиции прежде всего.И похоже успокаивается они не собираются. Многих из них отлучают от госкормушки,заставляют перестраивать бизнесы.Это многие миллиарды. Импичмент Трампа-последняя надежда вернуть себе власть. Вот так не весело обстоят дела... Сейчас готовятся тысячи клоунов ,сотни автобусов чтобы устроить цирк в день инаугурации . Все это очень мерзко выглядит.Могут быть столкновения,провокации,жертвы.Им насрать на это.Чем больше я вижу истинное лицо демократов-тем более они мне отвратительны.Своими действиями они раскалывают страну пополам.Я на 100% уверен что многие заинтересованные в ослаблении США страны с удовольствием им в этом подыгрывают.Думаю РФ в их числе. Ребята,у вас есть какие-то факты?Оформляйте и подавайте в суд.
20:03 11.01.2017
⍟ OlUS (OlUS), вся комичность ситуации в том, что США начинают напоминать Россию ) Все эти заговоры, разоблачения спецслужб... скоро с "пятой колонной" начнете борьбу )
20:05 11.01.2017
OlUS (OlUS) писал(а) в ответ на :
> Пока только один вопрос,какова гарантия подлинности?
Никакой
20:11 11.01.2017
Сивилла (forecast) писал(а) в ответ на :
> Да никакой он не ставленик
А как же "русские хакеры"?
20:31 11.01.2017
fare (fare) писал(а) в ответ на :
> > ⍟ OlUS (OlUS), вся комичность ситуации в том, что США начинают напоминать Россию ) > Все эти заговоры, разоблачения спецслужб... скоро с "пятой колонной" начнете борьбу )
Да нет никакой пятой колонны,есть противоборствующая партия не смирившаяся с поражением на выборах.Проблема в том что они начали нарушать "Сухаревскую конвенцию".А вот это уже может закончиться плохо.
20:38 11.01.2017
Агент Госдепа (Terra) писал(а) в ответ на :
> > OlUS (OlUS) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Пока только один вопрос,какова гарантия подлинности?
>Никакой
Ну вот...тогда и читать нет смысла,тем более обсуждать содержание. Я думаю обсуждать нужно только факты.Пока я вижу только один факт-само появление этой информации и пытаюсь проанализировать с чем это связано и кому выгодно.Свои соображения выложил выше.
21:08 11.01.2017
OlUS (OlUS) писал(а) в ответ на :
> Я выбрал самое простое что пришло в голову-молоко.И честное слово это первое и единственное что я загуглил.
Эта картинка врет, что ссылается на Росстат.
21:23 11.01.2017
OlUS (OlUS) писал(а) в ответ на :
> Да нет никакой пятой колонны,есть противоборствующая партия не смирившаяся с поражением на выборах.
Да, не, OlUS, тут дело действительно нехорошо попахивает. Слишком уж много совпадений: и дикая нездоровая радость кремлинов его победе (что-то не припомню подобных реакций Кремля раньше), и более чем странная позиция ржавого Дональда по Сирии, и тем более по Украине (избегает эту тему как огня), и абсолютно неадекватная реакция на доклады собственных спецслужб, про нездоровую любовь к лично Путину вообще молчу - это плевок в лицо американской элите. И да, почему ты не можешь предположить что во время своих бизнес-путешествий в Москву Доня не занимался там секс-туризмом? По-моему обычное для бизнесмена его душевного склада дело. Любит Трампуля шлюх - что поделаешь, темперамент. На фотосессию женушки его, третьей по-моему по счету, погляди... Так что вполне допускаю что в докладе не всё так неоднозначно... А вот реакция американской элиты мне по душе. Черт побери, хитрый план Трампа по Россеюшке (конечно, если это действительно хитрый план. а не капитуляция под шантажом) в общем-то неплох... Но... Согласись - он бесчестен. А это хуже всего. Ибо как бы там ни было, кто бы что ни говорил, но Путин объявил Америке войну. И нагло сунул свой гэбэшный нос во внутреннюю политику США, и не важно, взломами или не взломами. Его пропагандисткие в стиле Геббельса телеканалы, его армии троллей лезущих из всех щелей на все, в том числе и американские ресурсы со своими вбросами и одурачиванием - это вмешательство во внутренние дела и акт агрессии. И проглотить это, сделать вид что ничего не произошло - это позорная позиция, недостойная президента страны-лидера Западного мира. И никакие рациональные отмазки, в стиле давайте всё забудем и договоримся, тут не канают. Ибо тот кто между войной и позором выбирает позор, в конечном итоге получает и позор и войну. Трамп хотел сделать Америку великой? Так у него есть реальный шанс. Но пока единственное что я вижу в его исполнении - это бесконечное юление, отмазки, виляние хвостом и избегание, избегание, избегание праведной реакции на преступление против США. И мне всё равно что за этим стоит, инстинкт самосохранения или торгашеский расчет. На Штаты наехали. А значит надо реагировать. И торг здесь неуместен.
>> Да нет никакой пятой колонны,есть противоборствующая партия не смирившаяся с поражением на выборах.
>Да, не, OlUS, тут дело действительно нехорошо попахивает. > Слишком уж много совпадений: и дикая нездоровая радость кремлинов его победе (что-то не припомню подобных реакций Кремля раньше), и более чем странная позиция ржавого Дональда по Сирии, и тем более по Украине (избегает эту тему как огня), и абсолютно неадекватная реакция на доклады собственных спецслужб, про нездоровую любовь к лично Путину вообще молчу - это плевок в лицо американской элите. > И да, почему ты не можешь предположить что во время своих бизнес-путешествий в Москву Доня не занимался там секс-туризмом? По-моему обычное для бизнесмена его душевного склада дело. Любит Трампуля шлюх - что поделаешь, темперамент. > На фотосессию женушки его, третьей по-моему по счету, погляди... > Так что вполне допускаю что в докладе не всё так неоднозначно... > А вот реакция американской элиты мне по душе. > Черт побери, хитрый план Трампа по Россеюшке (конечно, если это действительно хитрый план. а не капитуляция под шантажом) в общем-то неплох... Но... > Согласись - он бесчестен. > А это хуже всего. > Ибо как бы там ни было, кто бы что ни говорил, но Путин объявил Америке войну. И нагло сунул свой гэбэшный нос во внутреннюю политику США, и не важно, взломами или не взломами. Его пропагандисткие в стиле Геббельса телеканалы, его армии троллей лезущих из всех щелей на все, в том числе и американские ресурсы со своими вбросами и одурачиванием - это вмешательство во внутренние дела и акт агрессии. > И проглотить это, сделать вид что ничего не произошло - это позорная позиция, недостойная президента страны-лидера Западного мира. > И никакие рациональные отмазки, в стиле давайте всё забудем и договоримся, тут не канают. Ибо тот кто между войной и позором выбирает позор, в конечном итоге получает и позор и войну. > Трамп хотел сделать Америку великой? > Так у него есть реальный шанс. > Но пока единственное что я вижу в его исполнении - это бесконечное юление, отмазки, виляние хвостом и избегание, избегание, избегание праведной реакции на преступление против США.
> И мне всё равно что за этим стоит, инстинкт самосохранения или торгашеский расчет. > На Штаты наехали. А значит надо реагировать. > И торг здесь неуместен.
Он не президент еще и полномочий у него с Гулькин нос.Давай немного подождем его реальных действий? Сейчас мы занимаемся предположениями. То что он сейчас молчит или обходится общими фразами о тех или иных событиях ни о чем не говорит.Ты ведь можешь допустить что сейчас идет работа над вариантами действий по той или иной проблеме и планы эти еще сырые,не доработанные? Если это допустить-то в этом случае молчание-золото.Давай просто подождем немного?Все равно ему прийдется решать и по Украине и по ответам США на разного рода действия.И вот когда он начнет принимать решения,я тебя уверяю-я первый буду очень внимательно наблюдать что он делает и как. Насчет секса-допускаю что он им занимался)))Но меня меньше всего интересуют его победы на постельном поприще.
