> Я думаю просто ты становишься старше=опытней,а с опытом приходит мудрость и ты понимаешь что большинство идеалов которыми ты жил в юности-навязаны.Начинаешь понимать что главное в жизни не борьба за чьи-то идеи а банально твой и твоей семьи быт.Ты ищешь лучшие условия (работу,жилье,досуг,еду в конце концов) для себя и своих близких.Все остальное-второстепенно.
Согласен, конечно. Но с возрастом и другие мысли приходят, к чему я стремлюсь, поменять машину на более дорогую, увеличить площадь занимаемого жилья, получить работу, где платят больше? Или детей воспитать, чтобы они повторили твой сценарий и родили потом таких же? От этих мыслей никуда не уйти. Тем не менее живу и не бунтую, потому что бунт не имеет никакого смысла.
В мир пришёл я, но не было небо встревожено. Умер я, но сиянье светил не умножено. И никто не сказал мне — зачем я рождён И зачем моя жизнь второпях уничтожена. (с)
А по поводу навязывания идей прочитал один текст недавно о Невзорове, спорный, но там очень верная мысль прозвучала.
А религия… Органные струны, голоса певчих, “пламенеющая” готика соборов, просеянная сквозь сито тысячелетий, красота звенящих тайной чеканных слов, переведенных на тысячи языков, от которых захватывает дух. Это катарсис, это высокое искусство. Если его не превращают в обязательную идеологию и принудительное мировоззрение, записанное в конституциях, если именем религии не жгут, “чтобы пламя было видно издали”, и не сажают, то это и есть та самая культура и красота, спасающая каждого по отдельности, и только так – индивидуально. Истинное чаще спокойно и индивидуально, все ложное чаще истерично и массово. Этому научил нас ХХ век.
>> А откуда возьмутся ценности, если у вас свобода? >> Только от бабушки с дедушкой.
> > Либерализм утверждает, что из собственной головы. Человек - вершина эволюции, нет ничего, кроме его собственного сознания. Поэтому не существует никаких норм, никаких условностей, никаких законов, которые не мог бы изменить или отменить человек. Потому что в центре мироздания стоит он сам.
>> Свобода вроде есть, а для чего жить, не понятно.
>Вопрос "для чего жить", подразумевает наличие цели, поставленной извне. Но если нет ничего, кроме человеческого сознания, то и цели не может быть. Самосознание - это и цель и причина.
Да, всегда плюсы и минусы. Пропаганда и не свобода может хорошо для человека, но плохо в целом для общества. Поэтому, лучший вариант, вырасти в России, получить пропаганду и ценности. А потом уехать жить на Запад.
>> Но если нет ничего, кроме человеческого сознания, то и цели не может быть.
>Построение счастливого общества, развитие его, модернизация, жизнь ради общества, племени, клана, семьи, самопожертвование ради идеи, много есть заготовок у материалистов!
> Отринь иррациональность и седую древность и вставай под знамена свободы, равенства , братства, социальной справедливости и благородного служения народу! > Долой отжившие традиции и верования, навстречу обществу без них! > Люблю левую риторику, она как пастыря речь, немного патетики, немного экзальтации, немного жульничества..)
В свободном обществе, в плане внедрения ценностей и понимания Смысла Жизни, вся надежда на самоорганизацию, религиозные общины, кружки по интересам :)
16:38 18.01.2017
Уже 54 Конгрессмена сказали что их не будет на Инаугурации. Но моих местных Трампистов не прошыбешь, они будут держаться за Трампа до победного конца.
16:42 18.01.2017
fare (fare) писал(а) в ответ на :
> > ...я рассматриваю либерализм не только как систему отношений между личностью и государством, для меня это фундаментальная система ценностей, которая заменила собой традиционную. Либерализм для меня начинается не со свободы слова, а с мировоззрения человека, с определения своего места в мире, с понимания себя. И эта система ценностей мне, как человеку традиционных взглядов, не совсем близка. Хотя я и не воспринимаю её враждебной, чуждой или опасной, но я не нахожу себя в ней.
Не думаю, что произошла замена традиционных ценностей. Человечество как жило, так и осталось жить по заповедям Библии и все лучше и лучше учится их выполнять. Идёт к ним сложным, тернистым путём, как к прекрасной мечте o справедливости, совести и понимании друг друга. Либерализм не заменяет традиционные ценности, а защищает этот путь. Защищает меньшинство от большинства. Защищает меньшинство и большинство от диктата власти. Вы посчитали нужным сказать, что не воспринимаете взгляды, отличные от ваших как враждебные, чуждые или опасные. Думаю, что вы сделали это потому, что знаете, что не все столь толерантны в этом отношении. Есть страны, в которых большинство враждебно в отношении тех граждан, взгляды которых отличаются от традиционных и правительства этих стран подпитывают эту враждебность большинства своей пропагандистской машиной, поддерживают её карательными законами. Либерализм в этой ситуации мертв. В странах либеральной демократии, либерализм не позволит большинству и власти навязывать свои ценности и свои взгляды. Не захлопнет дверь перед стучащим. Защитит традиционные ценности. Ведь в Библии говорится: " Стучитесь и вам откроют..."
17:10 18.01.2017
Новый министр иностранных дел Канады.
Христя Фриланд - журналист, занимала различные редакторские должности в изданиях Financial Times, Globe and Mail и Thomson Reuters, где была управляющим директором и редактором новостей, когда объявила об увольнении и намерении баллотироваться на выборах в парламент Канады от Либеральной партии. Выиграла внутрипартийные праймериз 15 сентября 2013 года и избрана в парламент 25 ноября.
Родилась в провинции Альберта. Её отец, Дональд Фриланд, был адвокатом и членом Либеральной партии Канады. Мать, Галина Хомяк украинка по происхождению тоже была адвокатом. Фрилан получила степень бакалавра искусств по русской истории и литературе в Гарвардском университете и в 1993 году степень магистра исследований по славистике в колледже Святого Антония в Оксфордском университете.
Въезд в Россию запрещён за написание книги о мистере Путине.
17:19 18.01.2017
Думаю, что Канада независимо от США, продлит своё присутствие на Украине после марта, 2017 года и продолжит поддержку Украины против агрессии России.
Премьер-министр Канады на военных украинско-канадских учениях в украинском городе Яворове.
>> >> ...я рассматриваю либерализм не только как систему отношений между личностью и государством, для меня это фундаментальная система ценностей, которая заменила собой традиционную. Либерализм для меня начинается не со свободы слова, а с мировоззрения человека, с определения своего места в мире, с понимания себя. И эта система ценностей мне, как человеку традиционных взглядов, не совсем близка. Хотя я и не воспринимаю её враждебной, чуждой или опасной, но я не нахожу себя в ней.
> > Не думаю, что произошла замена традиционных ценностей. Человечество как жило, так и осталось жить по заповедям Библии и все лучше и лучше учится их выполнять. Идёт к ним сложным, тернистым путём, как к прекрасной мечте o справедливости, совести и понимании друг друга. Либерализм не заменяет традиционные ценности, а защищает этот путь. Защищает меньшинство от большинства. Защищает меньшинство и большинство от диктата власти. Вы посчитали нужным сказать, что не воспринимаете взгляды, отличные от ваших как враждебные, чуждые или опасные. Думаю, что вы сделали это потому, что знаете, что не все столь толерантны в этом отношении. Есть страны, в которых большинство враждебно в отношении тех граждан, взгляды которых отличаются от традиционных и правительства этих стран подпитывают эту враждебность большинства своей пропагандистской машиной, поддерживают её карательными законами. Либерализм в этой ситуации мертв. В странах либеральной демократии, либерализм не позволит большинству и власти навязывать свои ценности и свои взгляды. Не захлопнет дверь перед стучащим. Защитит традиционные ценности. Ведь в Библии говорится: " Стучитесь и вам откроют..."
Сивилла, БРАВО!!!
18:59 18.01.2017
Сивилла (forecast) писал(а) в ответ на :
> Въезд в Россию запрещён за написание книги о мистере Путине.
А что за книга?
19:26 18.01.2017
иг911 (ig911) писал(а) в ответ на :
> Поэтому, лучший вариант, вырасти в России, получить пропаганду и ценности. > А потом уехать жить на Запад
......Чтобы начать вытравливать в себе ту пропаганду и пересматривать ценности? Это не лучший вариант,но к сожалению часто встречающийся.Как мы с тобой например.Я один раз забавную фразу где-то прочел "Угораздило же меня родиться на чужой Родине".Это конечно шутка,но ироничная и грустная.
19:30 18.01.2017
иг911 (ig911) писал(а) в ответ на :
> > Уже 54 Конгрессмена сказали что их не будет на Инаугурации. > Но моих местных Трампистов не прошыбешь, они будут держаться за Трампа до победного конца.
Да пофиг.54 из больше чем 400.Что это меняет?
19:38 18.01.2017
Сивилла (forecast) писал(а) в ответ на :
> Думаю, что Канада независимо от США, продлит своё присутствие на Украине после марта, 2017 года и продолжит поддержку Украины против агрессии России
>> Поэтому, лучший вариант, вырасти в России, получить пропаганду и ценности.
>> А потом уехать жить на Запад
> > ......Чтобы начать вытравливать в себе ту пропаганду и пересматривать ценности? > Это не лучший вариант,но к сожалению часто встречающийся.Как мы с тобой например.Я один раз забавную фразу где-то прочел "Угораздило же меня родиться на чужой Родине".Это конечно шутка,но ироничная и грустная.
Ты не сможешь оценить преимущества детства взращенного на Советской пропаганды, пока не родишься где нибудь в Бронксе. Эти ценности в подсознании, их не всегда легко рассматреть
>> Уже 54 Конгрессмена сказали что их не будет на Инаугурации. >> Но моих местных Трампистов не прошыбешь, они будут держаться за Трампа до победного конца.
> > Да пофиг.54 из больше чем 400.Что это меняет?
У таких как ты - ступор по отношению к Трампу. Для вас ни что не может изменить ваше мнение по отношению к нему. Даже если его поддержка упадёт до 10% и ему сделают Импичмент, ты всё равно будешь говорить что всё это из-за обиженных либеральных СМИ которые проиграли выборы и использовали своё влияние чтобы негативно представить Трампа.
>> >> иг911 (ig911) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Поэтому, лучший вариант, вырасти в России, получить пропаганду и ценности.
>>> А потом уехать жить на Запад
>>
>> ......Чтобы начать вытравливать в себе ту пропаганду и пересматривать ценности? >> Это не лучший вариант,но к сожалению часто встречающийся.Как мы с тобой например.Я один раз забавную фразу где-то прочел "Угораздило же меня родиться на чужой Родине".Это конечно шутка,но ироничная и грустная.
> > Ты не сможешь оценить преимущества детства взращенного на Советской пропаганды, пока не родишься где нибудь в Бронксе. Эти ценности в подсознании, их не всегда легко рассматреть
А ты думаешь если бы я родился где-нибудь в небольшой Голландской деревеньке я бы вспоминал свое детство с отвращением? Можешь объяснить преимущества совеццкого детства по сравнению с другими?
